Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Status
Not open for further replies.
Πλεονεκτήματα αν φύγουμε από το ΝΑΤΟ?


Η αποχωρηση ενος τοσο σημαντικου στελεχους θα αποτελεσει παταγο και τριγμους.

Ειναι αμφιβολο αν την επομενη μερα η συμμαχια μεινει ανεπαφη :D
 
Είναι σίγουρο ότι θα καταρρεύσει. .. αλλά ποιος νοιάζεται για αυτούς... για εμάς όμως ποιό θα είναι το πλεονέκτημα?
 
Πλεοενεκτηματα..
1.Δεν βαφεις τα χερια σου με αιμα αθωων ,το οποιο μπορει να σου γυρισει μπουμερανγκ με διαφορους τροπους,π.χ τρομοκρατικη επιθεση.
2.Δεν σπαταλας πορους και ανθρωπινο δυναμικο για μαλακιες αλλων
3.Δεν ναρκοθετεις την περιοχη σου με βασεις που πιθανον να γινουν στοχοι σε μια διεθνη συρραξη,

5.Παυεις να εισαι "συμμαχος" με καποιους που "επετρεψαν" με νατοικη ασκηση παρακαλω 'σχεδιο προμηθευς' να καταλαβουν οι χουνταιοι την εξουσια και με αφορμη αυτου οι Τουρκοι να καταλαβουν την μιση Κυπρο, συνεχως ριχνεσαι δεν σε λαμβανουν υποψιν τους και εισαι πιονι τους.
6.Δεν δινεις την υπερεξουσια σε στρατηγους του ΝΑΤΟ στην χωρα σου σε περιπτωση αναγκης (μεχρι και δημευση περουσιων)
7.Παυουν οι Αμερικανοι μελη αποστολων του ΝΑΤΟ να εχουν το προνομιο της ετεροδικιας στην χωρα κατ ουσιαν να παραβιαζουν οποιον νομο θελουν.
το 4 το φαγε η μαρμαγκα..
 
Από το ΝΑΤΟ δεν θα φύγουμε, αλλά θα σταθούμε προσοχή στη σημαία ακούγοντας τον εθνικό ύμνο με το δεξί χέρι στην καρδιά σε λίγο καιρό, όταν θα φεύγει στρατός για πόλεμο σε τόσα μέτωπα που φλέγονται αυτή τη στιγμή και ανοίγουν ολοένα.
Γιατί λέτε πήγαν στο Κάρντιφ όλα τα αφεντικά, του νόου ας μπέτα;
Ίσως οι δηλώσεις από το Σύριζα να είναι μια αντίδραση σε αυτές τις εξέλιξεις, καθώς ετοιμάζονται για επόμενη κυβέρνηση και θα κληθούν να πάρουν αποφάσεις και ευθύνες που καμιά δεξιά "ετοιμοπόλεμη" κυβέρνηση δεν πήρε εδώ και δεκαετίες.
 
Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Δεν ξερω. Δεν υποστηριξα να φυγουμε.
Ουτως ή αλλως εχουμε γινει γελοιοι μπαινοβγαινοντας
Σιγουρα παντως σε καθε πολιτικη αποφαση υπαρχουν επιπτωσεις.
Και σιγουρα δεν υπαρχει ασπρο και μαυρο στην πολιτικη.
Αν καποιοι πιστευουν (και δεν αναφερομαι σε σενα) οτι το να μεινουμε θα φερει μονο θετικα, ενω το να φυγουμε θα φερει μονο δεινα, δεν εχουν και μεγαλη επαφη με την πραγματικοτητα.

Εγώ είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το να φύγουμε από το ΝΑΤΟ είναι 100% λάθος. Δεν φέρνει κανένα πλεονέκτημα. Απλώς μας απομονώνει ακόμη περισσότερο.

Το ίδιο ισχύει και για όλες τις συμμαχίες και ενώσεις που βρισκόμαστε.

