Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
- Thread starter -ARIS-
- Start date
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
αλλο λεμε... οι κονσολες οταν ρενταρουν κατι σε 1080 60p για παραδειγμα, κανουν upscale se 4k 60p (αναλυση δηλ.) και βλεπεις "τεχνητο" 4κ στη τηλεοραση σου.
Ειτε εχεις εσωτερικα render 1080, eite se 2k eite se 4k, το αποτελεσμα ειναι παντα 4κ (αν βεβαια εχεις 4κ τηλεοραση και ρυθμιση στη κονσολα για output se 4k).
Δεν λεω οτι ειναι πραγματικο 4κ, αλλα μεσω upscale.
Aλλιως , το upscale το κανει η τηλεοραση σου , αφου παλι εχει 4k πανελ ... ακομα και 1080 να δεχτει, θα το κανει upscale σε 4κ , με χειροτερο αποτελεσμα τις περισσοτερες φορες.
Οι διαφορε ομως δεν ειναι μονο στην αναλυση... πχ μπορει να ειναι σε features... οπως το ray traycing, σκιες, particles (καπνος, ομιχλη κλπ.)
Αν δηλ. μια κονσολα εχει την επιλογη (αυτη που ειπε ο Τασος), δεν αλλαζει (συνηθως) μονο η αναλυση και το frame rate... μπορει ν αλαζουν και καποια features.
Αυτα πολλες φορες ειναι ευδιακριτα, αλλες φορες οχι.. αναλογα το παιχνιδι.
Εγω τις περισσοτερες φορες το βαζω στο performance για να εχω τα 60p κι εκει παιζω (και στο αλλα mode καμια φορα για να δω τι ακριβως "χανω" σε ποιοτητα).
Ειτε εχεις εσωτερικα render 1080, eite se 2k eite se 4k, το αποτελεσμα ειναι παντα 4κ (αν βεβαια εχεις 4κ τηλεοραση και ρυθμιση στη κονσολα για output se 4k).
Δεν λεω οτι ειναι πραγματικο 4κ, αλλα μεσω upscale.
Aλλιως , το upscale το κανει η τηλεοραση σου , αφου παλι εχει 4k πανελ ... ακομα και 1080 να δεχτει, θα το κανει upscale σε 4κ , με χειροτερο αποτελεσμα τις περισσοτερες φορες.
Οι διαφορε ομως δεν ειναι μονο στην αναλυση... πχ μπορει να ειναι σε features... οπως το ray traycing, σκιες, particles (καπνος, ομιχλη κλπ.)
Αν δηλ. μια κονσολα εχει την επιλογη (αυτη που ειπε ο Τασος), δεν αλλαζει (συνηθως) μονο η αναλυση και το frame rate... μπορει ν αλαζουν και καποια features.
Αυτα πολλες φορες ειναι ευδιακριτα, αλλες φορες οχι.. αναλογα το παιχνιδι.
Εγω τις περισσοτερες φορες το βαζω στο performance για να εχω τα 60p κι εκει παιζω (και στο αλλα mode καμια φορα για να δω τι ακριβως "χανω" σε ποιοτητα).
Οπότε τι είναι προτιμότερο όταν υπάρχει η επιλογή στα παιχνίδια; High Framerate ή High Resolution ; (δεδομένου ότι έχουμε TV/Προβολέα 4Κ και το output της κονσόλας είναι μόνιμα 4Κ@60 )
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
αυτο ειναι προσωπικο θεμα Τασο....
Οπως ειπαμε , στο performance mode ή high frame rate (60 fps) εχει καλυτερη κινηση, πιο ομαλη, που ειναι απαραιτητα σε action games,FPS, αθλητικα κλπ
Aν παιζεις κανα adventrure που δεν παιζουν τοσο ρολο τα 60 (ή 120) fps, μπορεις να παιζεις και σε 30 (high res / quality).... αυτο ομως ειναι δικο σου θεμα.
Δυστυχως, οι νεες κονσολες , αν και αρκετα δυνατες, δεν μπορουν να εχουν μονιμα 4k/60p και με ολα τα features ανοιχτα.
Εδω , ενα καλο Pc και δε μπορει , σε λογικο κοστος.
ειδικα αυτη την εποχη, αν θες 4κ/60π σε Pc με ολα ανοιχτα και σε υψηλο quality θες μια rtx 3080 και πανω που κανει οσο 4 κονσολες μαζι (μονο η καρτα γραφικων !).
