Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογές;

Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

@ Χιωτης

Με καλυψε ο Αιμιλιος μεχρι τελειας. Δε χριαζεται να πω κατι παραπανω.

@IOCTL

Εσυ εισαι ικανοποιημενος με αυτα τα ποσοστα; Και αν ναι, γιατι;
 
Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Δεδομένο Τάσο. Μέχρι χθες το βράδυ. Μου είπαν κλειδωμένο αλλά κρατάω μία πισινή.

Εγώ έχω αρχίσει να έχω πολύ σοβαρές αμφιβολίες εάν θα γίνουν τώρα κοντά (καλά πισινή εννοείται κρατάς με αυτούς). Μην φτάσουν και εξαντλήσουν την 4ετία κιόλας, δύσκολο είναι; 18 μήνες έμειναν. Ήδη από τον Φεβρουάριο (που υποτίθεται ότι θα γίνονταν εκλογές, όπως είχαν πει τον Νοέμβριο) θα έχουν περάσει 3 μήνες.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλο

Και γιατί η πράξη του να έχει να κάνει με την "παιδεία" του?? Το θεωρώ παγίδα μια τέτοια προσέγγιση.

Ας δώσω ένα παράδειγμα....

Ξάδελφος της γυναίκας μου, ζει σε ένα χωριό 1.000-2.000 ανθρώπων. Σχολείο μέχρι το γυμνάσιο και μετά στην δουλειά σε ιχθυοκαλλιέργειες στο τάισμα των ψαριών και λοιπές δουλειές.
Μετά το σχολείο η καθημερινότητα του ήταν "εγκλωβισμένη" μέσα σε 4 τοίχους, έναν καφέ το απόγευμα και ένα μελίσσι που έχει και καλλιεργεί.

Απο ότι αντιλαμβάνεσαι η παιδεία του ήταν "περιορισμένη" λόγω συνθηκών και περιβάλλοντος.....

Όταν άρχισε όλο αυτό το πανηγύρι με τους μετανάστες και το κυνηγητό απο τους ακροδεξιούς φασίστες, τον ρώτησα εκεί στην Ηγουμενίτσα που ήξερα οτι έχει κατακλυστεί απο τους δύσμοιρους ανθρώπους, τι γίνεται??

Μου είπε ότι είναι απελπιστική η κατάσταση... Όχι γιατί θα τους "κολλούσαν" ασθένειες, όχι γιατί τους παίρνουν τις δουλειές, όχι γιατί δεν τους αρέσει το χρώμα τους......

Αλλά γιατί δεν μπορούν να τους φροντίσουν. Όσους μπορούσαν τους άφηναν ένα κομμάτι ψωμί, τους πήγαιναν ψάρια και γενικά ότι πέρναγε απο το χέρι τους.


Θέλω να πω, ότι ο άνθρωπος δεν γεννιέται φασίστας, γίνεται. Και γίνεται συνειδητά μετά απο ένα σημείο....

Δυστυχώς άλλοι θα γίνουν για πολλούς και διάφορους λόγους(περιβάλλον που μεγαλώνουν, οικογένεια, αξίες που αποκτούν, κλπ κλπ)....και άλλοι θα παραμείνουν άνθρωποι.

Αυτοί που δεν θα καταλάβουν την έννοια του φασισμού και θα δουν την εκμετάλλευση του συνανθρώπου τους, ως υπέρτατη αξία, είναι εναντίον μου και θα είναι μέχρι να αφήσω την ψυχή μου στο χώμα.

πολύ ωραίο το ερώτημα του AUDIOLYTIC ... με προβληματίζει αρκετό καιρό...

ως παιδεία ο AUDIOLYTIC δεν εννοεί την εκπαίδευση-μόρφωση... υπάρχουν άπειρα παραδείγματα μορφωμένων φασιστών...

ως παιδεία υποθέτω πως εννοεί τις αρχές-αξίες-ιδανικά κλπ...
 
Re: Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

προχθες κόντεψα να πλακώσω στις μπουνιές συγγενή μου(ανάθεμα η ώρα) ο οποίος είναι ταπί, μπατίρης μέχει εκεί που δεν παίρνει, τον τσοντάρουμε εγώ και η γυναίκα μου συνέχεια γιατί αλλιώς θα ψοφήσει σαν το σκυλί στ' αμπέλι αλλά κατα τ'αλλα πήγε και ψήφισε για να βγει ο Μπένυ αρχηγός κόμματος και φυσικά στις εκλογές θα ψηφίσει Πασοκ γιατί είναι αμετανόητο κομματόσκυλο!!!!

κι ερωτώ, θα φταίω πολύ αν δεν δώσω ξανά χρήματα σ' αυτόν τον μαλάκα, που δεν σέβεται τα παιδιά του και τα εγγόνια του και θα πάει να ψηφίσει ξανά Πασοκ???

