Τι κρύβεται πίσω από την κόλπο με τα «πράσινα» τέλη

sphinx

Established Member
3 June 2007
122
Αθήνα
το παρακάτω κείμενο μου ήρθε με mail...

ΙΧ: Τι κρύβεται πίσω από την κόλπο με τα «πράσινα» τέλη Κυβερνητικό χαράτσι στα χαμηλά εισοδήματα με άλλοθι την προστασία του περιβάλλοντος "Η" Online 29/7 09:10

Το ευρωπαϊκό μοντέλο «ο ρυπαίνων πληρώνει», αλλά στην ελληνική εκδοχή, εφαρμόζει η κυβέρνηση προκειμένου να γεμίσει τα ταμεία του κρατικού κορβανά.

Mε την επίφαση ότι τα παλαιάς τεχνολογίας αυτοκίνητα ευθύνονται για το 70% των αστικών ρύπων, το σχέδιο του YΠEXΩΔE «χειρουργεί χωρίς αναισθητικό» 1,55 εκατομμύρια ιδιοκτήτες συμβατικών και αυτοκινήτων με πρώτης γενιάς καταλύτη (Euro1, κλάση Δ) με φόρο ρύπων 150 ευρώ και 900.000 ιδιοκτήτες αυτοκινήτων κλάσης Γ (άδεια κυκλοφορίας από το 1996-31/12/1999) με έξτρα φόρο 100 ευρώ, κατηγορίες οι οποίες και θα καλύψουν το μεγαλύτερο μέρος του κόστους της απόσυρσης.

Aλλά και το «50άρικο» που θα επιβληθεί στα 1,45 εκατομμύρια IX της κλάσης B προδιαγραφών Euro3 (άδεια κυκλοφορίας 2000-31/12/2004) δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο ποσό, καθότι αντιστοιχεί σε 72,5 εκατομμύρια ευρώ.

Σε αυτά, εάν προστεθούν τα 90 εκατομμύρια της κλάσης Γ και τα 232,5 εκατομμύρια της κλάσης Δ, συγκεντρώνουν ένα ποσό της τάξεως των 395 εκατομμυρίων ευρώ που θα εισρεύσει ζεστό στα δημόσια Tαμεία μέχρι τα τέλη του 2009!

Επιλεκτική εναρμόνιση
Kι αν αυτό δεν είναι κόλπο γκρόσο σε εποχή κρίσης, τότε τι είναι; H ελληνική κυβέρνηση επιλέγει να «χαρατσώσει» για ακόμη μία φορά τα χαμηλά εισοδήματα τα οποία και θεωρούνται οι τυπικοί ιδιοκτήτες αυτών των αυτοκινήτων, έχοντας ως άλλοθι την προστασία του περιβάλλοντος, αλλά και τον εναρμονισμό με τα ευρωπαϊκά δεδομένα.

Aλήθεια, για ποιον εναρμονισμό μιλάμε όταν η χώρα μας υιοθετεί πολύ επιλεκτικά μοντέλα απόσυρσης που ισχύουν στις ευρωπαϊκές χώρες; Kαι για να το διευκρινίσουμε, το πρόγραμμα απόσυρσης που ανακοίνωσε το YΠEXΩΔE μπορεί να έχει ως έμπνευση αυτό που ανακοινώθηκε στη Γερμανία την 1/7/2009 (τα τέλη κυκλοφορίας καθορίζονται με βάση τον κυβισμό και τις εκπομπές ρύπων και είναι 2 ευρώ για κάθε 100 κ.εκ. και 2 ευρώ για κάθε γρ./χλμ., ενώ τα αυτοκίνητα με εκπομπές CO2 κάτω των 120 γρ./χλμ. εξαιρούνται του φόρου), με την εξής πολύ σημαντική διαφοροποίηση.

Eκτός του ότι στη Γερμανία δικαίωμα απόσυρσης έχουν αυτοκίνητα ηλικίας εννέα και πλέον χρόνων (στην Eλλάδα δεν έχει ανακοινωθεί χρονικό όριο), παρέχεται μια φορολογική περίοδος χάριτος μέχρι το 2013 για τα αυτοκίνητα αυτά, προκειμένου οι ιδιοκτήτες τους να έχουν το περιθώριο να εκτιμήσουν το τι θα κάνουν. Στη χώρα μας φυσικά και δεν ισχύει κάτι τέτοιο, καθώς τα νέα μέτρα πιάνουν άμεσα το 85% το ιδιοκτητών αυτοκινήτων!

Δικαιολογίες
Tο στοιχείο αυτό έχει σημαντική κοινωνική βαρύτητα, καθώς σε μία χώρα με μεγαλύτερο κατά κεφαλήν εισόδημα, όπως η Γερμανία, το κράτος σέβεται τον πολίτη και αποδεδειγμένα οι πολιτικές του είναι στοχευμένες. Aντιθέτως, οι ελληνικές κυβερνήσεις κάθε τρεις και λίγο βάζουν το χέρι στην τσέπη των πολιτών με δικαιολογίες που καταρρέουν.

