Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

[Δημήτρης Δ.]

Καλά άλλο το πασοκ το τοτε άλλο ο συριζα σήμερα.
Άλλο το κκε τότε, άλλο σήμερα.
Οσο για το Φλώρακη , μέγας "οπορτιούνας" ...
Μέχρι και στο Άγιο Όρος πήγε για προσκύνημα .....

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

[h=1]H χώρα καταρρέει, ρεεεεεε, του H χώρα καταρρέει, ρεεεεεε, του Στέλιου Κούλογλου ΚούλογλουH χώρα καταρρέει, ρεεεεεε, του Στέλιου Κούλογλου χώρα καταρρέει, ρεεεεεε, του Στέλιου ΚH χώρα καταρρέει, ρεεεεεε, του Στέλιου

Ας πάρουμε τα πράγματα λογικά. ​

Σημείο πρώτο

. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει να αντιμετωπίσει την πιο φαύλη, αυταρχική και ανίκανη κυβέρνηση των τελευταίων ετών. Βάζει μόνη της αυτογκόλ όπως στην ΕΡΤ, παίρνει ανάλγητες αποφάσεις όπως οι τελευταίες με τους δήμους, τους αστυνομικούς ή τους εκπαιδευτικούς, δεν ξέρει τα τρία κακά της μοίρας της: στο υπουργείο Οικονομικών δεν έχουν αποφασίσει ακόμη ούτε για το μέτρο των αποδείξεων, το οποίο μόλις κατήργησαν αλλά σκέπτονται να επαναφέρουν τον Σεπτέμβριο!​

Και όμως! Οι δημοσκοπήσεις, όσο μπορούν να αποτυπώσουν την εικόνα, δείχνουν τον ΣΥΡΙΖΑ να παλεύει οριακά με την ΝΔ για την πρώτη θέση. Αν μάλιστα προσθέσει κανείς και το ΠΑΣΟΚ, τότε το στρατόπεδο της κυβέρνησης υπερτερεί της αξιωματικής αντιπολίτευσης, που στην καλύτερη περίπτωση κινείται στα περσινά εκλογικά της ποσοστά. Κανονικά, ένα Συνέδριο που σέβεται τον εαυτό του, θα έπρεπε να συζητήσει αναλυτικά, με διαφωνίες όσο μεγάλες και αν είναι, για τις αιτίες της στασιμότητας. Αλλά στο Συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ συζητούν για τις συνιστώσες, επειδή κάποιοι δεν θέλουν να καταργηθούν.[/h]Σημείο Δεύτερο. Μια από τις βασικές αιτίες της στασιμότητας του ΣΥΡΙΖΑ, που ανεξάρτητα από τις όποιες δημοσκοπήσεις και την ακρίβεια τους δεν έχει προκαλέσει ένα μεγάλο λαϊκό ρεύμα υπέρ του παρά το ευνοϊκό κοινωνικό και πολιτικό έδαφος, είναι η ύπαρξη των συνιστωσών: η προπαγανδιστική μηχανή του Μαξίμου έχει ακριβώς χρησιμοποιήσει την εσωτερική κακοφωνία και τις συνιστώσες , για να δείξει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι σε θέση να κυβερνήσει. Αλλά στο Συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ συζητούν ακόμη αν θα πρέπει να τις διατηρήσουν.Σημείο Τρίτο. Μια επίσης βασικότατη αιτία για την στασιμότητα του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι δεν έχει δώσει πειστική απάντηση παρά την συνεχή παρουσίαση προγραμματικών θέσεων για διάφορους τομείς, στο βασικό ερώτημα: τι θα κάνει η κυβέρνηση της αριστεράς που επαγγέλλεται, αν οι δανειστές κόψουν την δόση; Ποιες είναι οι εναλλακτικές λύσεις ; Μάλιστα το προηγούμενο του κυπριακού όχι, το οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ υποστήριξε χωρίς τις αναγκαίες επιφυλάξεις, έχει προκαλέσει ακόμη μεγαλύτερο φόβο και δυσπιστία στους ψηφοφόρους. Ένα συνέδριο ενός κόμματος που μπορεί να βρεθεί σε λίγους μήνες στα πρόθυρα της εξουσίας θα έπρεπε να ασχοληθεί, να διαφωνήσει μέχρι θανάτου και ύστερα να αποφασίσει συλλογικά ποια είναι η απάντηση στο ερώτημα. Αλλά στο στάδιο του Τεκ Βο Ντο συζητούν για τις συνιστώσες.Σημείο Τέταρτο. Ο βασικότερος ιστορικά αντίπαλος της Αριστεράς, οι νεοναζί, κερδίζουν έδαφος. Και το καταφέρνουν επειδή πουλάνε αγοραίο πατριωτισμό και δίκτυα αλληλεγγύης μόνο για Έλληνες. Ένα συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε να αποφασίσει με τι μέτρα η εθνική αξιοπρέπεια, ο πατριωτισμός και η κοινωνική αλληλεγγύη δεν θα χαριστούν στην Χρυσή Αυγή. Έλα όμως που στο Συνέδριο συζητούν για τις συνιστώσες;Σημείο Πέμπτο. Οι οίκοι αξιολόγησης υποβαθμίζουν και την Γαλλία, στην Πορτογαλία διαδηλωτές μπουκάρουν στο Κοινοβούλιο, στην Ελλάδα οι άνθρωποι χάνουν τις δουλειές τους. Αλήθεια πιστεύει κανείς από τους συνέδρους του Φαλήρου, ότι υπάρχει έστω και ένας νέος, όχι κομματικός πρεσβύωψ αλλά από αυτούς τους ψηφοφόρους που έφεραν τον ΣΥΡΙΖΑ στην πρώτη θέση στις νεαρές ηλικίες στις περσινές εκλογές, που να ενδιαφέρεται, αν ο Γλέζος, ο Νταβανέλος ή το ΔΗΚΚΙ θέλουν να διατηρήσουν τις συνιστώσες τους; Αυτός που ετοιμάζεται ή σκέπτεται να ετοιμάσει τις βαλίτσες του για να φύγει διωγμένος από τον τόπο που γεννήθηκε,όπου σπούδασε και θέλει πραγματικά να ζήσει; H μήπως ενδιαφέρεται για την ύπαρξη των συνιστωσών ο εκπαιδευτικός ή ο δημοτικός υπάλληλος που χάνει την δουλειά του;Σημείο Έκτο. Ξυπνήστε. H χώρα καταρρέει, ρεεεεεεεε.