Και μετά περιμένουμε αλλαγές σ' αυτήν την μπουρδελοχώρα γμτ...


Φίλε petran μετά απο αυτές τις εκλογές οι Έλληνες δεν θα δικαιούμαστε να μιλάμε αν βγάλουμε ξανά τους ίδιους.
Πλέον δεν υπάρχει "δεν ήξερα, δεν άκουσα, δεν είδα, μου υποσχέθηκαν άλλα". ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΝ, ΟΛΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ.

Αν μετά τις εκλογές ακούσω συγγενή ή φίλο οτι τους ψήφισε αλλά παρόλα αυτά διαμαρτύρετε...ειλικρινά θα τον λοβοτομήσω.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλο

πολύ ωραίο το ερώτημα του AUDIOLYTIC ... με προβληματίζει αρκετό καιρό...

ως παιδεία ο AUDIOLYTIC δεν εννοεί την εκπαίδευση-μόρφωση... υπάρχουν άπειρα παραδείγματα μορφωμένων φασιστών...

ως παιδεία υποθέτω πως εννοεί τις αρχές-αξίες-ιδανικά κλπ...

Αν εννοούσε αυτό, τότε το απάντησα πριν λίγο....

Αυτός που έχει αρχές και αξίες υπερ του συνόλου, της ισότητας των ανθρώπων και της ισονομίας, δεν γίνεται φασίστας.....

Και επίσης είπα οτι η παιδεία δεν παίζει κανέναν ρόλο.....Μέσω του παραδείγματος που ανέφερα...
 
Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Μαλιστα, ενδιαφερον.

Δηλαδη, αν, λεμε αν, ο Τσιπρας και ο Καμμενος τα βρουν εναντια στο δικομματισμο (που το ευχομαι), θα εχουν κανει κουρελια τις αρχες τους ? Η μηπως δεν θα ειχαν καθολου αρχες ευθυς εξ'αρχης.

Η ερώτηση στερείται σοβαρότητας και κανονικά δεν θα έπρεπε καν να ασχοληθώ.
Τι δουλειά έχει ο Τσίπρας με τον Καμμένο?
Τι δουλειά έχει ένας αριστερός μ ένα φασίστα?
Είναι οι "αρχές" που λέγαμε αλλά μάλλον δεν μπορείς να καταλάβεις τέτοια εσύ ...
 
Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Παντως μπορει ο 'Ελληνας προλεταριος' να εχει κοινα συμφεροντα με τον "Γερμανο η τον Δανο προλεταριο' αλλα (του Δανου Γερμανου) αυτην την στιγμη ουτε του παιρνουν την δουλεια ουτε του παιρνουν το σπιτι,δεν αρκουν οι κοινες θεσεις για να συσπειρωσουν σε διεθνες επιπεδο τον αγωνα.
Ξεκινησε η ανθρωποτητα με τις τοπικες κοινωνιες,τις πολεις κρατη και εφτασε στις αυτοκρατοριες και τις χωρες με ανοιχτα συνορα,ισως σε μερικες εκατονταδες χρονια η αφηρημενη εννοια πατριδα να μην υφισταται,αυτην την στιγμη ομως υφισταται ειτε γιατι τα συστημικα εκδοχα επιδρουν διαφορετικα στις τοπικες κοινωνιες-χωρες που εχουν διαφορετικη γη,διαφορετικο κλιμα,διαφορετικη γλωσσα,κουλτουρα,πολιτιστικη κληρονομια , ιστορια,πολιτικη,ειναι ενας λογος συσπειρωσης η πατριδα,για ρομαντικους ανθρωπους που πιστευουν οτι εχουν κοινα με αλλους ανθρωπους τα προαναφερθεντα,αλλα και πεδιο εκμεταλευσης για τους πολιτικους που την επικαλουνται οτι θα την σωσουν οταν ειναι να παρουν μετρα αλλα ταυτοχρονα την ξεπουλανε,για φασιστες για να παρουν την εξουσια στα χερια τους,για βιομηχανους,εφοπλιστες,μεγαλοαστους που διαφημιζουν την προσφορα τους σ αυτην (οικονομια,δωρεες κ.α.)για να πουλησουν αλλα μολις δουν τα δυσκολα,την κανουν ελαφρα για αλλες πολιτειες ειτε γινονται δοσιλογοι σε κατοχικες δυναμεις...
 
Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Μια χαρά εξηγει ο Σταθης τι ειναι η Χρυση Αυγη..και υπενθυμιζει την συκοφαντική ταυτιση τών δυο ακρων

Προσωπικώς δεν πιστεύω ότι η «Χρυσή Αυγή» θα μπει στη Βουλή. Αλλωστε δεν χρειάζεται, τη



βρώμικη δουλειά χάριν του Συστήματος της Διαφθοράς και της Διαπλοκής την κάνουν συστημικά κόμματα του δικομματισμού. Οχι, οι Δυνατοί δεν χρειάζονται μελανοχίτωνες στη Βουλή, τουλάχιστον όχι ακόμα. Τουλάχιστον όχι όλοι.