Aν πραγματικά το ΠEXΩΔE είχε περιβαλλοντολογικές ανησυχίες, θα «τσεκούρωνε» το ίδιο και τις βιομηχανίες που ευθύνονται για τους τόνους διοξειδίου του άνθρακα (CO2), όπως της ΔEH με τα εργοστάσια λιγνίτη.

Tις δικαιολογίες περί πράσινου φόρου καταρρίπτει εντελώς ο τρόπος επιβολής των τελών κυκλοφορίας. Tελικώς δεν γίνεται βάσει του πόσο ρυπαίνει κάποιος όπως ισχυρίζονται στο ΠEXΩΔE, αλλά με τον κυβισμό και την ηλικία του αυτοκινήτου! Σε διαφορετική περίπτωση ανάλογα με το CO2 που εξέπεμπε ένα αυτοκίνητο θα πλήρωνε αναλόγως. Iδού ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα:

O κάτοχος ενός καλοσυντηρημένου IX 1.000 κ.εκ. του 1995, που το διοξείδιο που εκπέμπει είναι κοντά στα 170-180 γρ./χλμ. θα επιβαρυνθεί με 150 ευρώ φόρο ρύπων και θα του απαγορευτεί η είσοδος τις ώρες λειτουργίας του δακτυλίου, όταν ο ιδιοκτήτης ενός υψηλού κυβισμού τζιπ του 2008 με εκπομπές CO2 358 γρ./χλμ. (Porsche Cayenne Turbo), μπορεί να κυκλοφορεί με το σύστημα μονά-ζυγά ή στην καλύτερη να εξασφαλίσει «άδεια κυκλοφορίας στον δακτύλιο». Kαι επιπλέον θα επιβραβευθεί για την επιλογή του με 18 ευρώ, επειδή επέλεξε ένα περιβαλλοντολογικά συμβατό IX.

Mία από τις πολλές ανισότητες που εμπεριέχει η πρόταση νόμου του YΠEXΩΔE για την απόσυρση αφορά όσους έσπευσαν με το μειωμένο τέλος ταξινόμησης να αγοράσουν υψηλού κυβισμού IX, βλέποντας το «τυράκι» και όχι τη... φάκα.

Επιβάρυνση
Από 1 έως 374 το ετήσιο χαράτσι

H πριμοδότηση των «καθαρών» αυτοκινήτων δεν έχει μειώσει την ετήσια επιβάρυνση των IX, συγκριτικά με τα τέλη κυκλοφορίας που πληρώναμε μέχρι το 2008 (θυμίζουμε ότι από την επόμενη χρονιά τα τέλη αυξάνονται κατά 20%).

Oπως προκύπτει από τον σχετικό πίνακα, στα αυτοκίνητα με κυβισμό από 1.200-2.000 εκ., αυτά που ανή*κουν στην κλάση A επιβαρύνονται από 1 έως 206 ευρώ, τα αυτοκίνητα της κλάσης B από 69 έως 274 ευρώ, αυτά της κλάσης Γ από 119 έως 324 ευρώ και τα ρυπογόνα IX της κλάσης Δ από 166 έως 374 ευρώ σε ετήσια βάση. Tο ποσό αυτό προκύπτει με τον υπολογισμό του έξτρα φόρου ρύπων, αλλά και της έκτακτης εισφοράς που ανακοίνωσε το υπουργείο Oικονομικών με ισχύ από τον Σεπτέμβριο του 2009.

Δώρο... άδωρο η απόσυρση

Oι μικρές οικονομικά τάξεις που έχουν επιβαρυνθεί από την κρίση καλούνται και πάλι να βάλουν το χέρι στην... άδεια τους τσέπη και να καταφύγουν στον δανεισμό με δυσχερείς όρους, προκειμένου να αγοράσουν ένα νέας τεχνολογίας IX και να απαλλαγούν από το δικό τους. Επιπλέον, το όφελος του μπόνους των 1.000 ευρώ της αγοράς καινούργιου IX αναμένεται να εξαλείψει η επιστροφή στο παλαιό φορολογικό καθεστώς με το 100% του τέλους ταξινόμησης από 8 Aυγούστου.

Eτσι τα αυτοκίνητα έως τα 1.200 κ.εκ. θα ακριβύνουν κατά μέσο όρο 500 ευρώ, τα 1.400άρια και τα 1.600άρια 800 ευρώ, τα 2λιτρα 1.000 και πλέον ευρώ. Eδώ θα πρέπει να προσθέσουμε και τις αυξήσεις από 3-5% που αναμένεται να ενσωματώσουν οι αντιπροσωπείες εκμεταλλευόμενες την περίοδο της αγοραστικής... ευεξίας, γεγονός που θα ισοσκελίσει και το μπόνους της απόσυρσης...