http://tvxs.gr/news/ομάδα-tvxs/h-χώρα-καταρρέει-ρεεεεεε-του-στέλιου-κούλογλου

 

[savatage]

Πάντως διαβάζοντας τις θέσεις του συνεδρίου νομίζω ότι προχώρησε η πλήρης δημαροποιηση του σύριζα. Κάτι ψέλισε ο λαφαζάνης ότι λάθος "αρμενίζουμε" άλλα μάλλον θα καταλήξει και αυτός σαν την αριστερή πρωτοβουλία του πασοκ...

Αν το σενέδριο του κκε σφράγισε την αυτοκαταστροφή του , το συνέδριο του σύριζα σφράγισε την ενσωμάτωση και εν συνεχεία την καταστροφή του. Αν κάποιος φύγει με ελικόπτερο αυτός πάντως θα είναι ο τσίπρας...

 

[more peers]

Kάτι που σιγοψιθύριζε ο Γλέζος για τακτικές αλλαγές στην ηγεσία πρέπει να πέρασε άκλαυτο έτσι?
Παλουκώθηκε ο αρχηγός και εκεί...

αριστερή ιδέα και αυτό?

 

[Kosh]

Ε βεβαια αριστερη.



Δεν παλουκωθηκε ο Ανδρεας (που τουλαχιστον το επαιζε αριστερος..), δεν παλουκωθηκαν οι Φλωρακης, Παπαρηγα ?


Τουλαχιστον ο Τσιπρας ειναι και νιατο. Εχει ακομα δρομο μπροστα του. Σιγα μην αντεξει να βρυχαται ο Γλεζος.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Η εκλογή του αρχηγού από το συνέδριο σημαίνει και ότι μπορεί να φύγει μόνο με νέο συνέδριο; Δηλαδή δε λογοδοτεί πουθενά;

 

[Messenger]

Αποφασίστηκε η εκλογή του πρόεδρου (και όχι αρχηγού) από το συνέδριο. Λογοδοτεί και υπάρχουν αρκετοι μηχανισμοί γι αυτό. Μπορεί να ανακληθεί αν ζητήσουν συνέδριο ένα ποσοστό των μελών (νομίζω 25%).
Κατ' εμέ καλώς, γιατί πρέπει να υπάρχει αποτελεσματικότητα στη λήψη αποφάσεων. Καμμία σχέση όμως με π.χ. ΠΑΣΟΚ και Αντρέα...