Χρειάζονται απλώς μια «Χρυσή Αυγή» εκτός Βουλής (και μόνον σε μεγάλη ανάγκη εντός) ως μπαμπούλα, ως «χρήσιμο φόβητρο», που μάλιστα, τροφοδοτώντας τη θεωρία του «κινδύνου εκ των δύο άκρων» σκοπό έχει να αποδυναμώνει την Αριστερά.

Η συκοφαντική ταύτιση των «δύο άκρων» παρ’ ότι είναι τελείως αντίθετα μεταξύ τους, έχει μακράν προϊστορία στην αστική προπαγάνδα.

Αλλά, αν δεν θέλουν οι αστικές δυνάμεις, τουλάχιστον όχι όλες, τους ναζί της «Χρυσής Αυγής» στο Κοινοβούλιο, θέλει να μπει σε αυτό η «Χρυσή Αυγή»...

Προς τούτο η φρασεολογία αυτής της οργάνωσης, όπως κάθε φασιστικής οργάνωσης στην πρώιμη φάση της, στρέφεται κατά τις «σαπίλας του κράτους», κατά της «διαφθοράς στην κοινωνία» και κατά της δημοκρατίας της ίδιας ως πολιτεύματος «κλεφτών κι απατεώνων».

Ακριβώς τα ίδια έλεγαν εναντίον των αστών οι Γερμανοί ναζί την εποχή της Δημοκρατίας της Βαϋμάρης, ώσπου πήραν την εξουσία με την ψήφο του λαού κι έγιναν οι καλύτεροι υπηρέτες των αστών. Οι πιο αιμοσταγείς και οι πιο αισχροί σε όλη την ανθρώπινη ιστορία.



Σε κάποιους πολίτες που δεν ξέρουν τι ακριβώς είναι η «Χρυσή Αυγή», η ρητορική της και η σημειολογία της εναντίον του καπιταλισμού φαντάζει φιλολαϊκή, ακόμα κι αριστερή. Είναι ακριβώς το αντίθετο. Οπως απέδειξαν οι φασίστες του Μουσολίνι και οι Ναζί του Χίτλερ σφάζοντας «φιλολαϊκά» εκτός από τους άλλους λαούς εν τέλει και τους δικούς τους.

Για τους φασίστες, ο λαός είναι μια μάζα άξια περιφρόνησης, χρήσιμη μόνον για να τους φέρει στην εξουσία. Το τελευταίο που έκανε ο Χίτλερ πριν να πάει στον Διάολο, ήταν οι φιλιππικοί του εναντίον των Γερμανών (με 12.000.000 νεκρούς ήδη) που δεν στάθηκαν άξιοι του πεπρωμένου του. Οχι του πεπρωμένου τους (γελοίο κι αυτό ου μην και μεταφυσικό) αλλά του πεπρωμένου... του!

Οι τελευταίες διαταγές του Χίτλερ (μάλιστα επί μήνες) αφορούσαν στην καταστροφή της ίδιας της Γερμανίας, την εκθεμελίωσή της. Το φόλκστουρμ, ο «ολοκληρωτικός λαϊκός πόλεμος» του Γκαίμπελς δεν φανέρωνε κανένα ηρωισμό, αλλά την εκδικητική μανία των ναζί εναντίον του γερμανικού λαού, που δεν κατάφερε ο έρμος να αποδείξει ότι ήταν υπεράνθρωποι - οι ναζί βεβαίως.

Οντως, οι ναζιστές άνθρωποι δεν ήταν. Αλλά ούτε θεοί. Θηρία ήταν. Τέρατα.

Μάλιστα τέρατα αγροίκα. Οταν οι ναζί και οι νεοναζί της «Χρυσής Αυγής» μιλούν για το έθνος δεν μιλούν στη βάση του «εκάστοτε πολιτικού προσδιορισμού περί το συνανήκειν» (που είναι ένα έθνος), αλλά στη βάση του αίματος, της φυλετικής συνέχειας.

Τόσον πρωτόγονοι είναι.

Και για αυτό είναι ρατσιστές. Διότι πιστεύουν στο «αίμα» (κάτι στο οποίο θα μπορούσαν αν πιστεύουν οι σκίουροι, αλλά όχι οι άνθρωποι).

Οι Ελληνες στη συντριπτική τους πλειοψηφία δεν είναι ρατσιστές (παρά τις φιλότιμες «προσπάθειες» του κράτους με το μεταναστευτικό να γίνουν), δεν έκαναν ποτέ πογκρόμ εναντίον των αλλοεθνών, ούτε γενοκτονίες.

«Ποιος θυμάται τη γενοκτονία των Αρμενίων απ’ τους Τούρκους;», έλεγε ο Χίτλερ και προχώρησε στη γενοκτονία των Εβραίων.

