Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Status
Not open for further replies.
Και για να ανακεφαλαιώσουμε οι δυνατότητες για το χρέος είναι μόνο τρεις:

1. Μείωση του χρέους μετά από συμφωνία με δανειστές.

2. Μονομερής άρνηση πληρωμής. Που σίγουρα θα οδηγήσει σε πλήρη χρεοκοπία.

3. Συνεχίζουμε όπως είμαστε και χρωστάμε όλο το ποσό, κάπου 320 δις.

Το πιο πιθανόν δείχνει να είναι το 3.

Ακόμη και αν βρεθεί κυβέρνηση που τολμήσει το (2), είναι πολύ πιθανό να χειροτερέψουν τόσο τα πράγματα που θα ξαναγυρίσουμε οικειοθελώς στο (3) και πιθανόν να χρωστάμε ακόμη πιο πολλά. Γιατί βέβαια αν αρνηθούμε το χρέος μας δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι θα μας το χαρίσουν.
 
"Πλήρη Kατάργηση του κατώτατου μισθού για τον πρώτο χρόνο εργασίας ανθρώπων μέχρι 29 χρονών προτείνει το κρατικό ΚΕΠΕ", διότι τα.... 360 της μερικής και τα 500 ευρώ της πλήρους απασχόλησης είναι δυσβάσταχτα και οι εργοδότες χρειάζονται "ισχυρό κίνητρο" να προσλάβουν ανέργους. Το ισχυρό κίνητρο θα είναι να μην τους πληρώνουν.'


Αυτοί είναι οι σπηλαιάνθρωποι της ακροδεξιάς και οι μπράβοι τους
 
Για να μην χασουν τα "κεκτημενα" γινονται και δουλακια και γιουσουφακια και οτι θες..
Οι υπολοιποι υποστηρικται που δεν εχουν "κεκτημενα" ανηκουν σε αλλη σφαιρα που δεν δυναται να κατανοηθει...
 
Last edited:
savatage said:
Αυτό που μου προκαλεί τρομερή εντύπωση ρε Σπύρο ξέρεις ποιο είναι?? Τα φασιστάκια και τα παπαγαλάκια τους κόπτονται για το χρέος που πρέπει να ξεπληρώσει η Ελλάδα στους δανειστές μας(μη χέσω..) και την ίδια στιγμή σφυρίζουν αδιάφορα για αυτά που πρέπει να πληρώσει το Γερμανικό κράτος ως πολεμικές αποζημειώσεις και το κατοχικό δάνειο λέγοντας και να το διεκδικήσουμε δεν θα πάρουμε τίποτα.

Δηλαδή από την μια αναγνωρίζουν στο ακέραιο το χρέος που έχει να πληρώσει η Ελλάδα και από την άλλη δεν αναγνωρίζουν τίποτα.

Πραγματικά πιο δουλάκι πεθαίνεις...

Υ.Γ Και ρωτάω εγώ τώρα!Γιατί να είναι τσαμπαζίδικό το Ελληνικό κράτος που θα κάνει μονομερείς ενέργειες και δεν είναι τσαμπαζίδικο το Γερμανικό κράτος που δεν δίνει το κατοχικό δάνειο και τις αποζημειώσεις????
Click to expand...

Ετσι φαινεται πως η 'θεωρια συνομωσιας' πως οι Γερμανοι τους κρατανε απο τη μιζα σε προσωπικο επιπεδο, δεν ειναι και τοσο θεωρια συνομωσιας. Παντως οι αποζημιωσεις ισως δεν ισχυουν πλεον (νομιζω πως χασαμε προσφατα μια δικη στην Ιταλια και η Γερμανια πληρωσε οτι ηταν να πληρωσει λιγο μετα τον πολεμο και τα μεγαλο μερος χαρηστικε απο ολους τοτε), αλλα το κατοχικό δανειο δεν καταλαβαινω πως μπορει να μην ισχυει απο τι στιγμη που η Γερμανια του πολεμου το αναγνωρισε και πληρωσε 1-2 δοσεις.

Εκτος εαν οι 'αρχοντες' που κυβερνησαν απο το 1945 εως σημερα εχουν καποια στιγμη υπογραψει καποια κρυφη συμφωνια διαγραφης του χρεους και ντρεπονται να μας το πουν. Λετε?

