Τι πρεπει να προσεχουμε στην αγορα ηχειων?

[panosxgr]

Σαν αρχαριος με το συγκεκριμενο αθλημα θα ηθελα την αποψη των πιο ψαγμενων στο θεμα να μου δωσουν μερικες οδηγιες. Βασικα περισσοτερο ενδιαφερομαι για ηχεια home cinema, αλλα δεν ξερω αν επρεπε να το κανω ποστ εκει. Επειδη αναφερομαι σε ηχεια το εβαλα εδω, αλλα αν κριθει απο τους κ. διαχειριστες η αλλαγη του, δεν υπαρχει κανενα προβλημα.
Και παμε τωρα στο ερωτημα. Τι πρεπει να προσεχουμε στην αγορα ηχειων? Υπαρχουν σεγκεκριμενα χαρακτηριστικα που πρεπει να προσεχουμε? Ποια ειναι τα πιο σημαντικα απο αυτα και που επηρεαζουν το καθενα (ενταση, ποιοτητα ηχου,...). Μην με ρωτησετε για budget γιατι δεν προτιθεμαι να αγορασω κατι τωρα, αλλα θελω να μπαινω στο χωρο ωστε οταν ερθει η στιγμη να εχω μια ιδεα και να κινηθω καταλληλα.
Για να σας ακουσω λοιπον...βοηθηστε λιγο κυριοι με τις γνωσεις σας.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Το θέμα είναι να σου αρέσουν.
Πρώτα ηχητικά και μετά και οπτικά αν γίνεται.

 

[panosxgr]

Καλα, κι αυτο εννοειται. Αλλα η ερωτηση μου αφορα τι πρεπει να προσεχουμε απο πλευρας χαρακτηριστικων. Διαβαζω για db, Ωhm, wave, ..hz-..khz, κι αλλα πολλα. Αυτα θελω να μου εξηγησει καποιος αν γινεται.

 

[Θάνος Φούντας]

Ο Πάνος θέτει ενα ωραίο θέμα. Για να μην αρχίσουν να γράφονται διάφορες μήπως μπορεί να βοηθήσει κάποιος από τους πολλούς ειδικούς που έχουμε στην παρέα?

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Καλα, κι αυτο εννοειται. Αλλα η ερωτηση μου αφορα τι πρεπει να προσεχουμε απο πλευρας χαρακτηριστικων. Διαβαζω για db, Ωhm, wave, ..hz-..khz, κι αλλα πολλα. Αυτα θελω να μου εξηγησει καποιος αν γινεται.

Επειδή τα τεχνικά χαρακτηριστικά δεν είναι δυνατόν να μας πούνε κάτι για την ηχητική ποιότητα ενος ηχείου, καλό είναι να μη λαμβάνονται υπόψη πρωτίστως.

Άσε που κάθε κατασκευαστής πραγματοποιεί τις μετρήσεις όπως...τον βολεύει.

Οπότε...



...άσε τα νούμερα στην άκρη και απελευθέρωσε την αίσθηση της ακοής σου!


ΥΓ: αν θες να μάθεις για αυτά που ρωτάς, οκ, δε διαφωνώ, αλλά μη τα λαμβάνεις υπόψη σου σαν "Ευαγγέλιο" όταν είναι να διαλέξεις ηχείο.

 

[Δημήτρης Θ.]

Επειδή τα τεχνικά χαρακτηριστικά δεν είναι δυνατόν να μας πούνε κάτι για την ηχητική ποιότητα ενος ηχείου, καλό είναι να μη λαμβάνονται υπόψη πρωτίστως.

Άσε που κάθε κατασκευαστής πραγματοποιεί τις μετρήσεις όπως...τον βολεύει.

Οπότε...



...άσε τα νούμερα στην άκρη και απελευθέρωσε την αίσθηση της ακοής σου!


ΥΓ: αν θες να μάθεις για αυτά που ρωτάς, οκ, δε διαφωνώ, αλλά μη τα λαμβάνεις υπόψη σου σαν "Ευαγγέλιο" όταν είναι να διαλέξεις ηχείο.

E, όχι και ο κάθε....

 

[elias]

Πάνο, δεν ξέρω αν εννοείται τίποτα...

Δυστυχώς τα χαρακτηριστικά των ηχείων , όπως λέει και ο Στέργιος, μπορούν να σου δώσουν μια εικόνα, αλλά δεν μπορούν (ή εγώ δεν ξέρω πως μπορούν) να σου πούν πως "ακούγεται" ένα ribbon tweeter, μια κόρνα, ένα tweeter θόλου αλουμινίου, διαμαντιού, βυρηλίου κοκ. Το ίδιο ισχύει και για τα μεγάφωνα μεσαίων συχνοτήτων αλλά και για τα woofers.

Σημαντικό ρόλο για την απόδοση των ηχείων παίζει ο χώρος και η οδήγηση από τους ενισχυτές. Ακούμε ένα ηχείο σε κάποιο μαγαζί, ή σπίτι φίλου. Τα ηχεία είναι συνδεδεμένα με κάποιο ενισχυτή. Το τελικό αποτέλεσμα που ακούμε έχει να κάνει με το χώρο, την πηγή, τον ενισχυτή, τα καλώδια και τελικά με τα ηχεία.