Αναμφίβολα υπάρχουν και στην πολιτική και παντού περιπτώσεις άσπρο - μαύρο. Για παράδειγμα, να βγει μονοκομματική κυβέρνηση η ΧΑ. Ή το ΚΚΕ.


Ίσως σε κάποιες περιπτώσεις να είχε νόημα να μην μπούμε σε κάτι. Από τη στιγμή που μπήκαμε όμως, το να βγούμε απλώς θα έδειχνε ανοησία, εκτός αν είχαμε κάποιο πολύ-πολύ συγκεκριμένο πλάνο με ξεκάθαρους στόχους.

Θα ήταν καλό κάποια στιγμή να προσαρμοστούμε και να γίνουμε ανταγωνιστικοί στον πραγματικό κόσμο, αντί να θεωρούμε ότι φταίνε οι άλλοι και ότι θα λύσουμε τα προβλήματά μας αν απομονωθούμε όπως η Αλβανία του Χότζα.
 
Last edited:
Ενας επιφανής-δεν θυμάμαι πιά-αμερικάνος αξιωματούχος,είχε πεί το εξής.

"Το ΝΑΤΟ φτιάχτηκε για να κρατήσει τους αμερικάνους μέσα,τους σοβιετικούς έξω και τους γερμανούς κάτω"...

Μάλλον έχει αποτύχει και στα τρία.
Οι Αμερικάνοι είναι έξω πλέον κι η Γερμανία επάνω καθορίζοντας τις τύχες της ΕΕ,ενώ οι Ρώσοι είναι και πάλι στα... μέσα.
Ασε που τώρα παίζουν μπάλα στα γερά κι οι Κινέζοι παρέα με τους ρώσους.

Σίγουρα το άμεσο μέλλον κι εφόσον η Γερμανία διατηρήσει την σημερινή της ισχύ,το ΝΑΤΟ όπως το ξέρουμε δεν έχει και πολλά ψωμιά.Τουλάχιστον στην γηραιά ήπειρο.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κι εδώ που τα λέμε,δημοκρατία κι εθνική ανεξαρτησία δεν πάνε μαζί με ΝΑΤΟ...

Να θυμηθούμε την συμμετοχή των αμερικανονατοϊκών-πέρα απο την Κύπρο-στα εδώ πολιτικά πράγματα;Στο πραξικόπημα;
Την κόκκινη προβιά εν Ελλάδι;

http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%BA%CF%8C%CE%BA%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%83%CE%BA%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1

http://www.onalert.gr/stories/oi-xryses-lires-tis-kokkinis-provias
Απόσπασμα...
.- Κύριε αρχηγέ μνημονεύετε και επισημαίνετε στο βιβλίο σας, σαν έναν από τους λόγους επιβολής της δικτατορίας, και είναι από τα πιο ξεκάθαρα κείμενα που καταλογίζουν στους Αμερικανούς ευθύνες, το Κυπριακό. Και δεν είναι πολλοί που το λένε αυτό. Πως και που το στηρίζετε αυτό το θέμα, αυτή τη θέση;
Ν. Ο Τζόνσον όταν συνάντησε τον Γεώργιο Παπανδρέου στην Ουάσιγκτον, δεν είμαι βέβαιος, το καλοκαίρι του ’65 – ’66 ή το ’64, πότε γράφω στο βιβλίο μου, είχε μία συζήτηση για το Κυπριακό. Και του είπε ο Τζόνσον πολύ σκληρά πράγματα. Άλλα τα είπε κατευθείαν μπροστά στον Γεώργιο Παπανδρέου, τον πρωθυπουργό της χώρας και άλλα τα είπε όταν έφυγε ο Παπανδρέου από την Ουάσιγκτον, στον πρεσβευτή μας τον Μάτσα. Είχε πει λοιπόν ο Γεώργιος Παπανδρέου τότε στον Τζόνσον, ότι η ελληνική Βουλή δεν θα ενέκρινε ποτέ ένα τέτοιο σχέδιο για την Κύπρο, διχοτόμηση δηλαδή. Και ο πρόεδρος Τζόνσον απάντησε ότι «Εν τοιαύτη περιπτώσει, η Ελλάδα πρέπει να σκεφτεί εάν πρέπει να υπάρχει ένα κοινοβούλιο που θα έπαιρνε μια τέτοια απόφαση.»
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Εγώ είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το να φύγουμε από το ΝΑΤΟ είναι 100% λάθος. Δεν φέρνει κανένα πλεονέκτημα. Απλώς μας απομονώνει ακόμη περισσότερο.