Πιστεύουν σήμερα οι «Χρυσαυγίτες» επίγονοι του Χίτλερ ότι έχουμε ξεχάσει;

Οι «Χρυσαυγίτες» μιλούν (και επιτίθενται) εναντίον των μεταναστών, όπως ο Χίτλερ κατά των Εβραίων. Ωσπου ύστερα να μαντρώσει, τους κομμουνιστές, τους σοσιαλδημοκράτες, τους ομοφυλόφιλους, τους χριστιανούς, τους τρελούς, τους τσιγγάνους, τους Σλάβους, τους πάντες.

Οχι, οι «Χρυσαυγίτες» δεν είναι πατριώτες, είναι εθνικιστές. Δεν αγαπούν την Ελλάδα, μισούν τους «άλλους». Είναι απλώς οι επίγονοι αυτών που τη διαμέλισαν. Δεν έχουν σχέση με τα ελληνικά γράμματα, είναι ανελλήνιστοι.

Κυρίως αυτό!

Ο φασισμός και ο ναζισμός είναι η άρνηση του ανθρωπισμού των ελληνικών γραμμάτων.

Ο δε «φιλελληνισμός» του Χίτλερ, η «λατρεία» του για τη μιλιταριστική, όπως νόμιζε, Σπάρτη (πριν εν τέλει να ανακηρύξει τους σύγχρονους Ελληνες «υπάνθρωπους») βασίζεται στην πομπώδη κενότητα εκείνου που θαυμάζει το κέλυφος, αλλά αγνοεί το περιεχόμενο.

Κάτι σαν τους λαϊφοστυλάδες που θαυμάζουν τους μπρατσαράδες κι από μυαλό, κουκούτσι.

Οι «Χρυσαυγίτες» είναι τόσο Ελληνες κατά την παιδεία, όσον ο Κόναν ο Βάρβαρος. Οσο για την εξιδανίκευση του αρχαιοελληνικού κόσμου στην οποίαν καταφεύγουν για να ντοπάρονται, αυτό και μόνον δείχνει, ότι από τον αρχαιοελληνικό κόσμο δεν έχουν καταλάβει γρυ. Η (όποια) «εξιδανίκευση» χρειάζεται μόνον στους αμόρφωτους που θέλουν να πιστεύουν σε κάτι - σε έναν φύρερ, στο «πεπρωμένο του αίματος» (ή μήπως των κοπράνων), στο υπεράνθρωπον της αφεντομουτσουνάρας τους. Αυτός

είναι εν τέλει ο αταβισμός του φασισμού: να μπορεί το θηρίο να πιστεύει ότι είναι θεός.

Ομως, όπως έλεγε ο Αριστοτέλης, ο άνθρωπος ούτε θηρίο είναι ούτε θεός. Είναι ον πολιτικό.

Τι δουλειά λοιπόν έχουν οι Ελληνες με τον ναζισμό;

Για ανάλυση αίματος (μη μας περιμένει καμιά αρρώστια) πάμε στα μικροβιολογικά εργαστήρια, όχι στις κάλπες.

Πόσω μάλλον για να υπερψηφίσουμε «υπεράνθρωπους» που το «καθαρό τους» αίμα, τους επιτρέπει (!!!) να χύσουν το «βρώμικο» αίμα των άλλων.

Για ανάλυση αίματος (μη μας περιμένει καμιά αρρώστια) πάμε στα μικροβιολογικά εργαστήρια, όχι στις κάλπες.

:worshippy:

Ελπίζω να μην παρεξηγηθεί κάνας ευαίσθητος απ' το respect..
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλο

Αν εννοούσε αυτό, τότε το απάντησα πριν λίγο....

Αυτός που έχει αρχές και αξίες υπερ του συνόλου, της ισότητας των ανθρώπων και της ισονομίας, δεν γίνεται φασίστας.....

Και επίσης είπα οτι η παιδεία δεν παίζει κανέναν ρόλο.....Μέσω του παραδείγματος που ανέφερα...

το θέμα είναι αυτός που δεν τις έχει γιατί δεν τις έχει...
 
Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Αιμίλιε,respect για τα γραπτά σου μόνο μια μικρή διευκρίνηση,''Φασίστας δεν γεννιέσαι,ούτε γίνεσαι,φασίστας καταντάς''..
 
Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Προηγειται ο Καμμενος με 30% !!, χρυση αυγη με 20% !!!, Συριζα 8%, Καζακης 6,5%, ΚΚΕ 6%, νεα δημοκρατια 4.5%,πασοκ 4% κοκ.
Ενταξει αλλο ενα γκαλοπ που κανουν ολοι πλακα ειναι δεν ειναι τρομερο....:D

@ Χιωτης

Με καλυψε ο Αιμιλιος μεχρι τελειας. Δε χριαζεται να πω κατι παραπανω.

