ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

[tmjuju]

Αλλά τελικά στον κόσμο αρέσουν τα chain mail…

 

[send]

Για εμένα το θέμα εχει να κάνει με τον έλεγχο του διαδικτύου. Από που κι ως που ένα email, δηλαδή κάτι που δεν γίνεται broadcast μπορεί να αποτελέσει φορέα είδησης και μάλιστα ψευδούς; Πάμε σε εποχές παλιότερες που ακόμα και οι προκυρήξεις ήταν παράνομες και τις μοιράζανε κρυφά. Οπότε άσχετα με το αν ο τορναδόρος είναι τορναδόρος ή τραπεζικός, δεν μπορώ να δεχτώ ότι η προσωπική μου ηλεκτρονική αλληλογραφία (ακόμα και αν οι παραλήπτες της είναι εκατοντάδες ή χιλιάδες) ελέγχεται από άτομα στην οποία δεν την αποστέλνω. Δεν ξέρω πόσο συνταγματικό είναι αυτό...

Η διασπορά έγινε, λέει, μέσω μπλογκ ή ιστοσελίδας που έλαβε το e-mail. Εάν τώρα μιλάμε για κατασκευασμένο σπαμ-μέιλ που το έστειλε ο τορναδόρος σε ευάριθμους αποδέκτες (μπλοκ, ιστοσελίδες) ικανούς να διαδώσουν το μήνυμα, φεύγουμε από την έννοια της προσωπικής αλληλογραφίας. Η διασπορά ψευδών ειδήσεων δεν γίνεται απαραίτητα δια του τύπου ή broadcast μέσου, αυτό αποτελεί απλώς την διακεκριμμένη μορφή του αδικήματος. Προφανώς και μπορεί να γίνει με ένα spam/chain-mail που στέλνω σε 10-50-100 νοματέους.

 

[xaniamike]

Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

Πάντως από τεχνικής άποψης πως είναι δυνατόν να βρεις τον πρώτο που έστειλε email; Γίνεται αυτό;

ο συγκεκριμενος παρουσιαστηκε μονος του στην αστυνομια...
περισσοτερα εδω

Σύμφωνα με τα στοιχεία που συγκέντρωσαν οι αστυνομικοί ο 43χρονος χειριστής τόρνου ανήρτησε στις 9 Μαρτίου 2011 το ίδιο κείμενο σε τρία διαφορετικά blogs και sites. (αυτο απο εδω)

και απο εκει εγινε ο χαμος...

 

[spyrmak]

δεκαδες δημ/φοι ... οχι αντ1 / μεγκα


φωναζουν οτι θα τα πραγματα δεν πανε καλα ...

στο εξτρα 3 / στο κοντρα / στο 10 / στο sbc tv



κι αυτοι για διασπορα ψευδων ειδησεων ?
ωραια ...

το ζητημα ειναι το ε-μαιλ ?
χρειαζομαστε chain mail για να παρουμε τα λεφτα απ τις τραπεζες ?

αν γινει το χειροτερο σεναριο θα γυρισουμε στη δραχμη θα καθοριστει ισοτιμια ... αμεσως θα υποτιμηθει και οι καταθσεις στην τραπεζα θα χασουν αξια επι τοις εκατο οσο και η υποτιμηση ...

πολλοι το εκαναν αυτο ακουγοντας τα παραπανω καναλια
πολυ πριν το μαιλ ... λες και αποκαλυφθηκε καμια απορρητη πληροφορια που δεν ειχε περασει απ το μυαλο κανενος ...

τοσες θυριδες εχουν ανοιξει
τοσα λεφτα ( καταθεσεις ) εχουν φυγει εξω ...

με τη συμφωνη γνωμη επενδυτικων συμβουλων ... η δεν ξερω πως τους λενε και ειδικων εταιρειων ...