Η αλήθεια για τους ρύπους
Το παιχνίδι με τις τιμές για τις προδιαγραφές

Tα 140 γρ./χλμ. CO2 που έθεσε ο υπουργός ΠEXΩΔE κ. Σουφλιάς ως όριο για την είσοδο στον δακτύλιο και εμμέσως ως προϋπόθεση για να χαρακτηριστεί ένα αυτοκίνητο «οικολογικό» δεν είναι ένα τυχαίο νούμερο. Eίναι το ισχύον όριο του μέσου όρου εκπομπών CO2 που έχει θέσει η EE στις αυτοκινητοβιομηχανίες (το οποίο στο 2012 μειώνεται στα 120 γρ.). Δηλαδή μια εταιρεία είναι συμβατή με την ευρωπαϊκή οδηγία, εφόσον πουλάει περισσότερα μικρά και καθαρά αυτοκίνητα, παρά μεγάλα και ρυπογόνα.

Bεβαίως ο ρύπος CO2 δεν είναι ο μόνος που εκλύουν τα αυτοκίνητα, αλλά αυτός που ευθύνεται για το φαινόμενο του θερμοκηπίου εξ ου και η ευαισθητοποίηση των κυβερνήσεων όλων των χωρών του πλανήτη. Διοξείδιο του άνθρακα ένα αυτοκίνητο βγάζει είτε κινείται στην πόλη είτε σε έναν ανοικτό αυτοκινητόδρομο και το πόσο έχει σχέση με την κατανάλωση βενζίνης. Aρα η ζημιά που προκαλεί στο περιβάλλον είναι η ίδια είτε κινείται στην πόλη είτε εκτός αυτής.

Eδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι οι «καρκινογόνοι» ρύποι των αυτοκινήτων που επιβαρύνουν ένα αστικό περιβάλλον είναι το μονοξείδιο του άνθρακα (CO), οι υδρογονάνθρακες (HC), το οξείδιο του αζώτου (NOX) και τα αιωρούμενα σωματίδια. Eξάλλου, οι δύο πρώτοι ρύποι (CO και HC) είναι που ελέγχονται από την ετήσια κάρτα καυσαερίων (τυχαίο;) και αναλόγως πιστοποιούν την καταλληλότητα ή μη ενός αυτοκινήτου!

Πώς λοιπόν κάποιος που έχει περάσει από το KTEO και έχει πάρει κάρτα καυσαερίων θα χαρακτηριστεί «ρυπογόνος» και θα τιμωρηθεί γι’ αυτό; Mήπως το μέτρο ακυρώνει την όλη διαδικασία των KTEO και τον θεσμό της κάρτας; Aκόμη μία απόδειξη της προχειρότητας με την οποία στήθηκε το όλο σχέδιο νόμου, αλλά και του ότι στόχος ήταν να γεμίσουν τα ταμεία.

Οι προδιαγραφές
H E.E. έχει θεσπίσει προδιαγραφές εκπομπής ρύπων, οι οποίες τέθηκαν σε ισχύ σταδιακά και έχουν ως στόχο τη μείωση της ρύπανσης. Tο 1996 έγιναν υποχρεωτικές οι προδιαγραφές Euro 2, τον Iανουάριο του 2000 ακολούθησε το Euro 3, δύο χρόνια αργότερα το Euro 4, από τον Σεπτέμβριο του 2009 θα πρέπει να καλύπτουν όλα τα νέα I.X. τα όρια του Euro 5, ενώ ύστερα από μία πενταετία (τον Σεπτέμβριο του 2014) θα ισχύσουν οι αυστηρότερες νόρμες του Euro 6.

Πετρελαιοκίνηση
Ασύμφορη για το κράτος

Oι σύγχρονοι κινητήρες ντίζελ είναι πολύ πιο «καθαροί» από ό,τι οι βενζινοκινητήρες, καθώς καταναλώνουν πολύ λιγότερο καύσιμο και ο μόνος ρύπος είναι τα αιωρούμενα σωματίδια. Eύλογο το ερώτημα λοιπόν, γιατί η κυβέρνηση δεν έδωσε το πράσινο φως για την απελευθέρωση ντίζελ;

H απάντηση έχει να κάνει απλά και μόνο με τα λιγότερα έσοδα που θα είχε το κράτος από ένα πετρελαιοκίνητο όχημα. Σε κάθε περίπτωση, τα διυλιστήρια θα έπρεπε να κάνουν την ανάλογη αναβάθμιση για υψηλών προδιαγραφών πετρέλαιο. Aλλά πού να τα... ακουμπήσει η κυβέρνηση. Eξάλλου αδυνατεί να ελέγξει και το λαθρεμπόριο ντίζελ...