Oποτε φανταζομαι, εχεις ενα αντεπιχειρημα, τουλαχιστον, για καθε επιχειρημα του Φοινικα στο ποστ #3204.
Περιμενουμε να τα ακουσουμε...

Αναμφίβολα υπάρχουν και στην πολιτική και παντού περιπτώσεις άσπρο - μαύρο. Για παράδειγμα, να βγει μονοκομματική κυβέρνηση η ΧΑ. Ή το ΚΚΕ.

Σε οποιον αρεσκεται να βλεπει ασπρο και μαυρο, ειναι ολα ασπρα μαυρα...
Ακομη και στην περιπτωση που αναφερεις μπορω να βρω πλεονεκτηματα, τα οποια φοβαμαι θα προσπερνουσες, οπως εκανες με το ποστ του Φοινικα...
 
Last edited:
Δηλαδή για να καταλάβω. Το κόμμα που μας είχε βγάλει από το ΝΑΤΟ και το κόμμα που είχε βασικό σύνθημα το έξω από το ΝΑΤΟ, ρωτάνε ένα άλλο κόμμα γιατί έχει αρνητική θέση για το ΝΑΤΟ;

Γαμάτο!
 
Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Δηλαδή για να καταλάβω. Το κόμμα που μας είχε βγάλει από το ΝΑΤΟ και το κόμμα που είχε βασικό σύνθημα το έξω από το ΝΑΤΟ, ρωτάνε ένα άλλο κόμμα γιατί έχει αρνητική θέση για το ΝΑΤΟ;

Γαμάτο!

Νταξει, στο βασιλειο της κωλοτουμπας ειναι γνωστη η παγια απαντηση σε καθε τετοιου ειδους ιστορικη αναφορα.
"Ηταν αλλες οι συνθηκες τοτε."
Τωρα τελευταια βλεπουμε και το "Καλα, σιγα μην ασχοληθουμε με τοσο παλια. Σιγα μη φτασουμε και στην αρχαια Ρωμη"

παραδειγμα κλασσικου διαλογου απο την τηλεοραση, το φορουμ, η οπουδηποτε αλλου.
-Μα καλα, ο πρθυπουργος μας δεν ελεγε "εξω απο τα μνημονια"?
-Ηταν αλλες οι συνθηκες τοτε, τωρα προεχει να σωσει τη χωρα!
-...και αυτα που ελεγε στο Ζαππειο 1, Ζαππειο 2: Η επιστροφη, κλπ?
-Σιγα μη φτασουμε και στη Μικρασιατικη καταστροφη
 
Last edited:
Eπισης οι υποστηρικτες του ΝΑΤΟ επικαλουνται οτι μιας και το ΝΑΤΟ στρεφεται τωρα τελευταια κατα της πειρατειας ειναι προς συμφερον της Ελλαδας ως μεγαλης ναυτιλιακης δυναμης να ειναι στον συνασπισμο,σωπα καλε θα προστατευσουμε τον τυπο που εχει σημαια Λιβεριας? ας ζητησει απο την Λιβερια να μπει στο ΝΑΤΟ...η τον αλλον που δηλωνει ευθρασως αν με βρειτε φορολογηστε με...μπουχαχα...εχουν χεστει στο ταληρο ας πληρωσουν και κανεναν φρουρο....
 