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Re: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

Για εμένα το θέμα εχει να κάνει με τον έλεγχο του διαδικτύου. Από που κι ως που ένα email, δηλαδή κάτι που δεν γίνεται broadcast μπορεί να αποτελέσει φορέα είδησης και μάλιστα ψευδούς; Πάμε σε εποχές παλιότερες που ακόμα και οι προκυρήξεις ήταν παράνομες και τις μοιράζανε κρυφά. Οπότε άσχετα με το αν ο τορναδόρος είναι τορναδόρος ή τραπεζικός, δεν μπορώ να δεχτώ ότι η προσωπική μου ηλεκτρονική αλληλογραφία (ακόμα και αν οι παραλήπτες της είναι εκατοντάδες ή χιλιάδες) ελέγχεται από άτομα στην οποία δεν την αποστέλνω. Δεν ξέρω πόσο συνταγματικό είναι αυτό...

καλά όλα αυτά που βλέπουμε στις αμερικάνικες ταινίες νομίζετε ότι όλα είναι φαντασίας;;;;;;
Από την στιγμή που έχουμε περάσει εδώ και χρόνια στην ηλεκτρονική εποχή, είναι πολύ απλά τα πράγματα. Οτιδήποτε ηλεκτρονικό αφήνει ίχνος.

Τα πάντα μπορούν να τσεκάρουν πιστεύω, αν το θέλουν. Εδώ σελιδες ανοίγεις από amazon, ebay κλπ και σου προτείνει να αγοράσεις παρόμοια πράγματα από αυτά που έχεις αγοράσει ΧΩΡΙΣ να κάνεις login!

Οσον αφορά την συγκεκριμένη περίπτωση, θεωρώ ότι επίτηδες αμέσως κυνήγησαν τον "δράστη" για να φρενάρουν την κινδυνολογία που όπως είπα είναι επιρρεπής η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου.

 

[send]

Για το τι είναι η διασπορά ψευδών ειδήσεων που όλο ακούμε από τα μέσα, παραθέτω το άρθρο 191 του Ποινικού μας Κώδικα:


Αρθρο 191.

1. Σε Φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών και σε χρηματική ποινή
καταδικάζεται όποιος διασπείρει με οποιονδήποτε τρόπο ψευδείς ειδήσεις
ή φήμες ικανές να επιφέρουν ανησυχίες ή φόβο στους πολίτες ή να
ταράξουν τη δημόσια πίστη ή να κλονίσουν την εμπιστοσύνη του κοινού
στο εθνικό νόμισμα ή στις ένοπλες δυνάμεις της χώρας ή να επιφέρουν
διαταραχή στις διεθνείς σχέσεις της χώρας. Αν η πράξη τελέστηκε
επανειλημένα μέσω του τύπου, ο υπαίτιος καταδικάζεται τουλάχιστον σε
Φυλάκιση έξι μηνών και σε χρηματική ποινή τουλάχιστον διακοσίων
χιλιάδων μεταλλικών δραχμών.

2. Οποιος από αμέλεια γίνεται υπαίτιος κάποιας από τις
πράξεις της προηγούμενης παραγράφου τιμωρείται με Φυλάκιση μέχρι ενός
έτους ή με χρηματική ποινή.

 

[send]

δεκαδες δημ/φοι ... οχι αντ1 / μεγκα


φωναζουν οτι θα τα πραγματα δεν πανε καλα ...

στο εξτρα 3 / στο κοντρα / στο 10 / στο sbc tv



κι αυτοι για διασπορα ψευδων ειδησεων ?

Το να φωνάζεις ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά, αποτελεί κρίση, όχι είδηση, η οποία είναι η διήγηση ενός γεγονότος. Εδώ ο τορναδόρος γράφει συγκεκριμένα πράγματα, αυτά είναι οι ψευδείς ειδήσεις, όχι το τελικό συμπέρασμα, και για να δώσει και αξία στον λόγο του, υπογράφει και σαν στέλεχος που τα γνωρίζει δήθεν "εκ των έσω". Ίδιο πράγμα είναι, λες;

 

[send]

Re: Απάντηση: Re: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

Τα πάντα μπορούν να τσεκάρουν πιστεύω, αν το θέλουν. Εδώ σελιδες ανοίγεις από amazon, ebay κλπ και σου προτείνει να αγοράσεις παρόμοια πράγματα από αυτά που έχεις αγοράσει ΧΩΡΙΣ να κάνεις login!