Θα έλεγα να ξεκινήσεις ως εξής:
1) Τί μουσική ακούς περισσότερο (ρόκ, τζάζ, κλασσική, ηλεκτρονική κοκ). Αν ακούς ηλεκτρονική πχ, είναι μάλλον αδιάφορα τα "λαμπάτα σώματα" των μεσαίων και περισσότερο "χρήσιμα" η έκταση (από πόσα Hz έως πόσα KHz) και η ανάλυση - καθαρότητα του ηχείου. Βέβαια μπορεί να κάνω λάθος...

2) Ποιός ενισχυτής μπορεί να οδηγήσει επαρκώς τα ηχεία που επέλεξες

3) Ποιές είναι οι ιδιαιτερότητες του χώρου σου (ενισχύει σημαντικά καποιες συχνότητες, ακυρώνει κάποιες άλλες?)

4) Πόσο "ευέλικτος" είσαι στον πειραματισμό με το στήσιμο των ηχείων? (μπορείς να τα φέρεις 1 μέτρο από τον πίσω τοίχο ή θα στα φέρει η γυναίκα σου στο κεφάλι...?)

Αυτά για αρχή...! Υπάρχουν πολλά και πολύ πιο έμπειρα μέλη για να σε καθοδηγήσουν

 

[panosxgr]

Παιδια, σας ευχαριστω ολους για την μεχρι τωρα βοηθεια σας.
Αυτο που ρωταω ειναι να μαθω για τα χαρακτηριστικα των ηχειων. Ολα τα υπολοιπα, σχετικα με την τοποθετηση, τον χωρο, την ακυρωση, αυτα γινονται στην πραξη. Ομως οταν θα προβω σε αγορα ηχειων, θα πρεπει να ερω χαρακτηριστικα, ετσι ωστε οταν θα χρεαστει να κανω manual ρυθμισεις στον ενισχυτη μου, να γνωριζω καποια πραγματα και μεχρι που αντεχουν τα ηχεια.
Για αυτο θελω αναληση των χαρακτηριστικων, γιατι ολοι μιλατε για αυτα, αλλα επειδη τα ξερετε. Εμεις που δεν γνωριζουμε, πως θα παμε αργοτερα να παρουμε ηχεια?

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Παιδια, σας ευχαριστω ολους για την μεχρι τωρα βοηθεια σας.
Αυτο που ρωταω ειναι να μαθω για τα χαρακτηριστικα των ηχειων. Ολα τα υπολοιπα, σχετικα με την τοποθετηση, τον χωρο, την ακυρωση, αυτα γινονται στην πραξη. Ομως οταν θα προβω σε αγορα ηχειων, θα πρεπει να ερω χαρακτηριστικα, ετσι ωστε οταν θα χρεαστει να κανω manual ρυθμισεις στον ενισχυτη μου, να γνωριζω καποια πραγματα και μεχρι που αντεχουν τα ηχεια.
Για αυτο θελω αναληση των χαρακτηριστικων, γιατι ολοι μιλατε για αυτα, αλλα επειδη τα ξερετε. Εμεις που δεν γνωριζουμε, πως θα παμε αργοτερα να παρουμε ηχεια?

Καμία σχέση δεν έχουν οι ρυθμίσεις με το πόσο αντέχουν τα ηχεία.

Πρώτα διαλέγουμε ηχεία για συγκεκριμένο χώρο και μετά διαλέγουμε ενισχυτή να τα οδηγεί σωστά. :grandpa:

 

[panosxgr]

Αυτο λεω κι εγω Στεργιο. Πως θα διαλεξουμε τα ηχεια αναλογα με τον χωρο. Ας μην μπλεκουμε τους ενισχυτες προς το παρον. Τι πρεπει να προσεξω στα ηχεια για να κανω την καλυτερη επιλογη?

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Το ηχείο πρέπει να "φορτίζει" επαρκώς το χώρο.
Πχ για 15 τετραγωνικά προσωπικά θα διάλεγα ηχείο βάσης.
Αν είχα 30-40 τότε δαπέδου.
Σαν κριτήριο δε μπορείς παρά να δεις τον όγκο της καμπίνας και τα μεγάφωνα που έχει κάθε ηχείο.
Τελικά όμως θα πρέπει και πάλι να το ακούσεις, γιατί το Wilson CUB ηχείο βάσης είναι, αλλά τη συχνοτική του πληρότητα ζηλεύουν πολλά ηχεία δαπέδου.

Παίζουν πολλοί παράγοντες δηλαδή, αλλά στην τελική πάλι με το αυτί θα κρίνεις.

 

[panosxgr]

Εννοεις να παω σε καποιο μαγαζι και να ακουσω διαφορα και οποια μου αρεσουν στο αυτι αυτα τελικα να παρω. Σωστο αυτο. Υπαρχουν μαγαζια που να μπορω να ακουσω χωνευτα ηχεια? Γιατι τετοια θα βαλω σε ψευδοροφη.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Εννοεις να παω σε καποιο μαγαζι και να ακουσω διαφορα και οποια μου αρεσουν στο αυτι αυτα τελικα να παρω. Σωστο αυτο. Υπαρχουν μαγαζια που να μπορω να ακουσω χωνευτα ηχεια? Γιατι τετοια θα βαλω σε ψευδοροφη.