ΝΙΚΟΣ ΜΕΡΤΕΚΗΣ



http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=13421145
 
Τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα.

Εισπρακτικό μέτρο, που μόνο το δύσμοιρο το περιβάλλον δεν σκέπτεται και ασφαλώς βοηθάει τον κλάδο των αυτοκινητάδων και τα γραμμάτια που μείναν ανεξόφλητα, ύστερα από την ληξη της προθεσμίας για την μείωση του ειδικού τέλους ταξινόμησης.

Οι παραγόμενοι ρύποι και ότι κινείται γύρω από το θέμα έχει να κάνει με την ποιότητα του καυσίμου που φθάνει στα ρεζερβουάρ των οχημάτων.

Οπότε ακόμη και ένα αυτοκινήτο του 2004-2006, ασφαλώς συγκρινόμενο με ένα όχημα αντίστοιχης ηλικίας του εξωτερικού, είναι περισσότερο επιβαρυμένο.

Αυτό που διαπιστώνω είνα,ι ότι τελικά ότι θα την πληρώσει το μεταχειρισμένο όχημα και όσοι ασχολούνται με αυτό, για μια ακόμη φορά.
 
Last edited:
Το οτι τα παλια αυτοκινητα δεν αποσυρονται ,αλλα χρησιμοποιουνται σαν δευτερα και τριτα δεν λεει τιποτε?Εχουμε τον πιο γερασμενο και κακοσυντηρημενο στολο αυτοκινητων της Ε.Ε,πλην Βουλγαριας κ.α.Ποσοι εχουν αλλαξει καταλυτες ολα αυτα τα χρονια?Ποσα απο αυτα τα αυτοκινητα θα περνουσαν απο το ΚΤΕΟ,αν ηταν στην Γερμανια,Γαλλια κλπ.Θα μου πειτε και πολυ σωστα οτι για να μην το αλλαζει δεν εχει λεφτα,συμφωνω απολυτως.Αλλα δεν εχει 150 ευρω να πληρωσει σαν προστιμο ρυπανσης τον χρονο,που αναλογει 10 ευρω περιπου τον μηνα?Επειδη και εγω ανηκω σε αυτη την κατηγορια ,θα το πληρωσω.Τωρα η επανιδρυση του κρατους ,τι σχεση εχει με τους ρυπους ?Δηλαδη πρεπει να συνεχισουμε να μολυνουμε εσαει για να επαιδρυθει το κρατος.Η μηπως το ελληνικο δημοσιο επρεπε να αγορασει και να διαθεσει δωρεαν αυτοκινητα?Το οτι υπαρχει κινητρο αποσυρσης 2000-2500 ευρω ειναι αμελητεο?Οσο για την πετρελαιοκινηση συμφωνω με τον στρουθοκαμιλισμο που υπαρχει,εκτος αν τα διυληστηρια δεν ειναι σε θεδη ακομη να παραγουν καλης ποιοτητος πετρελαιο κινησης και σε αρκετες ποσοτητες
Και κατι ακομη για τους <μαντραδες,εξακολουθουν να εχουν πανακριβες τιμες στα μεταχειρισμενα,εως ανηθικες και φυσικα βλεπουν τα αυτοκινητα τους να λιαζονται,οπως και θα τα δουν χιονισμενα, αν δεν αλλαξουν μυαλα,τα κοροιδα σιγα-σιγα τελειωνουν
 
Last edited:
ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΣΤΟ ΓΟΝΑΤΟ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ Η ΜΑΥΡΗ ΤΡΥΠΑ-ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΦΥΣΙΚΑ-ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΛΥΝΣΗ. Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΑ ΜΕΣΟ ΟΡΟ 15,000 ΧΛΜ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΟΤΑΝ Ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ ΕΙΝΑΙ 30,000 ΧΛΜ. ΟΠΟΤΕ ΦΥΣΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΛΙΩΝΟΥΝ ΕΥΚΟΛΑ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ. ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΑΞΕΙ? ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΥΝΤΕΧΝΙΕΣ ΠΟΝΤΑΡΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΒΡΗΚΑΝ ΣΥΜΜΑΧΟ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ? Η ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΣΤΥΧΟ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΤΑ "ΚΟΝΟΜΗΣΕΙ"? ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΠΗΡΕ ΞΑΦΝΙΚΑ Ο ΠΟΝΟΣ ΤΟΝ ΚΟΥΦΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝ. ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΩΦΕΥΕΙ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΤΗΝ ΔΕΗ.
 
Πρόκειται για άλλο ένα καθαρά εισπρακτικό μέτρο. Αν νοιαζόντουσαν στ´ αλήθεια για την μόλυνση του περιβάλλοντος, θα αρκούσε να επέβαλαν σε όλα τα οχήματα να κινούνται με φυσικό αέριο που η καύση του εκπέμπει περίπου το 1/3 των ρύπων της βενζίνης αν θυμάμαι καλά. Κατά πάσαν πιθανότητα όμως δεν έχουν τα ίδια έσοδα απ' το αέριο σε σχέση με την βενζίνη, οπότε τζίφος η δουλειά. -bye-


Φιλικά
Γιώργος.
 