καλά όσο για αυτό, τους ΓΙΓΑΝΤΕΣ τους παίρνουν από μακρυά χαμπάρι, δεν χρειάζεται και το σούπερ-λογισμικό

 

[spyrmak]

Το να φωνάζεις ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά, αποτελεί κρίση, όχι είδηση, η οποία είναι η διήγηση ενός γεγονότος. Εδώ ο τορναδόρος γράφει συγκεκριμένα πράγματα, αυτά είναι οι ψευδείς ειδήσεις, όχι το τελικό συμπέρασμα, και για να δώσει και αξία στον λόγο του, υπογράφει και σαν στέλεχος που τα γνωρίζει δήθεν "εκ των έσω". Ίδιο πράγμα είναι, λες;

το οτι θα κηρηξουμε δε μπορει ναι ειναι διηγηση γεγονοτος

μελλοντικα περιστατικα δεν μπορει να ειναι γεγονοτα

μαλλον θα βασιστηκαν στο ειδησεις ή φημες ...

το εμαιλ δεν ειναι δια του τυπου παντως για να εχει μεγαλυτερη ποινη

εκτος αν το στειλε σε μπλογκ οποτε εκει δεν ξερω ...
θα διωχθει και ο μπλογκερ ( λογικα )

αν ναι θα θεωρηθει οτι τις διεδωσε τις φημες δια του τυπου ? ( μπλογκ = τυπος ? )
( ο φαναρτζης / ο μπλογκερ )

οκ δεν ειναι το ιδιο

αλλα εχω ακουσει δημ/φο ( και πολιτικο - προεδρο μικρου κομματος - ολοι τον γνωριζουμε - που λεει οτι πτωχευσαμε και δεν το ξερουμε
και οτι ειναι θεμα χρονου να εξωτερικευθει ...
σαν εναν εμπορο που εχει περιελθει σε αδυναμια και δεν εχει εξωετερικευθει ακομα
αλλου ακουσα οτι η κυβερνηση παιζει το ρολο του ... συνδικου ...

δεν ειναι η πρωτη φορα ...

 

[send]

το οτι θα κηρηξουμε δε μπορει ναι ειναι διηγηση γεγονοτος

μελλοντικα περιστατικα δεν μπορει να ειναι γεγονοτα

μαλλον θα βασιστηκαν στο ειδησεις ή φημες ...

Το διάβασες το κείμενο; Δεν είναι μεν το ότι θα κηρύξουμε (αορίστως) χρεωκοπία ψευδής είδηση, αλλά το ότι "έχει προγραμματιστεί για τις 25 Μαρτίου" όμως είναι, όπως ψευδής είδηση είναι και η αναφορά όλων των περιστατικών που παραθέτει ο συντάκτης προς επίρρωση των ισχυρισμών του (όπως πχ ότι έχουν μεταφερθεί στο εξωτερικό ακόμη και τα αποθεματικά για τις μισθοδοσίες του τρέχοντος μήνα), τα οποία αναφέρονται ως γεγονότα και όχι εκτιμήσεις για το μέλλον.

 

[send]

αν ναι θα θεωρηθει οτι τις διεδωσε τις φημες δια του τυπου ? ( μπλογκ = τυπος ? )
( ο φαναρτζης / ο μπλογκερ )

Το εάν η διάδοση γίνεται διά του τύπου δεν είναι σημαντικό για την ύπαρξη αξιοποίνου, αλλά κάνει το αδίκημα από απλό, διακεκριμμένο. Παρατίθεται το άρθρο 191 του ΠΚ παραπάνω, ρίξε εάν θέλεις μια ματιά, παράγραφος 1η εδάφιο 2ο. Το 1ο εδάφιο είναι η απλή περίπτωση, τελείται "με οποιονδήποτε τρόπο" όχι απαραιτήτως δια του τύπου.

 

[spyrmak]

ναι απλα προβλεπεται μεγαλυτερη ποινη

δεν ειναι απλα επιβαρυντικη περισταση αφου προβλεπεται αλλο μεγαλυτερο πλαισιο ποινης

για να ειναι διακεκριμμενο ομως απαιτει να τελειται ''επανειλημένα μέσω του τύπου '' ...