Ότι να ναι μου αρέσει, που κουβεντιάζουν μεγάλοι άνθρωποι. Δηλαδή λες και δεν έχουμε μάθει τι είναι πολιτική και τι είναι ζωή.
Δηλαδή όταν λέει κάποιος, έξω από το ΝΑΤΟ σημαίνει έξω από το NATO; Πολιτική είναι όπως και στην ζωή ένα ανηλεές κυνήγι από εκβιασμούς, μπλόφες, άλλα λέμε άλλα κάνουμε με σκοπό να επιζούμε.
Λένε οι ΗΠΑ θέλουμε ειρήνη στην Συρία, τσουπ χρηματοδοτούν με όπλα μερικών δις τους μισούς εκεί να σκοτώνουν τους άλλους μισούς.
Λένε οι Ρώσοι μια πρόταση κάνουν το ακριβώς αντίθετο.
Το ίδιο συμβαίνει και σε επίπεδο μικρών κρατών. Διεκδικείς, μπλοφάρεις, προχωράς, κάτι κερδίζεις, κάτι χάνεις.

Δηλαδή τι ανακοίνωση ή πρόταση ή δέσμευση μπορεί να βγάλει ένα κόμμα κυβερνητικό ή αντιπολιτευτικό;

Μπορεί να βγει μια ανακοίνωση και να λέει για τα επόμενα 20 χρόνια δεσμευόμαστε να είμαστε στο ΝΑΤΟ ανευ όρων; Τι νόημα έχει αυτό ως προς τα συμφέροντα της χώρας (ανεξάρτητα αν όλοι υποψιαζόμαστε ότι σίγουρα θα είμαστε στο ΝΑΤΟ για τα επόμενα 20 χρόνια).

Μα η διπλωματία και η πολιτική γίνεται στην ζωή μας σε κάθε επίπεδο από το νοίκι στην επιχείρηση μας, στις οικονομικές συναλλαγές, στα οικογενειακά είναι δυνατόν να μη γίνεται ακόμα και σε υψηλό επίπεδο;

Μου αρέσει να βλέπω να τσιμπάνε δεξιά άτομα και να σχολιάζουν πολιτικές προτάσεις λες και εξαρτάται από αυτό η προσωπική τους ζωή και αισθάνονται την "αγραμματοσύνη και την πολιτική ανεπάρκεια" εντός εισαγωγικών του Τσίπρα και κάθε Τσίπρα λες και είπε ο Τσίπρας έξω από το ΝΑΤΟ και είναι αυτό που θα διαλύσει την πορεία της χώρας.
 
Tσουβαλιάζεις απίστευτα και υπεραπλουστεύεις διεθνή στρατηγική σκηνή και πολιτική,ιμπεριαλισμό,αριστερά,δεξιά,νεοφιλελευθερισμό,κοινωνικές σχέσεις και ζωή,μπερδεύεις χώρες με χαώδεις διαφορές....

Η αναλυτική και ψύχραιμη προσέγγιση,έχει πρωτεύουσα σημασία στην ερμηνεία κάθε φαινομένου ή γεγονότος.


Φυσικά κι απο τις πολιτικές προτάσεις που τηρούνται ή όχι,καθορίζεται η προσωπική μας ζωή κι εν κατακλείδι,η απαίτηση απο την αριστερά για συνέπεια και διαφάνεια,είναι κάτι το εντελώς διαφορετικό ποιοτικά και ποσοτικά,απο τι θα ανέμενε κάποιος απο την ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ.


Αλλωστε το άν ποτέ ο ΣΥΡΙΖΑ βρεθεί στην εξουσία και πολύ περισσότερο παραμείνει σ' αυτήν,θα κριθεί απο τα κατά πόσο θα πείσει ότι εννοεί ότι λέει και κυρίως ότι θα το κάνει.Αντίθετα, οι ψηφοφόροι που ψηφίζουν συγκυβέρνηση δεν περιμένουν ότι θα κάνουν ότι υπόσχονται και δεν τους ψηφίζουν για τα προγράμματά τους και τις προτάσεις τους(ο φόβος φυλαέι τα ερημα).
 