 

[more peers]

Το καμία σχέση θα το δείξει η ιστορία... αλλιώς να γίνεται σύγκριση με τον Αντρέα προ 1981...

Για μένα είναι φανερό ότι και μόνο με τη μυρωδιά της εξουσίας έχουν σπεύσει διάφορα συμφέροντα και τυχοδιώκτες στον Σύριζα και επι πλέον κάποιοι παλαιότεροι "αλλάζουν" ή ρίχνουν νεράκι στις ιδέες.

Είναι μια καλή ευκαιρία για το κόμμα που συνασπίζει την αριστερή ψήφο να θεμελιώσει με πολιτικές και διαδικασίες τη λειτουργία του, ώστε να εξασφαλίσει την μελλοντική πορεία.
Δεν ξέρω (δεν μπόρεσα να παρακολουθήσω αρκετά) τις αποφάσεις του συνεδρίου... μακάρι να έγιναν όλα αυτά ή να χαράχτηκε έστω μια πορεία προς αυτά.

Η Αριστερή εκπροσώπηση καλό θα ήταν να πορεύεται με τις αποφάσεις του Λαού που την στηρίζει και όχι τις αποφάσεις προσώπων. Να πείσουμε και το κόσμο ότι πιστεύουμε στην άμεση δημοκρατία και ότι αυτός είναι η εξουσία... όχι ο Τσίπρας ή όποιος άλλος. Οι διοικούντες ας μένουν για 2-3 τετραετίες, να μην προλαβαίνουν να αφομοιώνονται απο το κωλοσύτημα... αλλιώς θα παραμείνει για πάντα εκεί...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Πάντως διαβάζοντας τις θέσεις του συνεδρίου νομίζω ότι προχώρησε η πλήρης δημαροποιηση του σύριζα. Κάτι ψέλισε ο λαφαζάνης ότι λάθος "αρμενίζουμε" άλλα μάλλον θα καταλήξει και αυτός σαν την αριστερή πρωτοβουλία του πασοκ...

Αν το σενέδριο του κκε σφράγισε την αυτοκαταστροφή του , το συνέδριο του σύριζα σφράγισε την ενσωμάτωση και εν συνεχεία την καταστροφή του. Αν κάποιος φύγει με ελικόπτερο αυτός πάντως θα είναι ο τσίπρας...

Οι πολιτικές αποφάσεις είναι ακριβώς ίδιες με της συνδιάσκεψης...Απ´εκεί και πέρα είναι τουλάχιστον αντιμαρξιστικό να κρίνονται όλα απο ένα πρόγραμμα ,σε μιά εντελώς ρευστή εποχή,που μάλιστα έχει συγκρουσιακά στοιχεία..



Επίσης αποφασίστηκε πως κάθε νέο συνέδριο θα αναθεωρεί τον τρόπο εκλογής του προέδρου.και υπάρχει Κ.Ε. εκλεγμένη που ανά πάσα στιγμή έχει τον έλεγχο σύμφωνα και με το καταστατικό...

Κατά τα άλλα το να υιοθετείς εσύ τα περί ελικοπτέρου,είναι οντως περίεργο...

Ως πρός την καταστροφή οψόμεθα..

 

[savatage]

Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Οι πολιτικές αποφάσεις είναι ακριβώς ίδιες με της συνδιάσκεψης...Απ´εκεί και πέρα είναι τουλάχιστον αντιμαρξιστικό να κρίνονται όλα απο ένα πρόγραμμα ,σε μιά εντελώς ρευστή εποχή,που μάλιστα έχει συγκρουσιακά στοιχεία..



Επίσης αποφασίστηκε πως κάθε νέο συνέδριο θα αναθεωρεί τον τρόπο εκλογής του προέδρου.και υπάρχει Κ.Ε. εκλεγμένη που ανά πάσα στιγμή έχει τον έλεγχο σύμφωνα και με το καταστατικό...

Κατά τα άλλα το να υιοθετείς εσύ τα περί ελικοπτέρου,είναι οντως περίεργο...

Ως πρός την καταστροφή οψόμεθα..

Η αλήθεια είναι ότι έχω φαντασία. Θεωρώ ότι ο σύριζα δεν θα μπορέσει να ικανοποιήσει ούτε τους αριστερούς(γιατί δεν θα προσπαθήσει βαθιές ριζοσπαστικές λύσεις) άλλα ούτε και τους δεξιούς που θα φάνε την προπαγάνδα από τα μμε. Οπότε θεωρώ ότι ο τσίπρας θα πέσει με ένα πάταγο....