Οπως ειπαμε , στο performance mode ή high frame rate (60 fps) εχει καλυτερη κινηση, πιο ομαλη, που ειναι απαραιτητα σε action games,FPS, αθλητικα κλπ
Aν παιζεις κανα adventrure που δεν παιζουν τοσο ρολο τα 60 (ή 120) fps, μπορεις να παιζεις και σε 30 (high res / quality).... αυτο ομως ειναι δικο σου θεμα.
Δυστυχως, οι νεες κονσολες , αν και αρκετα δυνατες, δεν μπορουν να εχουν μονιμα 4k/60p και με ολα τα features ανοιχτα.
Εδω , ενα καλο Pc και δε μπορει , σε λογικο κοστος.
ειδικα αυτη την εποχη, αν θες 4κ/60π σε Pc με ολα ανοιχτα και σε υψηλο quality θες μια rtx 3080 και πανω που κανει οσο 4 κονσολες μαζι (μονο η καρτα γραφικων !).
Εσύ τι προτιμάς, δεν υπάρχει σωστό και λάθος.
Αν δεν είσαι νεαρός που παίζει competitive games και χρειάζεσαι τα παραπάνω hz ή απλά σου αρέσει η πιο smooth κίνηση και αν καταλαβαίνεις την διαφορά.. τότε επιλέγεις HFR.
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις δηλ που θέλεις λίγο καλύτερα γραφικά, επιλέγεις high resolution.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,001
Re: Απάντηση: Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
Για μένα εξαρτάται που βλέπεις και παίζεις το παιχνίδι άλλα και σαφώς ανάλογα το είδος του παιχνιδιού όπως αναφέρθηκε. Αν παίζεις σε βιντεοπροβολέα ή σε μόνιτορ στους 50 πόντους από την οθόνη για μένα δαγκωτό 4Κ, αν παίζεις σε τηλεόραση μέχρι 65 ιντσών και κάθεσαι πάνω από 2,5 μέτρα μακριά της πας στο High Framerate καθώς την καλύτερη ανάλυση δύσκολα θα τις διακρίνεις, επειδή έχω και το series S και το series Χ κάνοντας δοκιμή στην 65Oled που έχω σε απόσταση 3 μέτρων πολύ δύσκολα διέκρινα ότι το ένα έτρεχε στα 1080p και το άλλο στο 4Κ, ενώ μόλις τα συνδέω στον βιντεοπροβολέα κάνει μπάμ η διαφορά στην ανάλυση!!
Υ.Γ. Δες παρακάτω προτεινόμενη απόσταση θέασης ανάλογα το μέγεθος της οθόνης (είναι της Samsung), όπως θα δεις σε π.χ. 65 ιντσών δεν πρέπει να είσαι πάνω από 2 μέτρα για να δεις πραγματικό 4Κ, εκτός και αν έχεις μάτια αετού!! Αν είσαι πιο μακριά εξασθαινούν οι διαφορές και αν φτάσεις π.χ. στα 4 μέτρα σχεδόν δεν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα σε 1080P και σε 4Κ. Για αυτό το γράφω συνεχώς πάρτε την μεγαλύτερη δυνατή τηλεόραση που αντέχουν οι τσέπες σας και καθίστε όσο πιο κοντά μπορείτε ή αλλιώς παίξτε σε μόνιτορ ή σε βιντεοπροβολέα.
Για μένα εξαρτάται που βλέπεις και παίζεις το παιχνίδι άλλα και σαφώς ανάλογα το είδος του παιχνιδιού όπως αναφέρθηκε. Αν παίζεις σε βιντεοπροβολέα ή σε μόνιτορ στους 50 πόντους από την οθόνη για μένα δαγκωτό 4Κ, αν παίζεις σε τηλεόραση μέχρι 65 ιντσών και κάθεσαι πάνω από 2,5 μέτρα μακριά της πας στο High Framerate καθώς την καλύτερη ανάλυση δύσκολα θα τις διακρίνεις, επειδή έχω και το series S και το series Χ κάνοντας δοκιμή στην 65Oled που έχω σε απόσταση 3 μέτρων πολύ δύσκολα διέκρινα ότι το ένα έτρεχε στα 1080p και το άλλο στο 4Κ, ενώ μόλις τα συνδέω στον βιντεοπροβολέα κάνει μπάμ η διαφορά στην ανάλυση!!