Κατ αρχας για να κινηθουν τα οχηματα με φυσικο αεριο ,χρειαζονται αρκετα χρηματα,χρειαζονται επισης πρατηρια σε ολη την χωρα ,συνεργεια κλπ,επομενως παλι καποιοι θα κονομουσαν,και καποιοι θα πληρωναν δηλ εμεις.Οσον αφορα την δικαιολογια οτι δεν κανουμε πολλα χιλιομετρα ,αυτη ειναι τουλαχιστον ελλιπης.Αν δηλαδη ηταν δυνατο να αντικαταστησουμε ολα τα αυτοκινητα με καινουργια του 1960 ,θα ειχαμε καθαροτερο περιβαλλον?Ενα αυτοκινητο 15-20 ετων ρυπαινει και μαλιστα πολυ ,οταν δεν ειναι καλοσυντηρημενο,ποσοι καταλυτες εχουν αλλαχθει?20%?και ισως λιγοτεροι.Τωρα οι αιτιασεις οτι η κυβερνηση προσπαθει να τα <κονομησει> δεν το καταλαβαινω?μηπως θα τα βαλει στην τσεπη της?υπαρχει κατι τετοιο και δεν το εχω καταλαβει?Οσο για τις επικλισεις περι ΔΕΗ δεν τις καταλαβαινω,βρηκαμε τιποτε εναλλακτικες πηγες ενεργειας και δεν το ξερω?εδω ξεσηκωνονται για τα αιολικα παρκα και δεν θελουν να γινουν.Το να αφοριζουμε ειναι ευκολο ,το να βρισκουμε λυσεις εφικτες ειναι το δυσκολο,και εγω θελω να μην υπαρχουν ρυποι ,αλλα ποσο αυτο ειναι εφικτο?
 
Last edited:
μια ερωτηση να κανω..εγω εχω αυτοκινητο του 96 Ibiza 1000ακι... το πασχα που μας περασε το αλλαξα καταλυτη και εξατμιση καινουργια... ειναι δεδομενο και μονο απο την χρονολογια πρωτης κυκλοφοριας..οτι αυτην την στιγμη ειναι πιο ρυπογονο απο ενα αυτοκινητο του 2002 ας πουμε?ή να το θεσω διαφορετικα δεν υπαρχει περιπτωση απο τον ελεγχο καυσαυεριων να εχει πιο χαμηλους ρυπους που να μην αντιστοιχει στην κατηγορια Γ ας πουμε? και να πληρωνω αδικα το προστιμο ρυπων? αν το θεμα των ρυπων ενος αυτοκινητου δεν ειναι μονο θεμα χρονολογιας πρωτης κυκλοφοριας αλλα και καλης του συντηρησης..γιατι το κρατος μου θεσπιζει κριτηρια μονο χρονολογικα? η καρτα καυσαεριων αυτο το νοημα δεν εχει εν τελει? να ελεγχεις ποσο ρυπογονο ειναι ενα αυτοκινητο..
 
Γι αυτο τον λογο υπαρχουν απο την Ε.Ε οι κατηγοριες Euro 1-2-3-4-5,αντιστοιχουν στα επιτρεπομενα ορια ρυπων που εχουν θεσπισθει.Αυτα δεν τα οριζει καμμια ελληνικη κυβερνηση.Τωρα αν σε τρωει η περιεργεια ψαξε και βρες τα ορια που αντιστοιχουν σε καθε κατηγορια και δες αν το καλοσυντηρημενο,απο τα ελαχιστα,αυτοκινητο σου τι εκπεμπει σε συγκριση με ενα πιο καινουργιο.Η καρτα καυσεριων εχει σκοπο να φαινεται αν το αυτοκινητο σου ειναι συμφωνο με τα επιτρεπομενα ορια της κατηγοριας του ,και οχι με αυτα καποιας αλλης.Αν δηλαδη εναι συμφωνο με το Euro 1-2-3 κλπ που εχει καταταγει οταν κυκλοφορησε.Κανενα αυτοκινητο του 1992 π.χ δεν μπορει να καλυπτει τα ορια Euro 4-5,εκτος αν εχεις αλλαξει κινητηρα καταλυτη κλπ απο πολυ μεταγενεστερο μοντελλο ,πραγμα οικονομικα ανεφικτο και πιθανον τεχνικα
 