δεν το διαβασα το κειμενο και οντως αλλαζει αν λεει '' στις 25 Μαρτιου ειναι σχεδιασμενο να ... ''

αλλλα και χωρις αυτο δε θα ταν '' φημη '' κατα την εννοια του αρθρου ?

 

[send]

ναι απλα προβλεπεται μεγαλυτερη ποινη

δεν ειναι απλα επιβαρυντικη περισταση αφου προβλεπεται αλλο μεγαλυτερο πλαισιο ποινης

για να ειναι διακεκριμμενο ομως απαιτει να τελειται ''επανειλημένα μέσω του τύπου '' ...

Δεν μίλησα φίλε μου για "επιβαρυντική περίπτωση", αλλά για απλή και διακεκριμμένη μορφή του αδικήματος.
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο, εάν είσαι νομικός το αντιλαμβάνεσαι, εάν όχι, δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο. Πες πιο βαρειά περίπτωση και μέσα είσαι.

 

[data]

Βρε ας τoν στείλουν φυλακή αφού είπε ψέματα αλλά να του δώσουν για παρέα και τον ΓΑΠ .

 

[Spartiatis]

Βρε ας τoν στείλουν φυλακή αφού είπε ψέματα αλλά να του δώσουν για παρέα και τον ΓΑΠ .

Δεν το πιστεύω!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Είπε κι αυτός "κάποιο" ψέμα??????? :angel:

 

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

being there λεγοταν η ταινία.

Be there Mr Chance!!

 

[kokar]

http://dodjer.com/comedy/26604-Comedy_drama_Being_There_Bienvenue_Mr_Chance_1979.html

 

[Photis]

Για το τι είναι η διασπορά ψευδών ειδήσεων που όλο ακούμε από τα μέσα, παραθέτω το άρθρο 191 του Ποινικού μας Κώδικα:


Αρθρο 191.

1. Σε Φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών και σε χρηματική ποινή
καταδικάζεται όποιος διασπείρει με οποιονδήποτε τρόπο ψευδείς ειδήσεις
ή φήμες ικανές να επιφέρουν ανησυχίες ή φόβο στους πολίτες ή να
ταράξουν τη δημόσια πίστη ή να κλονίσουν την εμπιστοσύνη του κοινού
στο εθνικό νόμισμα ή στις ένοπλες δυνάμεις της χώρας ή να επιφέρουν
διαταραχή στις διεθνείς σχέσεις της χώρας. Αν η πράξη τελέστηκε
επανειλημένα μέσω του τύπου, ο υπαίτιος καταδικάζεται τουλάχιστον σε
Φυλάκιση έξι μηνών και σε χρηματική ποινή τουλάχιστον διακοσίων
χιλιάδων μεταλλικών δραχμών.

2. Οποιος από αμέλεια γίνεται υπαίτιος κάποιας από τις
πράξεις της προηγούμενης παραγράφου τιμωρείται με Φυλάκιση μέχρι ενός
έτους ή με χρηματική ποινή.

ΟΚ, ο πρωθυπουργός και το υπόλοιπο cabinet που μας έχουν φλομώσει στο ψέμα και την κινδυνολογία από την προεκλογική ακόμα περίοδο μέχρι και σήμερα, θα μπουν μέσα για ένα τριμηνο βάση της πρώτης ή της δεύτερης παραγράφου;

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

ΟΚ, ο πρωθυπουργός και το υπόλοιπο cabinet που μας έχουν φλομώσει στο ψέμα και την κινδυνολογία από την προεκλογική ακόμα περίοδο μέχρι και σήμερα, θα μπουν μέσα για ένα τριμηνο βάση της πρώτης ή της δεύτερης παραγράφου;

Γιατί να μπει βρε Φώτη?

Δεν είπε ο άνθρωπος ''ΔΕΝ υπάρχουν λεφτά'' ώστε να εμπίπτει στις διατάξεις της α' παραγράφου, είπε ''Λεφτά υπάρχουν''!!!! Νο problem...

 

[Photis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΙΔΕ Ο ΤΟΡΝΑΔΟΡΟΣ.....

Be there Mr Chance!!

Νομίζω έτσι ήταν ο Ελληνικός τίτλος: "Να είστε εκεί κύριε Τσάνς". Ίσως αυτό σε μπέρδεψε.