Υ.Γ. Δες παρακάτω προτεινόμενη απόσταση θέασης ανάλογα το μέγεθος της οθόνης (είναι της Samsung), όπως θα δεις σε π.χ. 65 ιντσών δεν πρέπει να είσαι πάνω από 2 μέτρα για να δεις πραγματικό 4Κ, εκτός και αν έχεις μάτια αετού!! Αν είσαι πιο μακριά εξασθαινούν οι διαφορές και αν φτάσεις π.χ. στα 4 μέτρα σχεδόν δεν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα σε 1080P και σε 4Κ. Για αυτό το γράφω συνεχώς πάρτε την μεγαλύτερη δυνατή τηλεόραση που αντέχουν οι τσέπες σας και καθίστε όσο πιο κοντά μπορείτε ή αλλιώς παίξτε σε μόνιτορ ή σε βιντεοπροβολέα.
Lobo10
Supreme Member
- 23 May 2012
- 3,973
Re: Απάντηση: Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
Αν είναι όμορφο το παιχνίδι με καλά γραφικά δεν είναι ευδιάκριτη κάποιες φορές η διαφορά στην ανάλυση σε τέτοια απόσταση.
Οι περισσότεροι προτιμούν 60 fps λόγω ομαλότητας. Μετά σε χαλάει αν γυρίσεις σε 30.
Τα ίδια γράφω από πριν..
Αν είναι όμορφο το παιχνίδι με καλά γραφικά δεν είναι ευδιάκριτη κάποιες φορές η διαφορά στην ανάλυση σε τέτοια απόσταση.
Οι περισσότεροι προτιμούν 60 fps λόγω ομαλότητας. Μετά σε χαλάει αν γυρίσεις σε 30.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,001
Re: Απάντηση: Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
Ετσι ακριβώς, αυτό κάνω και εγώ, σχεδόν πάντα όταν παίζω στην τηλεόραση επιλέγω τα 60fps παρά καλύτερη ανάλυση. Ειδικά αν παίζεις fps, ραλάκια κλπ. κάνει μεγάλη διαφορά τα 60fps παρά η ανάλυση. Μόνο σε αργά και στατικά παιχνίδια αξίζει να επιλέγεις καλύτερη ανάλυση, βέβαια όπως είπα όλα αυτά εξαρτώνται από την απόσταση που κάθεσαι από την οθόνη.
Ετσι ακριβώς, αυτό κάνω και εγώ, σχεδόν πάντα όταν παίζω στην τηλεόραση επιλέγω τα 60fps παρά καλύτερη ανάλυση. Ειδικά αν παίζεις fps, ραλάκια κλπ. κάνει μεγάλη διαφορά τα 60fps παρά η ανάλυση. Μόνο σε αργά και στατικά παιχνίδια αξίζει να επιλέγεις καλύτερη ανάλυση, βέβαια όπως είπα όλα αυτά εξαρτώνται από την απόσταση που κάθεσαι από την οθόνη.
Πως επιλέγεις 60fps; Δεν έχουν όλα τα παιχνίδια επιλογή High Framerate.
Τα ραλάκια Forza Motorsport κλπ δεν έχουν τέτοια επιλογή η οποία θα είχε και περισσότερο νόημα απ' ότι στο Tomb Raider.
Τα ραλάκια Forza Motorsport κλπ δεν έχουν τέτοια επιλογή η οποία θα είχε και περισσότερο νόημα απ' ότι στο Tomb Raider.
Έχει διαφορά το ένα με το άλλο. Στην ουσία είναι πιο υψηλής ανάλυσης τα textures κια με μεγάλη διαφορά field στην ανάλυση
Lobo10
Supreme Member
- 23 May 2012
- 3,973
Re: Απάντηση: Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
Τα forza τρέχουν 4k@60
Σε προβολέα, δεν είδα κάτι κραυγαλέο που να βγάζει μάτι. Δεν κάθισα βέβαια με μεγεθυντικό φακό να δω διαφορές. Μπορεί να χεις δίκιο.
Εδώ λέμε ότι ps3 με ps4 δεν έχουν διαφορές γιατί είναι ανάλογα το παιχνίδι και το τεστ έγινε σε 55 lg oled με 1,5μ απόσταση, 3 άτομα.
Λίγο τα χρώματα άλλαζαν αλλα όχι τίποτα το τρομερό. Τα γραφικά είναι πρωτίστως θέμα παιχνιδιού και φυσικά αν τα σηκώνει και η κονσόλα. Πχ το uncharted 4 θα έπρεπε να κάνουν τρελό optimized για να μπορέσει να το παίξει το ps3 και επειδή ήθελαν να σπρώξουν τις πωλήσεις του ps4, βγήκε μόνο για ps4.