Δεν βλεπω μονομερεις ενεργειες απο την Ελλαδα. Η μονη ευκαιρια ηταν πριν το κουρεμα και την αλλαγη του νομικου πλαισιου απο Ελληνικό σε Βρεττανικο. Μεχρι τοτε μπορουσε να γινει και μονομερες κουρεμα και παυση πληρωμων και σταση πληρωμων και οτι θες (πχ αγορα ελληνικου χρεους απο τραπεζα που θα την φουνταραμε αργοτερα σε τιμη 10-20% της αξιας του). Οποιοδηποτε ελληνικο δικαστηριο θα ελεγε πως λογω εθνικου συμφεροντος οποιοαδηποτε ενεργεια ειναι νομιμη και ηθικη αφου αφορα ολοκληρη τη χωρα. Μετα απο το κουρεμα και θα παρουν οτι περιουσιακα στοιχεια εχει η Ελλαδα στο εξωτερικο (θυμηθείτε που ειναι το αποθεμα σε χρυσο) και θα μας κυνηγησουν μεχρι δεκαρας για την αποπληρωμη αφου θα τιθετε θεμα εθνικου συμφερονοτος για τις χωρες που μας δανεισαν. Το μεγαλυτερο (και ελπιζω τελευταιο) εγκλημα του τυχοδιώκτη που προσπαθει να αμαυρωσει το επωνυμο του ανθρωπου που διπλασιασε τη χωρα και την εβαλε στο χαρτη...

Ποιος το υπεγραψε αυτο ειπαμε? Και εχει το κομμα του ακομα 5% στις δημοσκοπήσεις?
 
Γιουσουφάκια είναι εκείνοι που έχουν κολλητούς τους νταβατζήδες και μπράβους βγαλμένους από τις καλύτερες παραδόσεις των ταγματασφαλιτών...


Αυτοί έχουν φτάσει στο σημείο να επαναφέρουν την μετεμφυλιοπολεμική περίοδο...

Κανονικοί φονιάδες μεταναστών ,φονιάδες των δυνάμεων της εργασίας έχοντας έναν 'Μέγκελε'´υπουργό υγείας και έναν σκυλά που συκοφαντεί πρόσφυγες που έχασαν τα παιδιά τους στο Φαρμακονήσι..


Και επειδή σαν σήμερα πέθανε ο Θόδωρος Αγγελόπουλος,αυτά τα έχει πεί στον 'Θίασο'

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Σπύρος Σούρλας said:
Γιουσουφάκια είναι εκείνοι που έχουν κολλητούς τους νταβατζήδες και μπράβους βγαλμένους από τις καλύτερες παραδόσεις των ταγματασφαλιτών...
Click to expand...

Σταμάτα μωρέ να γκρινιάζεις και να φαντάζεσαι πράγματα. Αυτά δεν υπάρχουν σήμερα στην πολιτισμένη Ελλάδα. Δημοκρατία έχουμε...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

savatage said:
Σταμάτα μωρέ να γκρινιάζεις και να φαντάζεσαι πράγματα. Αυτά δεν υπάρχουν σήμερα στην πολιτισμένη Ελλάδα. Δημοκρατία έχουμε...
Click to expand...

Εχεις δίκηο βρε.....Ακου μπράβοι,νταβατζήδες και Χρυσαυγίτες............
 
ΠΡΕΤΕΝΤΕΡΗΣ: "... Δεν φταίει η Ελλάδα αν Γενάρη μήνα παίρνει κάποιος το παιδί του και μπαίνει σε μια βάρκα..."
[πριν λιγο στο δελτιο του ΜΕGA]


Αυτοί είναι οι ταγματασφαλίτες της δεξιάς
 
Re: Απάντηση: Τι συμβαίνει με τον ΣΥΡΙΖΑ ;

Σπύρος Σούρλας said:
ΠΡΕΤΕΝΤΕΡΗΣ: "... Δεν φταίει η Ελλάδα αν Γενάρη μήνα παίρνει κάποιος το παιδί του και μπαίνει σε μια βάρκα..."
[πριν λιγο στο δελτιο του ΜΕGA]


Αυτοί είναι οι ταγματασφαλίτες της δεξιάς
Click to expand...