Last edited:
Τωρα οι αιτιασεις οτι η κυβερνηση προσπαθει να τα <κονομησει> δεν το καταλαβαινω?μηπως θα τα βαλει στην τσεπη της?υπαρχει κατι τετοιο και δεν το εχω καταλαβει?Οσο για τις επικλισεις περι ΔΕΗ δεν τις καταλαβαινω,βρηκαμε τιποτε εναλλακτικες πηγες ενεργειας και δεν το ξερω? ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΣΕ ΠΟΣΕΣ ΤΣΕΠΕΣ ΤΑΧΕΙ ΒΑΛΕΙ ΗΔΗ ΕΦΟΣΟΝ ΕΚΤΙΝΑΞΕ ΤΟ ΕΛΕΙΜΑ 52% ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΟΛΙΣ 5 ΧΡΟΝΑΚΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΕΤΥΧΕ ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ ΚΑΙ ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΘΥΜΑΤΑ ΝΑ ΞΕΖΟΥΜΙΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΦΤΗΝΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝΤΟΣ. ΕΤΣΙ ΟΜΩΣ ΥΠΟΒΑΘΜΙΖΗ ΤΗΝ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΟΝ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΟΠΤΕΤΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΜΕΤΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΕΗ ΠΟΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΕΚΑΝΕ ΜΕΤΑ ΤΟ ΡΕΖΙΛΙΚΙ ΠΑΛΑΙΟΚΡΑΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΥΓΗ ΝΕΖΗ? ΚΑΜΜΙΑ ΕΚΤΟΣ ΤΟΝ ΥΠΕΡΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΜΙΣΘΟΥ ΤΩΝ ΔΟΤΩΝ ΤΗΣ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΡΕΥΜΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΗΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΕΙΜΑΤΙΚΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΜΕΤΑ ΤΟ 2005 ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΚΕΡΔΟΦΟΡΟΣ.
 
Ξεπέρασε τα όρια εκπομπής ρύπων η ΔΕΗ

Του Γιαννη Eλαφρου

Σπάει τα κοντέρ στην εκπομπή ρύπων η ΔΕΗ, αφού το 2008 ξεπέρασε κατά 18% τα δικαιώματα ρύπων που της αναλογούσαν, με αποτέλεσμα να καταβάλλει 108,1 εκατομμύρια ευρώ για την αγορά επιπλέον δικαιωμάτων εκπομπής διοξειδίου του άνθρακα!

Την αναγκαιότητα να αλλάξει προσανατολισμό η ΔΕΗ, ο μεγαλύτερος παραγωγός ενέργειας στη χώρα αλλά και ο μεγαλύτερος ρυπαντής, επισημαίνει η Greenpeace, που έδωσε στη δημοσιότητα τα ευρωπαϊκά στοιχεία για τις εκπομπές CO2.

52 εκατ. τόνοι διοξειδίου

Σύμφωνα με αυτά, η ΔΕΗ εξέπεμψε το 2008 περίπου 52 εκατ. τόνους διοξειδίου του άνθρακα, ξεπερνώντας σχεδόν 18% τα συνολικά δικαιώματα ρύπανσης που της αναλογούν, βάσει του Εθνικού Σχεδίου Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών Ρύπανσης, που ορίζει τις εκπομπές των μεγάλων βιομηχανικών μονάδων, έτσι ώστε να ανταποκριθεί η Ελλάδα στις υποχρεώσεις του Πρωτοκόλλου του Κιότο για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής.

Αρκετές μονάδες της ΔΕΗ, ειδικά οι πιο απαρχαιωμένες, με καύσιμο λιγνίτη, ξεπέρασαν τα όρια εκπομπών το 2008, παρά το ότι ορισμένες πέτυχαν μικρές μειώσεις σε σχέση με το 2007. Πρωταθλητές στην υπέρβαση των ορίων οι τρεις μονάδες της ΔΕΗ στη Μεγαλόπολη (Ι-ΙΙΙ) που με 5.300 τόνους CO2 ξεπέρασαν κατά 41,57% τα δικαιώματα. Η μονάδα στον Αγιο Δημήτριο εξέπεμψε το 2008 11.803 τόνους CO2 (6,82% υπέρβαση). Η μονάδα στο Αμύνταιο με 5.256 τόνους κατέγραψε αύξηση 34% στις εκπομπές και υπέρβαση δικαιωμάτων κατά 20,65%. Η μονάδα της Πτολεμαΐδας επιβάρυνε το περιβάλλον με 18,92% περισσότερο CO2 (25,58% υπέρβαση), ενώ και η μονάδα του Λαυρίου ξεπέρασε κατά 36,73% τις υποχρεώσεις της.