Έτσι και τώρα με το ps5 που ουσιαστικά δεν έχουν αξιοποίηση ακόμα τις δυνατότητες του και φαντάσου ότι ένα παιχνίδι του 2018 έχει πολύ καλύτερα γραφικά από αυτά που βγαίνουν τώρα για το ps5 και φυσικά μπορεί να τα παίξει και το ps4 αλλά για να σπρώξουν το ps5 σιγά σιγά, θα τα βγάζουν μόνο για ps5.
Αν και νομίζω είπαν θα υποστηρίζουν το ps4 για ακόμα 2-3 χρόνια αλλά κάποια games θα βγαίνουν μόνο για ps5 πχ νομίζω το νέο ratchet and clank.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,001
Re: Απάντηση: Τι καλό παίζετε και προτείνετε, τελευταία;
Ετσι ακριβώς είναι όπως τα είπες. Στην πράξη έχοντας και τις 2 νέες κονσόλες (ps5 - Xbox seies X) μόνο στο ''demon's souls'' στο ps5 είδα κάτι που να θυμίζει παιχνίδι νέας γενιάς, όλα τα άλλα μέχρι τώρα είναι παιχνίδια last gen που απλά τρέχουν εδώ και εκει λίγο καλύτερα στις νέες κονσόλες άλλα μέχρι εκει..
Υ.Γ. Θα στηριχτεί σε ένα βαθμό το ps4, ήδη το νέο Spiderman βγήκε και για ps4 και από όσο έχει διαρρεύσει και το νέο Horizon και God of War θα βγουν στο ps4....θα δούμε.....βέβαια είναι δίκοπο μαχαίρι αυτά γιατί ίσως κρατήσουν τα γραφικά πίσω για να τρέχουν και στην παλιά κονσόλα. Δες το παράδειγμα το Halo πόσο χάλι ήταν το demo που είδαμε πέρυσι μόνο και μόνο για να τρέχει και στα παλιά xbox, και μάλλον η Microsoft το κατάλαβε και δεν θα το βγάλει στις παλιές κονσόλες για να υποστηριχθεί σωστά και με πραγματικά Next gen γραφικά.
Ετσι ακριβώς είναι όπως τα είπες. Στην πράξη έχοντας και τις 2 νέες κονσόλες (ps5 - Xbox seies X) μόνο στο ''demon's souls'' στο ps5 είδα κάτι που να θυμίζει παιχνίδι νέας γενιάς, όλα τα άλλα μέχρι τώρα είναι παιχνίδια last gen που απλά τρέχουν εδώ και εκει λίγο καλύτερα στις νέες κονσόλες άλλα μέχρι εκει..
Υ.Γ. Θα στηριχτεί σε ένα βαθμό το ps4, ήδη το νέο Spiderman βγήκε και για ps4 και από όσο έχει διαρρεύσει και το νέο Horizon και God of War θα βγουν στο ps4....θα δούμε.....βέβαια είναι δίκοπο μαχαίρι αυτά γιατί ίσως κρατήσουν τα γραφικά πίσω για να τρέχουν και στην παλιά κονσόλα. Δες το παράδειγμα το Halo πόσο χάλι ήταν το demo που είδαμε πέρυσι μόνο και μόνο για να τρέχει και στα παλιά xbox, και μάλλον η Microsoft το κατάλαβε και δεν θα το βγάλει στις παλιές κονσόλες για να υποστηριχθεί σωστά και με πραγματικά Next gen γραφικά.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,001
Ετσι!! Αυτό μόλις έγραψα παραπάνω, είναι δίκοπο μαχαίρι. Θέλει προσοχή μέχρι πιο σημείο υποστηρίζεις την παλιά κονσόλα.
Απο το ps4 πρέπει να μας γίνει μάθημα και να αναμένουμε την pro έκδοση. Βέβαια μπορεί να βγάλουν, μπορεί και να μην βγάλουν, αλλά με τα τωρινά δεδομένα που τίποτα δεν είναι ώριμο από τηλεοράσεις, μέχρι παιχνίδια που να αξιοποιούν VRR και HFR 4κ, μέχρι av receivers, και ότι ειναι κουμουτσα το τωρινό ps5, είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα βγει έκδοση ps5 pro και μάλλον δεν θα αργήσει.. και μπορεί μέχρι τότε να υποστηρίζουν και το ps4 οπότε θα παίζουμε και όλα τα νέα παιχνίδια, έστω με λίγο κατώτερα γραφικά.