@IOCTL

Εσυ εισαι ικανοποιημενος με αυτα τα ποσοστα; Και αν ναι, γιατι;

Στέλιο να συμφωνήσουμε σε ενα πράγμα: Οτι η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ 38 χρόνια φτιάξανε ενα κράτος ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ σε όλα τα επίπεδα, με αποτέλεσμα να ζούμε όσα ζούμε σήμερα αλλά και να περιμένουμε και όσα έπονται που θα είναι τρις χειρότερα;

Εαν συμφωνούμε στο παραπάνω και ακούω κάθε μέρα παραδείγματα τύπου:

"Ο Σύριζα κατηγορεί το ΚΚΕ γιατί δεν ενώνεται η Αριστερά"
"Η Χρυσή αυγή κατηγορεί τον Καμμένο γιατί είναι παιδί της ΝΔ"
"To ΚΚΕ κατηγορεί την ΔΗΜΑΡ γιατί είναι παιδί του ΠΑΣΟΚ"
"Το ΛΑΟΣ κατηγορεί την Χρυσή αυγή γιατί είναι φασίστες"
"Η ΔΗΜΑΡ κατηγορεί τον Σύριζα γιατί θέλει να μας στείλει στους Ρώσους και τους Κινέζους"
"Το Άρμα πολιτών κατηγορεί τους οικολόγους γιατί θέλουν τα Σκόπια ως Μακεδονία"
"Η Αριστερά κατηγορεί τον Καμμένο γιατί προσπαθεί να ενωθεί μαζί τους"

και παράλληλα η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ κατηγορούν όλες τις άλλες επιλογές (εκτός απο αυτούς) σαν επικίνδυνες...
...τότε τι περιμένουμε να αλλάξει???

Δεν ξέρω αν το έχετε πάρει χαμπάρι αλλά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ έχουν ήδη ενωθεί εις σάρκαν μια και όλοι οι υπόλοιποι (που τους παρομοιάζω σαν ποντίκια) τσακώνονται μεταξύ τους ποιος θα φάει πιο πολύ τυράκι αντί να κοιτάξουν να συνεργαστούν μπας και διώξουν την γάτα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις

πολύ ωραίο το ερώτημα του AUDIOLYTIC ... με προβληματίζει αρκετό καιρό...

ως παιδεία ο AUDIOLYTIC δεν εννοεί την εκπαίδευση-μόρφωση... υπάρχουν άπειρα παραδείγματα μορφωμένων φασιστών...

ως παιδεία υποθέτω πως εννοεί τις αρχές-αξίες-ιδανικά κλπ...

Και πολυ ωραια η απαντηση του Αιμιλιου.

Εννοω καθε ειδος παιδειας.Διοτι η πραγματικη αντιληψη της εννοιας του φασισμου και κατ'επεκταση η αποφυγη ασκησης του,προυποθετει νομιζω και εκπαιδευση (τουλαχιστον),αλλα επισης χρονο και υπομονη απο αυτους που μπορουν να την προσφερουν.

Διοτι,αν οι αρχες-αξιες-ιδανικα που παιρνουμε κυριως απο το σπιτι μας στις αθωες παιδικες/εφηβικες ηλικιες μπορουν να μας μετατρεψουν σε φασιστες (και ειρωνικα να μην το αντιλαμβανομαστε καν) ,τοτε ολοι οσοι μπορουμε να βοηθησουμε στην "διορθωση" του προβληματος αυτου,πρεπει πιστευω να προσπαθησουμε να ξοδεψουμε και χρονο και υπομονη προς την κατευθυνση αυτη.

Διαφορετικοι ανθρωποι αντιλαμβανονται πραγματα σε διαφορετικους χρονους και επιπεδα.Ολους τους θελουμε να καταλαβουν,αλλα πρεπει να τους "εκπαιδευσουμε" αναλογα με την δεκτικοτητα τους.

Γι'αυτο λεω χρειαζεται και χρονος και υπομονη,αλλα και εξυπνοι τροποι προσεγγισης στην καθε περιπτωση.

Και ρωτω τις αποψεις σας,πρωτον διοτι μαθαινω απο σας και δευτερον διοτι πραγματικα πιστευω οτι οι αληθινες αρχες-αξιες-ιδανικα δεν εχουν χρωμα,και θελω να πιστευω οτι εστω και για λογους αναγκης,καποιες "ανιερες" συμμαχιες πιθανον να εχουν να προσφερουν κατι καλυτερο απο την παρουσα κατασταση.

Δεν θα ημουν ως εκ τουτου εναντιον μιας υστατης προσπαθειας.Οι "ανοχες" μου το "σηκωνουν" ας πουμε για λιγο.
 
Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Αιμίλιε,respect για τα γραπτά σου μόνο μια μικρή διευκρίνηση,''Φασίστας δεν γεννιέσαι,ούτε γίνεσαι,φασίστας καταντάς''..