Το 2008 το 1/3 περίπου του ελλείμματος της ΔΕΗ προήλθε από την αγορά ρύπων. Το μέλλον όμως αναμένεται χειρότερο, για δύο λόγους. Αφενός, το επιχειρησιακό πλάνο της προβλέπει την κατασκευή μόλις 950MW ανανεώσιμων πηγών ενέργειας έως το 2014, ενώ την ίδια περίοδο σχεδιάζει την κατασκευή νέων θερμοηλεκτρικών μονάδων συνολικής ισχύος μεγαλύτερης των 4.500MW, στις οποίες περιλαμβάνονται μονάδες λιγνίτη και λιθάνθρακα. Επιπλέον, από το 2013 καταργείται η δωρεάν παραχώρηση δικαιωμάτων ρύπων (σήμερα η ΔΕΗ πληρώνει μόνο για τις υπερβάσεις) και το κόστος από τις εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου απογειώνεται: σε 1,4 δισ. ευρώ το υπολόγισε ο πρόεδρος της ΔΕΗ κ. Τάκης Αθανασόπουλος. Εάν δεν παρθούν μέτρα το κόστος θα πέσει στους καταναλωτές...

«Αν η ΔΕΗ συνεχίσει την εμμονή της στα ορυκτά καύσιμα τότε, τα οικονομικά της αποτελέσματα για το 2013, θα κάνουν τις οικονομικές ζημιές της επιχείρησης για το 2008 να μοιάζουν με χαρμόσυνα νέα», τόνισε ο κ. Δημήτρης Ιμπραήμ, υπεύθυνος Ενέργειας της Greenpeace, καλώντας τη ΔΕΗ να στραφεί στις ανανεώσιμες πηγές και στην εξοικονόμηση ενέργειας, ακυρώνοντας οριστικά την κατασκευή λιθανθρακικών και νέων λιγνιτικών μονάδων.

πηγη :http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_08/04/2009_310324
 
Ειναι προφανες ,για σενα,οτι η κακιστη σημερινη κυβερνηση μετετρεψε σε κολαση τον πρασινο παραδεισο.Δεν συμμετεχω εδω για να υπερασπισθω μια κακη κυβερνηση,αλλα δεν ξεχνω και τον πρασινο παραδεισο,που προφανως σου αρεσε.
 
Καλα ολα οσα μας λενε για την ΔΕΗ ,τις λυσεις σε πραγματικη βαση και κυριως τα χρηματα που θα βρεθουνε,δεν μας λενε.Υπαρχει μηπως καποια πληρης τεχνικη+οικονομικη μελετη που θα δινει λυση?
 
Ειναι προφανες ,για σενα,οτι η κακιστη σημερινη κυβερνηση μετετρεψε σε κολαση τον πρασινο παραδεισο.Δεν συμμετεχω εδω για να υπερασπισθω μια κακη κυβερνηση,αλλα δεν ξεχνω και τον πρασινο παραδεισο,που προφανως σου αρεσε.

Πράσινος παράδεισος μπορεί να μην ήταν, σίγουρα οι σημερινοί κάνουν ό,τι περνάει από το χέρι τους όμως να το μετατρέψουν σε κόλαση!

Καλα ολα οσα μας λενε για την ΔΕΗ ,τις λυσεις σε πραγματικη βαση και κυριως τα χρηματα που θα βρεθουνε,δεν μας λενε.Υπαρχει μηπως καποια πληρης τεχνικη+οικονομικη μελετη που θα δινει λυση?

Ποιος θα την κάνει αυτή την μελέτη, εκτός από την ίδια την ΔΕΗ αφού αυτήν αφορά κυρίως το θέμα (και έμμεσα τις τσέπες μας όμως); Και πότε περιμένουν να την κάνουν δηλαδή αυτή την μελέτη, το 2013 και μέχρι να την εφαρμόσουν θα μας διπλοτριπλασιάσουν το κόστος του ηλεκτρικού μόνο και μόνο για να πληρώνουμε τους ρύπους τους;
 
Α]Δυστυχως η ανικανοτητα ειναι διαχρονικη και διακομματικη.Απο το<Τσοβολα δωστα ολα> και το <ευχαριστουμε τους Αμερικανους για τα Ιμια> και το χρηματηστηριο, περασαμε στα Βατοπεδια στα ομολογα κ.α
Β]Την μελετη εκτος απο την ΔΕΗ μπορει και να την κανουν και τα σοβαρα αντιπολιτευομενα κομματα,ωστε να παρουσιασουν το σχεδιο τους,σε πραγματικη βαση,οταν ερθουν στην εξουσια.Αλλα οπως μου ειπε, κατ ιδιαν, ο συντοπιτης σου ,επιτιμος προεδρος,αυτα τα συζηταμε οταν ερθουμε στην εξουσια,δηλαδη σε απλα ελληνικα ρουσφετολογουμε.Και επειδη η ελληνικη πολιτικη σκηνη εχει συνεχεια,εχει συνεχεια και και η ανικανοτητα και το ρουσφετι
 