Last edited:
Eπισης οι υποστηρικτες του ΝΑΤΟ επικαλουνται οτι μιας και το ΝΑΤΟ στρεφεται τωρα τελευταια κατα της πειρατειας ειναι προς συμφερον της Ελλαδας ως μεγαλης ναυτιλιακης δυναμης να ειναι στον συνασπισμο,σωπα καλε θα προστατευσουμε τον τυπο που εχει σημαια Λιβεριας? ας ζητησει απο την Λιβερια να μπει στο ΝΑΤΟ...η τον αλλον που δηλωνει ευθρασως αν με βρειτε φορολογηστε με...μπουχαχα...εχουν χεστει στο ταληρο ας πληρωσουν και κανεναν φρουρο....

Πληρωνουν ετσι κι αλλιως ιδιωτικη ενοπλη φυλαξη .
 
Πωπωπωπω...Αποχώρησε και ο Σπύρος ο Λυκούδης από τους τελειωμένους του 1 % της ΔΗΜΑΡ και κλαίνε και τα μανταλάκια της Συγγρού.....Τελιώνει οριστικό το απόκομμα που συνεργάστηκε με φασίστες πρώην τσεκουροφόρους σαν τον Βορίδη..


Κατά τα λοιπά Σαμαράς και Βενιζέλος ελπίζουν πλέον στην θεία φώτιση γιά να μην συντριβούν όπως ακούσαμε στην ΔΕΘ..


Λογικό..Η ακροδεξιά χρησιμοποιεί την πατριδοκαπηλεία και τον σκοταδισμό της θεοκρατίας μπας και 'γλυτώσει'...
 
Tα ακροδεξιά φασιστάκια της 'κυβέρνησης' αντικαθιστούν βουλευτές για να περάσουν τον ΕΝΦΙΑ...

Μετα τις πράξεις νομοθετικού περιεχομένου άρχισαν οι θλάσεις,οι δάκοι και λοιπές 'παθήσεις'.
 
Ο γενικός γραμματέας της Κ.Ε. του ΚΚΕ, Δημήτρης Κουτσούμπας ζήτησε την πλήρη κατάργηση του ΕΝΦΙΑ.
Ο κ. Κουτσούμπας μιλώντας στον τηλεοπτικό σταθμό Mega είπε ότι το πρόβλημα δεν είναι ο αριθμός των δόσεων, αλλά ότι οι πολίτες δεν έχουν χρήματα να πληρώσουν.

Ο γ.γ. της Κ.Ε. του ΚΚΕ απέρριψε για μία ακόμη φορά το ενδεχόμενο συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ, κατηγορώντας την αξιωματική αντιπολίτευση ότι αυτά που λέει είναι «γενικόλογες διακηρύξεις». «Δημιουργούν αυταπάτες στον κόσμο», τόνισε, ενώ χαρακτήρισε «αλλού γι’ αλλού» τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ για τον ΕΝΦΙΑ.

Δεν δηλωσε οτι θα βαλει περισσοτερες δοσεις στον Ενφια αλλα οτι θα τον διατηρησει με μεγαλυτερο αφορολογητο.....

Πρεπει να τριβουν τα χερια τους στην Κουμουνδουρου που τους νομοθετουν τους νομους που και αυτοι θελουν αλλα αυτοι θα "ελαφρυνουν".
 
H εθνοσωτήριος κυβέρνησις απαγόρευσε την ομιλία Τσίπρα στην ΔΕΘ κι επέτρεψε την μετάδοση απο την ΝΕΡΙΤ μόνο της συνέντευξης.
Δεν έχει ξανασυμβεί για την αξιωματική αντιπολίτευση κάτι τέτοιο στα χρονικά.
Εξού κι οι παραιτήσεις εκέι.Οι ανθρωποι ήταν διορισμένοι κι ούτε αυτοί δεν τους άντεξαν...
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.