Για την καταστροφή δες την δημαρ που κατέληξε και θα καταλάβεις. Άλλωστε για το που θα κατέληγε η δημαρ και ο κουβέλης ήταν φανερό πολύ πριν φύγει από το σύριζα. Αλλά ακόμα και τότε όσοι τα λέγαμε ήμασταν αντισύριζα. Τώρα την δημαρ πιο πολύ από όλους την βρίζει ο σύριζα.

Μακάρι να είχε πάρει ριζοσπαστικές θέσεις ο σύριζα και να προκαλούσε ρήξεις. Ενδεχόμένως να συσπείρωνε και κόσμο που δεν τον έχει υπολογίσει. Επειδή όμως δεν έχω αυταπάτες θεωρώ ότι ο σύριζα επέλεξε τον δρόμο της ενσωμάτωσης(ακόμα και από την στρογγυλεμένη φρασεολογία φαίνεται αυτό). Η αριστερά ή θα είναι της ρήξης ή δεν θα είναι αριστερά.

 

[nikosGX]

Η εκλογή του αρχηγού από το συνέδριο σημαίνει και ότι μπορεί να φύγει μόνο με νέο συνέδριο; Δηλαδή δε λογοδοτεί πουθενά;

Οι παραδόσεις είναι για να τις τηρούμε. Ο Τσίπρας θα φύγει μόνον όταν ο Ερνέστο είναι έτοιμος!

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Η αλήθεια είναι ότι έχω φαντασία. Θεωρώ ότι ο σύριζα δεν θα μπορέσει να ικανοποιήσει ούτε τους αριστερούς(γιατί δεν θα προσπαθήσει βαθιές ριζοσπαστικές λύσεις) άλλα ούτε και τους δεξιούς που θα φάνε την προπαγάνδα από τα μμε. Οπότε θεωρώ ότι ο τσίπρας θα πέσει με ένα πάταγο....

Για την καταστροφή δες την δημαρ που κατέληξε και θα καταλάβεις. Άλλωστε για το που θα κατέληγε η δημαρ και ο κουβέλης ήταν φανερό πολύ πριν φύγει από το σύριζα. Αλλά ακόμα και τότε όσοι τα λέγαμε ήμασταν αντισύριζα. Τώρα την δημαρ πιο πολύ από όλους την βρίζει ο σύριζα.

Μακάρι να είχε πάρει ριζοσπαστικές θέσεις ο σύριζα και να προκαλούσε ρήξεις. Ενδεχόμένως να συσπείρωνε και κόσμο που δεν τον έχει υπολογίσει. Επειδή όμως δεν έχω αυταπάτες θεωρώ ότι ο σύριζα επέλεξε τον δρόμο της ενσωμάτωσης(ακόμα και από την στρογγυλεμένη φρασεολογία φαίνεται αυτό). Η αριστερά ή θα είναι της ρήξης ή δεν θα είναι αριστερά.

Αυτό απο που το συμπεραίνεις??Επειδή δεν αναφέρεται το ''επαναστατικό'' ''επιστροφή στην δραχμή' που απλά αθωώνει τον εγχώριο καπιταλισμό ονομάζοντάς τον ´´καθυστερημένο'' ,οπως ακριβώς έλεγαν οι ''εκσυγχρονιστές'' ,ότι η Ελλάδα ''δεν έχει περάσει διαφωτισμό''??Μιας και ο ελληνικός καπιταλισμός είναι μια χαρά αναπτυγμένος και οι θεωρίες περί ''ανεξαρτησίας της Ψωροκώσταινας '' παραπέμπουν στις αταξικές απόξεις Καμμένου..

 

[savatage]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Αυτό απο που το συμπεραίνεις??Επειδή δεν αναφέρεται το ''επαναστατικό'' ''επιστροφή στην δραχμή' που απλά αθωώνει τον εγχώριο καπιταλισμό ονομάζοντάς τον ´´καθυστερημένο'' ,οπως ακριβώς έλεγαν οι ''εκσυγχρονιστές'' ,ότι η Ελλάδα ''δεν έχει περάσει διαφωτισμό''??Μιας και ο ελληνικός καπιταλισμός είναι μια χαρά αναπτυγμένος και οι θεωρίες περί ''ανεξαρτησίας της Ψωροκώσταινας '' παραπέμπουν στις αταξικές απόξεις Καμμένου..