Α]Δυστυχως η ανικανοτητα ειναι διαχρονικη και διακομματικη.Απο το<Τσοβολα δωστα ολα> και το <ευχαριστουμε τους Αμερικανους για τα Ιμια> και το χρηματηστηριο, περασαμε στα Βατοπεδια στα ομολογα κ.α
Β]Την μελετη εκτος απο την ΔΕΗ μπορει και να την κανουν και τα σοβαρα αντιπολιτευομενα κομματα,ωστε να παρουσιασουν το σχεδιο τους,σε πραγματικη βαση,οταν ερθουν στην εξουσια.Αλλα οπως μου ειπε, κατ ιδιαν, ο συντοπιτης σου ,επιτιμος προεδρος,αυτα τα συζηταμε οταν ερθουμε στην εξουσια,δηλαδη σε απλα ελληνικα ρουσφετολογουμε.Και επειδη η ελληνικη πολιτικη σκηνη εχει συνεχεια,εχει συνεχεια και και η ανικανοτητα και το ρουσφετι

Η μελέτη αφορά μια ανώνυμη εταιρεία, εισηγμένη στο χρηματιστήριο, με μετόχους και άλλους εκτός από το Δημόσιο. Δεν καταλαβαίνω τι δουλειά έχουν τα κόμματα σε μία μελέτη που αφορά μια εταιρεία. Τα κόμματα οφείλουν να δώσουν μια γενική γραμμή που πιστεύουν ότι πρέπει να κινηθεί η ενεργειακή πολιτική στην Ελλάδα, όχι να κάνουν μελέτες για την ΔΕΗ...
 
Re: Απάντηση: Τι κρύβεται πίσω από την κόλπο με τα «πράσινα» τέλη

Α]Δυστυχως η ανικανοτητα ειναι διαχρονικη και διακομματικη.Απο το<Τσοβολα δωστα ολα> και το <ευχαριστουμε τους Αμερικανους για τα Ιμια> και το χρηματηστηριο, περασαμε στα Βατοπεδια στα ομολογα κ.α
Β]Την μελετη εκτος απο την ΔΕΗ μπορει και να την κανουν και τα σοβαρα αντιπολιτευομενα κομματα,ωστε να παρουσιασουν το σχεδιο τους,σε πραγματικη βαση,οταν ερθουν στην εξουσια.Αλλα οπως μου ειπε, κατ ιδιαν, ο συντοπιτης σου ,επιτιμος προεδρος,αυτα τα συζηταμε οταν ερθουμε στην εξουσια,δηλαδη σε απλα ελληνικα ρουσφετολογουμε.Και επειδη η ελληνικη πολιτικη σκηνη εχει συνεχεια,εχει συνεχεια και και η ανικανοτητα και το ρουσφετι

αυτό ακριβώς είναι το θέμα.....
πολλά λόγια πριν βγουν κυβέρνηση και μετά κάνουν τον "ΚΙΝΕΖΟ"
και δεν μιλάω για κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, και ενα προσφατο
παράδειγμα ήταν το "σεμνά και ταπεινά"
και μετά το τι ακολούθησε το γνωρίζουμε.......
 
Κατ αυτην την εννοια για μια Α.Ε δεν φταει καμμια κυβερνηση.Τα κομματα εχουν σχεση με την ενεργειακη πολιτικη που ακολουθει η χωρα και οταν θελουν να μιλουνε σε πραγματικη βαση πρεπει να εχουν ολοκληρωμενες λυσεις.Το να εχουμε απλως αντιρρησεις χωρις λυσεις,για μενα,αποτελει φθηνιαρικη αντιπολιτευση,που εκανε και το σημερινο κυβερνων κομμα,για να μην ξεχνιομαστε
 
Κατ' αυτή την έννοια φταίει μια κυβέρνηση, διότι αφενός μεν εξακολουθεί και είναι μέτοχος σ' αυτήν, και αφετέρου τρέχει να πάρει "περιβαντολογικές" πρωτοβουλίες (εισπρακτικού χαρακτήρα και μόνο) για τα αυτοκίνητα, τα air condition, τα ψυγεία αργότερα κλπ, αλλά μούγκα για τους ρύπους της ΔΕΗ...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι κρύβεται πίσω από την κόλπο με τα «πράσινα» τέλη

αυτό ακριβώς είναι το θέμα.....
πολλά λόγια πριν βγουν κυβέρνηση και μετά κάνουν τον "ΚΙΝΕΖΟ"
και δεν μιλάω για κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, και ενα προσφατο
παράδειγμα ήταν το "σεμνά και ταπεινά"
και μετά το τι ακολούθησε το γνωρίζουμε.......

Οταν το 1985 μου τα ειπε αυτα και αλλα ο επιτιμος,μεσα μου κατερευσε καθε εννοια πολιτικου αγωνα.Οι ανθρωποι απλα θελουν την εξουσια σαν αυτοσκοπο,ελαχιστοι ειχαν ονειρα για αυτον τον τοπο ,δυστυχως μονον δυο στον εικοστο αιωνα