Αυτά τα βρωμόσκυλα κάποια στιγμή πρέπει να πληρώσουν. Είναι θέμα ανθρώπινης αξιοπρέπειας.
 
Tzimisce said:
Απεχθές είναι το παράνομο χρέος, αυτό που έχει δημιουργηθεί για λόγους που δεν εξυπηρετούν τα εθνικά συμφέροντα!
Click to expand...

Για πες σε μενα τον αδαή ποια είναι τα εθνικά μας συμφέροντα; Τα ελληνόκτητα πλοία; Τα ελληνικής ιδιοκτησάις ξενοδοχεία; Οι συστημικές τράπεζες; Η οι επιδοτησεις των αγροτών; Να ξέρω για τι να αγωνιστώ;
 
qwerty1gr said:
Το μεγαλυτερο (και ελπιζω τελευταιο) εγκλημα του τυχοδιώκτη που προσπαθει να αμαυρωσει το επωνυμο του ανθρωπου που διπλασιασε τη χωρα και την εβαλε στο χαρτη...
Click to expand...

Του Γλυξμπουργκ; Γιατί αυτός ήταν αρχιστρατηγός εκείνη την περίοδο, αυτός κέρδιζε τις μάχες. Ο κρητικός απλά έτυχε να βρισκεται στην εξουσία εκεινη την περιοδο που η Οθ. Αυτοκρατορία έπνεε τα λοίσθια. Και όταν είδε πως η ιμπεριαλιστική εκστρατεία στην τούρκικη ενδοχώρα δεν απέδιδε, ανέκρουσε πρύμναν.
 
nikoskouklos said:
Του Γλυξμπουργκ; Γιατί αυτός ήταν αρχιστρατηγός εκείνη την περίοδο, αυτός κέρδιζε τις μάχες. Ο κρητικός απλά έτυχε να βρισκεται στην εξουσία εκεινη την περιοδο που η Οθ. Αυτοκρατορία έπνεε τα λοίσθια. Και όταν είδε πως η ιμπεριαλιστική εκστρατεία στην τούρκικη ενδοχώρα δεν απέδιδε, ανέκρουσε πρύμναν.
Click to expand...

Τις συμφωνιες επεκτασης της χωρας αυτος που εννοω τις διαπραγματευτηκε και υπεγραψε. Οχι ο Κωνσταντινος...

Επισης στον Β'ΠΠ παλι υπηρξαν νικες σε μαχες και κατακτηση εδαφων στο βορρα, αλλα στο τελος πηραμε... τα Δωδεκαννησα. Βλεπεις η διαπραγματευση μετα τον πολεμο ειναι μαλλον πιο σημαντικη απο τη νικη στη μαχη. Τουλαχιστον στον 20 αιώνα...

Στην Ιστορια πολλα ειναι θεμα τυχης. Καταλαβαινω πως ο συγκεκριμενος εχει αμαρτησει αφου δεν ηταν του Κομματος και ηταν και λιγουλακι ιμπεριαλιστης (ακου 'μεγαλη ιδεα'...αυτα ειναι προς οφελος του κεφαλαιου και των ιμπεριαλιστων), οποτε κατανοώ την ενστασή σου, αν και καποιος θα μπορουσε και να σε καταταξει στους βασιλοφρονες λογω της απαξιωσης που δειχνεις.

(Τα παραπανω εχουν πειρακτικό υφος και σε καμια περιπτωση υποτιμιτικο - μην παρεξηγηθεις Νικο)

Το θεμα του ποστ μου ομως ειναι ο αλλος που υπεγραψε το κουρεμα και την οριστικη υποταγη
 
Last edited:
nikosGX said:
Και για να ανακεφαλαιώσουμε οι δυνατότητες για το χρέος είναι μόνο τρεις:

1. Μείωση του χρέους μετά από συμφωνία με δανειστές.

2. Μονομερής άρνηση πληρωμής. Που σίγουρα θα οδηγήσει σε πλήρη χρεοκοπία.

3. Συνεχίζουμε όπως είμαστε και χρωστάμε όλο το ποσό, κάπου 320 δις.

Το πιο πιθανόν δείχνει να είναι το 3.