Αλλά ακόμα παιχνίδι που να έχει καλύτερα και ωραιότερα γραφικά από το rdr2 δεν έχω δει. Δεν έχω δει βέβαια το νέο demon soul αλλά γενικά η αισθητική fantasy δεν είναι του γούστου μου, γι'αυτό τονίζω το ωραιότερα, το οποίο είναι υποκειμενικό αλλά και πιο σημαντικό από το καλύτερα. Τι να τα κάνω τα καλύτερα γραφικά, αν η αισθητική του δεν μου αρέσει..
Αλλά ακόμα παιχνίδι που να έχει καλύτερα και ωραιότερα γραφικά από το rdr2 δεν έχω δει. Δεν έχω δει βέβαια το νέο demon soul αλλά γενικά η αισθητική fantasy δεν είναι του γούστου μου, γι'αυτό τονίζω το ωραιότερα, το οποίο είναι υποκειμενικό αλλά και πιο σημαντικό από το καλύτερα. Τι να τα κάνω τα καλύτερα γραφικά, αν η αισθητική του δεν μου αρέσει..
Εγώ νομίζω πως τα διάφορα Digital Foundry κλπ κάνουν τελικά ζημιά. Καθόμαστε και χάνουμε από την πραγματική εμπειρία ενός παιχνιδιού (συχνά τα 60 vs 30 fps είναι συγκλονιστική διαφορά στο gameplay), επειδή ακούμε τι μας λένε αυτοί οι ψείρες που ψάχνουν να βρουν διαφορές με το κυάλι. Ακόμα και το RTX δεν είναι πάντοτε εξώφθαλμο. Δηλαδή, ναι, το καταλαβαίνεις σε Α-Β σύγκριση, αλλά δε σου λείπει αν δεν το'χεις.
Πχ. το Hitman 3 στο PS5 θεωρητικά έχει χαμηλότερη ανάλυση από το X (1800 αντί για 2150). E, με συγχωρείτε, εγώ καμιά θολούρα δεν ένιωσα στις 55" μου, αλλά παράλληλα ένιωσα φοβερή ικανοποίηση τόσο για τα αναβαθμισμένα textures, όσο και για το 60fps.
Πχ. το Hitman 3 στο PS5 θεωρητικά έχει χαμηλότερη ανάλυση από το X (1800 αντί για 2150). E, με συγχωρείτε, εγώ καμιά θολούρα δεν ένιωσα στις 55" μου, αλλά παράλληλα ένιωσα φοβερή ικανοποίηση τόσο για τα αναβαθμισμένα textures, όσο και για το 60fps.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,001
Συμφωνώ, πιο σημαντικό είναι να έχει ένα παιχνίδι 60fps παρά αν έχει ελάχιστα καλύτερη ανάλυση, λίγο καλύτερα textures εδώ και εκει κλπ..στην τελική όπως είπες αν σε μια κονσόλα απλά τρέχει με λίγο καλύτερα textures, ανάλυση κλπ...ελάχιστα θα φανεί στην πράξη, μόνο σε όσους κάνουν σύγκριση 1 προς 1....προσωπικά ακόμα και με το Series S δύσκολα έως πολύ δύσκολα βλέπω πραγματικές οπτικές διαφορές σε σχέση με το series X....όπως είπαμε μόνο τα 60fps κάνουν μπαμ σε σχέση με τα 30fps..
Υ.Γ. Καμία θολούρα δεν είδες στην 55αρα γιατί πρέπει να κάθεσαι στο 1.7 μέτρα από την οθόνη για να καταλάβεις πραγματικό 4Κ, τώρα 1800P σε σχέση με 2150P τρίχες κανένας δεν θα καταλάβει τίποτα, εκτός και αν παίζεις σε τίποτα 85αρες οθόνες και είσαι ψείρας.
Υ.Γ. Καμία θολούρα δεν είδες στην 55αρα γιατί πρέπει να κάθεσαι στο 1.7 μέτρα από την οθόνη για να καταλάβεις πραγματικό 4Κ, τώρα 1800P σε σχέση με 2150P τρίχες κανένας δεν θα καταλάβει τίποτα, εκτός και αν παίζεις σε τίποτα 85αρες οθόνες και είσαι ψείρας.