Να προσθέσω, αφού κάνω δεκτή φυσικά την διευκρίνηση με πολύ χαρά....

Άνθρωπος δεν γεννιέσαι, γίνεσαι .....
 
Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Ισως βοηθουσε την συζητηση αν αλλαζαμε το "ανιερες συμμαχιες" με το "ο σκοπος αγιαζει τα μεσα"
 
Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Στέλιο να συμφωνήσουμε σε ενα πράγμα: Οτι η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ 38 χρόνια φτιάξανε ενα κράτος ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ σε όλα τα επίπεδα, με αποτέλεσμα να ζούμε όσα ζούμε σήμερα αλλά και να περιμένουμε και όσα έπονται που θα είναι τρις χειρότερα;

Μεχρι εδω καλα.

Στα επομενα τωρα θα προσπαθησω να γινω καποιος που πιστευει σε αυτο το συστημα (γιατι στην πραγματικοτητα δεν πιστευω στο θεσμο της κοινοβουλευτικης αντιπροσωπευτικης δημοκρατιας)

1) "Ο Σύριζα κατηγορεί το ΚΚΕ γιατί δεν ενώνεται η Αριστερά" - Ας τα βρουνε μεταξυ τους, αδιαφορο.

2) "Η Χρυσή αυγή κατηγορεί τον Καμμένο γιατί είναι παιδί της ΝΔ" - Ειναι, δεν ειναι;;;

3) "To ΚΚΕ κατηγορεί την ΔΗΜΑΡ γιατί είναι παιδί του ΠΑΣΟΚ" - Ειναι δεν ειναι;;;

4) "Το ΛΑΟΣ κατηγορεί την Χρυσή αυγή γιατί είναι φασίστες" - Ασχετα με το τι ειναι ο Φυρερ οι Χ.Α. ειναι δεν ειναι;;;

5) "Η ΔΗΜΑΡ κατηγορεί τον Σύριζα γιατί θέλει να μας στείλει στους Ρώσους και τους Κινέζους" - ΔΗΜΑΡ=ΠΑΣΟΚ αρα αδιαφορο τι λεει

6) "Το Άρμα πολιτών κατηγορεί τους οικολόγους γιατί θέλουν τα Σκόπια ως Μακεδονία" - Ο Δημαρας δεν ηταν στο ΠΑΣΟΚ; Οι οικολογοι δεν εχουν τον Τρεμοπουλο και τα "Ουρανια Τοξα" του; Αδιαφορο τι λενε

"Η Αριστερά κατηγορεί τον Καμμένο γιατί προσπαθεί να ενωθεί μαζί τους" - Και πολυ καλα κανει, σκατα στο στομα του κανεις λογικος ανθρωπος δεν θελει να βαλει. Επισης βλεπε #2

και παράλληλα η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ κατηγορούν όλες τις άλλες επιλογές (εκτός απο αυτούς) σαν επικίνδυνες...
...τότε τι περιμένουμε να αλλάξει???

Δεν ξέρω αν το έχετε πάρει χαμπάρι αλλά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ έχουν ήδη ενωθεί εις σάρκαν μια και όλοι οι υπόλοιποι (που τους παρομοιάζω σαν ποντίκια) τσακώνονται μεταξύ τους ποιος θα φάει πιο πολύ τυράκι αντί να κοιτάξουν να συνεργαστούν μπας και διώξουν την γάτα.

Απο τις εκλογες τιποτα ΙΜΗΟ, το παιχνιδι ειναι στημενο εξ' αρχης.

Υ.Γ. Το καθηκον μου σαν πολιτης το κανω καθημερινα, δεν θα περιμενω 4 χρονια, προσπαθωντας να βελτιωσω την καθημερινοτητα για μενα και τους γυρω μου, αν το καναμε ολοι οι εκλογες θα ηταν αχρηστες...
 
Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Να προσθέσω, αφού κάνω δεκτή φυσικά την διευκρίνηση με πολύ χαρά....

Άνθρωπος δεν γεννιέσαι, γίνεσαι .....

Ανθρωπος γεννιεσαι Αιμιλιε και μαλιστα με ολη την εξελιξη που εχει παρουσιασει το ανθρωπινο ειδος επι τοσες χιλιαδες χρονια,απλα καποιοι αφου γεννηθουν επιστρεφουν πισω στις αρχεγονα εμφυτα που ενυπαρχουν στο ανθρωπινο ειδος
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις

Αιμίλιε,respect για τα γραπτά σου μόνο μια μικρή διευκρίνηση,''Φασίστας δεν γεννιέσαι,ούτε γίνεσαι,φασίστας καταντάς''..

Να προσθέσω, αφού κάνω δεκτή φυσικά την διευκρίνηση με πολύ χαρά....

Άνθρωπος δεν γεννιέσαι, γίνεσαι .....