Ενδιαφέρουσα αντίληψη αυτή. Δηλαδή όποιος μιλάει για έξοδο από το ευρώ αθωώει τον εγχώριο καπιταλισμό???

Δεν το συμπεραίνω μόνο από αυτό. Βγάζω συμπέρασμα από πολλά. Αν προσπαθήσει πάντως να κάνει το οτιδήποτε (δημόσιος έλεγχος τραπεζών,ενέργειας,μεταφορών) εκ των πραγμάτων θα αναγκαστεί να βγει από το ευρώ. Η θα μείνει στο ευρώ και δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα.

 

[Tzimisce]

Ο ίδιος ο Τσίπρας δεν μιλούσε πριν από λίγο καιρό για έξοδο από το ευρώ, και ότι το ευρώ δεν είναι ταμπού; :blink:

 

[savatage]

Ο ίδιος ο Τσίπρας δεν μιλούσε πριν από λίγο καιρό για έξοδο από το ευρώ, και ότι το ευρώ δεν είναι ταμπού; :blink:

Όχι δεν μίλησε για έξοδο. Είπε εμείς θέλουμε να μείνουμε άλλα το ευρώ δεν είναι ταμπού.

 

[tmjuju]

Ο ίδιος ο Τσίπρας δεν μιλούσε πριν από λίγο καιρό για έξοδο από το ευρώ, και ότι το ευρώ δεν είναι ταμπού; :blink:

Φιλαράκι δε ξέρεις τίποτα από πολιτική …

 

[Tzimisce]

Όχι δεν μίλησε για έξοδο. Είπε εμείς θέλουμε να μείνουμε άλλα το ευρώ δεν είναι ταμπού.

Α ναι... Φετίχ.
Αν θυμάμαι καλά μιλούσε για παραμονή της Ελλάδας στο ευρώ από τη στιγμή που οι θυσίες του λαού θα είναι λελογισμένες...
Δεν ξέρω αν συνεχίζουν να θεωρούνται "λελογισμένες" οι θυσίες του λαού και κατά ποιον...
Προσωπικά, για κανένα νόμισμα, για κανένα δάνειο, δεν αξίζει να οδηγηθεί στην αυτοκτονία, ούτε ένας συνάνθρωπός μας.
Έχουν οδηγηθεί αρκετές χιλιάδες...
Και οι κυβερνώντες συνεχίζουν με το ίδιο σκεπτικό.
Να πατήσουν στο λαιμό το λαό για να περάσουν τα μέτρα τους και όποτε ο λαός σηκώνει κεφάλι να του στέλνουν τα σκυλιά τους για να τους ρίξουν χημικά.

Φιλαράκι δε ξέρεις τίποτα από πολιτική …

:grandpa: Γηράσκω αεί διδασκόμενος

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Ενδιαφέρουσα αντίληψη αυτή. Δηλαδή όποιος μιλάει για έξοδο από το ευρώ αθωώει τον εγχώριο καπιταλισμό???

.

Η συζήτηση για το νόμισμα είναι στείρος οικονομισμός και στην ουσία καλύπτει το επίδικο,που είναι η ανατροπή του νεοφιλελευθερισμού..


Περί επιστροφής στην δραχμή πάντως μιλά και ο εθνικιστής Καζάκης,που θέλει και συμμαχία με τον στρατό εναντίον της Αστυνομίας..

Επομένως έχει σημασία το ταξικό πρόσημο της πολιτικής και όχι τι τσαμπουνάει ο καθένας....

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Όχι δεν μίλησε για έξοδο. Είπε εμείς θέλουμε να μείνουμε άλλα το ευρώ δεν είναι ταμπού.

Τουλάχιστον οι πολιτικές αποφάσεις υπάρχουν στο διαδίκτυο..Γιατί δεν τις ψάχνεις??

Το ''καμιά θυσία για το ευρώ'' υπάρχει και είναι σαφές...

 

[Tzimisce]

Άρα, πρακτικά με το που θα βγει ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγούμε από το Ευρώ ή θα θεωρηθεί ότι δεν μετράνε οι θυσίες που έγιναν αλλά το κατά πόσο θα γίνουν μετά την εκλογή του στη κυβέρνηση;
Για να γίνει ακόμη και το δεύτερο θα πρέπει να επανέλθουν οι μισθοί και να βρουν δουλειά οι τόσοι άνεργοι.
Πράγμα ανέφικτο.
Άρα, πάμε για τη δραχμούλα;

Όχι ότι θα με χάλαγε ή ότι κάποια στιγμή δεν θα γίνει...