Δε ξέρω να σου πω για χωνευτά...

 

[panosxgr]

Για αυτο ρωταω κι εγω Στεργιο, γιατι δεν θα εχω μετα τη δυνατοτητα αν τα τοποθετησω να πω οτι δεν μου κανουν και να βαλω αλλα, αφου και οι τρυπες/βασεις στη γυψοσανιδα θα ειναι κομμενες σε συγκεκριμενες διαστασεις.
Εχω βρει στο ιντερνετ διαφορα ηχεια που κανουν αυτη τη δουλεια, αλλα καλο θα ηταν να ξερω να κρινω κι απο τα χαρακτηριστικα τους σαν μια πρωτη ματια, πριν αποφασισω τελικα τι θα ακουσω (αν μπορεσω). ΑΠλα να σημειωσω οτι δεν θελω τοσο πολυ ηχεια για μουσικη αλλα για home cinema περισσοτερο. Στην απλη μουσικη δεν ειμαι απαιτητικος. Οπως και να παιζει θα ειναι μια χαρα για εμενα.

 

[Ntinos P]

Πανο για χωνευτα ηχεια, και ειδικα που θες να τατοποθετησεις στο ταβανι, ΠΡΟΣΕΞΕ!
Εχω ακουσει ηχεια (και οχι τιποτε φοβερα, ουτε χωνευτα) να παιζουν σε δωματιο που ειχε τοιχο απο γυψοσανιδα, και αν ακουγες δυνατα, η γυψοσανιδα ετοιμαζοτανε να κατεβει.
Εκτιμω λοιπον οτι κατι αναλογο θα συμβαινει πολυ πιο εντονα αν τα χωνεψεις στην γ/σανιδα (και μαλιστα στο ταβανι).
Οποτε, νομιζω οτι αφενως, μαλλον πρεπει να βρεις πατεντα να τα στηρηξεις στο ταβανι κατευθειαν και οχι να τα κραταει η γ/σανιδα, αλλα και αφεταιρου (αν ειναι δυνατον) να βαλεις καποιο αντικραδασμικο στο σημειο επαφης τους με την γ/σανιδα.




Υγ. Μηπως υπερβαλλω?:slapface:

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Επειδή γνωρίζω για τι κατάσταση τα θέλει ο φίλος Πάνος τα ηχεία έχω να πω τα εξής:

Δεν διαφωνώ με τα χωνευτά ηχεία αν πρέπει να είναι χωνευτά. Εχω ακούσει στου Τάκη και μου έκαναν καλή εντύπωση.

Αλλά μέχρι ένα όριο. Και ποιό είναι αυτό το όριο; Αυτά που είπε και παραπάνω ο Ηλίας, ο χώρος μας, το πόσο δυνατά θέλουμε να ακούμε ,τα μουσικά γούστα μας.

Πάνο όσον αφορά τα τεχνικά χαρακτηριστικά θα σου πω χοντρικά τα εξής:
Ηχείο με αντίσταση 4ohm, με λιγότερο από 90db ευαισθησία θεωρείται "δύσκολο" ηχείο και θέλει καλά ενισχυτικά στάδια για να αποδώσει τα μέγιστα. Μην εντυπωσιαστείς σε καμιά περίπτωση από τα αναγραφόμενα watt.

Αυτό δεν σημαίνει ότι χρειάζεται να δώσεις περιουσία. Με έναν εξωτερικό έστω και πολυκάναλο τελικό κάνεις μια χαρά δουλειά. Αν το δει το θέμα ο Τάκης θα σου πει πόσο διαφορά και με πόση άνεση έπαιξαν τα εντοιχισμένα ηχεία του όταν έβαλε τον τελικό.

 

[petronik]

Πανο,θα γινω λιγο ωμος αλλα μαλλον αληθινος.Αν πιστευεις οτι οποιο ηχειο και να παρεις ,αν δεν το ακουσεις στο χωρο σου με τα συγκεκριμενα συνοδα,εισαι γελασμενος.Ολοι μας εδω μεσα ,οτι και εχουμε,λεμε αχ αν ειχα εκεινο το ηχειο η εκεινο τον ενισχυτη,δεν θα ηταν καλλιτερα.Με τα δικα σου αυτια θα ακους και οχι με τα δικα μας

 

[christos]

αυτο ισως βοηθησει http://www.avmentor.gr/tech/tech_system_block_2ch.htm#speakersdrivers

 

[christos]

http://www.jbl.com/home/products/pr...age=&Country=GR&Region=EUROPE&cat=SPT&ser=SPT

 

[christos]

αλλο ενα http://www.definitivetech.com/loudspeakers/inwall_/inwall_inceiling_.html
και αυτο ισως βοηθησει http://www.crutchfieldadvisor.com/ISEO-rgbtcspd/learningcenter/home/speakers_inwall.html