Εννοω καθε ειδος παιδειας.Διοτι η πραγματικη αντιληψη της εννοιας του φασισμου και κατ'επεκταση η αποφυγη ασκησης του,προυποθετει νομιζω και εκπαιδευση (τουλαχιστον),αλλα επισης χρονο και υπομονη απο αυτους που μπορουν να την προσφερουν.

Aρα μαλλον συμφωνουμε οτι καποιον που καταντησε φασιστας,αξιζει τον κοπο να τον εκπαιδευσουμε ωστε να μπορεσει να γινει ανθρωπος :smile:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε

Και πολυ ωραια η απαντηση του Αιμιλιου.

Εννοω καθε ειδος παιδειας.Διοτι η πραγματικη αντιληψη της εννοιας του φασισμου και κατ'επεκταση η αποφυγη ασκησης του,προυποθετει νομιζω και εκπαιδευση (τουλαχιστον),αλλα επισης χρονο και υπομονη απο αυτους που μπορουν να την προσφερουν.

Διοτι,αν οι αρχες-αξιες-ιδανικα που παιρνουμε κυριως απο το σπιτι μας στις αθωες παιδικες/εφηβικες ηλικιες μπορουν να μας μετατρεψουν σε φασιστες (και ειρωνικα να μην το αντιλαμβανομαστε καν) ,τοτε ολοι οσοι μπορουμε να βοηθησουμε στην "διορθωση" του προβληματος αυτου,πρεπει πιστευω να προσπαθησουμε να ξοδεψουμε και χρονο και υπομονη προς την κατευθυνση αυτη.

Διαφορετικοι ανθρωποι αντιλαμβανονται πραγματα σε διαφορετικους χρονους και επιπεδα.Ολους τους θελουμε να καταλαβουν,αλλα πρεπει να τους "εκπαιδευσουμε" αναλογα με την δεκτικοτητα τους.

Γι'αυτο λεω χρειαζεται και χρονος και υπομονη,αλλα και εξυπνοι τροποι προσεγγισης στην καθε περιπτωση.

Και ρωτω τις αποψεις σας,πρωτον διοτι μαθαινω απο σας και δευτερον διοτι πραγματικα πιστευω οτι οι αληθινες αρχες-αξιες-ιδανικα δεν εχουν χρωμα,και θελω να πιστευω οτι εστω και για λογους αναγκης,καποιες "ανιερες" συμμαχιες πιθανον να εχουν να προσφερουν κατι καλυτερο απο την παρουσα κατασταση.

Δεν θα ημουν ως εκ τουτου εναντιον μιας υστατης προσπαθειας.Οι "ανοχες" μου το "σηκωνουν" ας πουμε για λιγο.

Συμπερασματικά κάπως έτσι είναι τα πράγματα......

Πριν μίλησα και για το "περιβάλλον" που μεγαλώνει και ωριμάζει κάποιος....

Ασχέτως των αξιών και τις αρχές που κάποιος παίρνει απο παιδί, η εφηβεία, η ενηλικίωση και η ωρίμανση που υφίσταται ένα άτομο μέσω των "σταδίων" αυτών, θα το μετατρέψουν σε ολοκληρωμένο άνθρωπο. Με μια μικρή παράμετρος ακόμη. Το κοινωνικοπολιτικό σύστημα που διέπει την ζωή του. Πάντα επιπρόσθετα με τα "στάδια" που ανέφερα....Αλληλένδετα.

Εδώ είναι και το κλειδί...ΙΜΟ.

και πάλι θα αναφέρω ένα παράδειγμα...

Όταν έπιασα για πρώτη φορά δουλειά, με βάλανε σε ένα γραφείο να κάνω κάτι συγκεκριμένο στην Μηχ/σης πολύ μεγάλης εταιρείας, στην κεντρική της αποθήκη. Όταν έφυγα μετά απο ένα χρόνο για να εξελίξω τις γνώσεις μου, στην δεύτερη δουλειά, το πρώτο πράγμα που ρώτησα ήταν τα χρήματα και μετά τι θα κάνω.

Όταν "αυτο-απολύθηκα" απο την δεύτερη, μετά απο 4 χρόνια και πήγα στην τρίτη, ξέρεις τι ρώτησα πρώτα να μάθω??

Το κλίμα που επικρατεί στην εταιρεία που θα πήγαινα.....Το κλίμα μεταξύ των συναδέλφων.

Είδα τον αδυσώπητο ανταγωνισμό, μεταξύ των υπαλλήλων μιας εταιρείας. Τα "καρφώματα" πίσω απο την πλάτη. Την αναξιοπρέπεια πολλών και την αναξιοκρατία που επικρατούσε(κοιμόταν προϊσταμένη με τον Γ. Διευθυντή για την θέση της, λόγω χαμηλής παιδείας που είχε).

Έφυγα και απο την τρίτη γιατί στο τέλος αποδείχτηκε το ίδιο......

Ξέρεις που κατέληξα?? Να γίνω Ελ. Επαγγελματίας και να διαλέγω εγώ....

Εν κατακλείδι, το σύστημα παράγει φασισμό. Το σύστημα προάγει την αποιδεολογικοποίηση. Το σύστημα γεννά τις κρίσεις του και καταστρέφει ανθρώπους.....

Εαν στην εξίσωση, αρχές, αξίες, παιδεία, κλπ....προσθέσουμε και το κοινωνικοπολιτικό σύστημα που διέπει μία κοινωνία, πιστεύω ότι η λύση της εξίσωσης είναι μπροστά στα μάτια μας. Αν βγάλουμε και το μαντήλι που τα καλύπτει, τότε ανάψαμε την "φλόγα".....
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Όχι...

Οι κομματικές αρχές δεν σε κάνουν άνθρωπο. Σε κάνουν κομματόσκυλο.

Οι αρχές και οι αξίες, σε κάνουν άνθρωπο.


Οι κομματικες αρχές τού φασιστα που κρυβεται πισω απο πατριδοκαπηλιες τι τον κανουν?

Οι ''αρχές'' του φασιστα που μιλάει γενικά ''για σάπιο σύστημα '' τι τον κάνουν??

Το διάγγελμα του Κολλια τής Χούντας που εβαλε ο Dalanik δείχνει σαφέστατα ποιος ακολουθεί ''αρχές Κολλια'' .
 
Re: Απάντηση: Τι πιστεύετε πως θα γίνει σε αυτές τις εκλογες;;

Προηγειται ο Καμμενος με 30% !!, χρυση αυγη με 20% !!!, Συριζα 8%, Καζακης 6,5%, ΚΚΕ 6%, νεα δημοκρατια 4.5%,πασοκ 4% κοκ.

Ενταξει αλλο ενα γκαλοπ που κανουν ολοι πλακα ειναι δεν ειναι τρομερο....:D

Ενω αν θα έβλεπες 30% ΝΔ και 30% ΠΑΣΟΚ θα ήσουν ευχαριστημένος και ήσυχος εεε;;
Δεν απορώ πλέον που δεν θα πάει ποτέ αυτός ο τόπος μπροστά...

Τα συμπερασματα ειναι προνομιο του καθενος να τα εξαγει οπως νομιζει.

Επειδη ομως δεν γνωριζομαστε -νομιζω- να σου πω μια τελευταια φορα τι εννοω γιατι σε βλεπω με τα νυχια εξω ανευ λογου και αιτιας.

Οταν βλεπεις σε ενα γκαλοπ με 50% δυο ακροδεξια κομματα (ακροδεξιος ηταν ειναι και θα ειναι ο καμμενος μην γελιομαστε) ενω η ακροδεξια σε ολες τις εκλογες μετα βιας συγκεντρωνει μετα την μεταπολιτευση με το ζορι κανα 5% τοτε εισαι βεβαιος οτι ολοι κανουν πλακιτσα.
Και οταν ερθει η ωρα της πραγματικης καλπης θα ψηφισουν περιπου αυτα που λενε τα γκαλοπ των εταιρειων δημοσκοπησης πανω κατω.

Το διλλημα με το οποιο με ρωτας και απαντας μονος σου (καθαρα δημοκρατικη διαδικασια :D) με τι θα ειμουν δηλαδη ευχαριστημενος ουτε εγω μπορω να στο απαντησω. Σιγουρα οχι αυτο που περιγραφεις παντως .

Και λεω οτι δεν μπορω να στο απαντησω γιατι ευχαριστημενος θα ειμουν να υπαρξει επιτελους σε αυτον τον τοπο μια κυβερνηση που να φροντισει τον λαο της και οχι τον εαυτο της και την τσεπη της , μια κυβερνηση που θα θελησει περα απο τις κομματικες γραμμες και τις εχθρες του παρελθοντος να αντιμετωπισει δικαια ολους τους πολιτες .

Θα ειμαι ευχαριστημενος αν η κεβερνηση αυτη υπαρξει και δουμε επιτελους κατι αλλο. Με τα γκαλοπ και τους οπαδισμους δεν τα πηγα ποτε μου καλα (πλην ποδοσφαιρου).Τα δυο κομματα που πιστευεις οτι μου λειπουν ειναι μονο δυο προσωπεια.
Γιατι τι να το κανω αν αυτοι καταποντιστουν και στην θεση τους η διεθνης "Αρχη" βαλει πχ τον Καμμενο εκ δεξιων και τον Κουβελη εξ´αριστερων. Αν συνεχισουν με αλλα ρουχα οι ιδιοι τσαρλατανοι κανεις μας δεν θα ειναι οχι ευχαριστημενος αλλα πιθανον ουτε και "ζωντανος".