Ακόμη και αν βρεθεί κυβέρνηση που τολμήσει το (2), είναι πολύ πιθανό να χειροτερέψουν τόσο τα πράγματα που θα ξαναγυρίσουμε οικειοθελώς στο (3) και πιθανόν να χρωστάμε ακόμη πιο πολλά. Γιατί βέβαια αν αρνηθούμε το χρέος μας δεν σημαίνει ότι οι υπόλοιποι θα μας το χαρίσουν.
Click to expand...



Το (1) θεωρητικα ειναι το καλο σεναριο που θελουν στην παρουσα κυβερνηση αν τους βγαλει το ποταμι των εκλογων.

Να περασει δηλαδη η μπορα των ευρωεκλογων με μικρες απωλειες και να τους κανει την χαρη η ΕυρωΓερμανια να τους κουρεψει το χρεος ή εστω να τους το επεκτεινει που και αυτο κουρεμα θα το βαφτιζαν και θα ανοιγαν σαμπανιες.

Το (3) δεν καταλαβαινω πως ειναι πιθανο. Ολοι λενε οτι απλα δεν βγαινει και αναγκαστικα θα οδηγησει ειτε στο 1 ειτε στο 2.

Το 2 παλι θα οδηγησει ναι μεν σε χρεωκοπια αλλα κανεις δεν ξερει τι θα επιφερει αυτη. Αλλιως σαφως και θα την τολμουσαν να την εξαγγειλουν οι πιο προοδευτικοι της αντιπολιτευσης. Τωρα απλα την βαζουν κατι απο το χαλακι λες και δεν ειναι μερικη πραγματικοτητα.
 
Το (1) θα γίνει μέσω αλχημειών (γιατί απευθείας κούρεμα του χρέους δεν είναι εφικτό λόγω συνταγματικών κολλημάτων διαφόρων χωρών που απαγορεύει να χαρίζουν χρήματα).

Οι Ευρωεκλογές είναι το τελευταίο εμπόδιο μετά τις Γερμανικές εκλογές. Γιατί? Γιατί ως γνωστόν ο "λαός" παντού σε κάθε χώρα έχει κοντή μνήμη. Θα περάσουν οι Ευρωεκλογές, θα γίνει οτι είναι να γίνει και οι όποιες αντιδράσεις μέσα σε 6-8 μήνες θα έχουν ξεχαστεί με το "επόμενο" επεισόδιο.

Έχουν και οι άλλοι βλέπετε να διαχειριστούν τον "σοφό λαό" . Δυστυχώς στην παρούσα φάση όπως είναι η Ευρώπη, οι οικονομικές καθαρά λύσεις δεν είναι εφικτές, γιατί φιλτράρονται μέσα από τις εθνικές αντιρρήσεις . Δεν υπάρχει ούτε κατα διάνοια αλληλεγγύη και δεν μπορούμε να την ζητούμε εμείς, όταν δεν είμαστε ούτε είμασταν ποτέ έτοιμοι να την δώσουμε εμείς.

Το (2) είναι αστείο και κανένας ηλίθιος δεν θα έκανε κάτι τέτοιο, ούτε καν αυτοί που το παίζουν "Ελληναράδες" ανεξάρτητοι κλπ κλπ, γιατί είναι προφανές οτι μετά την εθνική ανάταση η εθνική λόρδα θα έρθει και θα πάρει τα κεφάλια όλων αυτών που διαφήμιζαν αυτή την λύση, άσχετα αν πάλι ο "σοφός" λαός θα την έχει επιλέξει, γιατι ώς γνωστών ποτέ ο λαός δεν κάνει λάθος!!

Το (3) δεν είναι εφικτό γιατι απλά δεν δίνει καμιά βιώσιμότητα, και διατηρεί μια ανοιχτή πληγή και ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει μια ανοιχτή πληγή διαρκώς γιατι ανα πάσα στιγμή μπορεί να μολύνει όλο το σώμα.

Προσωπικά βλέπω οτι 14-15 είναι τα τελευταία πολύ δύσκολα χρόνια (οχι οτι 1-1-16 θα γίνουν όλα καλά, αλλά θα αρχίσει η ανηφόρα)

Αυτό που με ενοχλεί είναι οτι οι απαραίτητες διαρθρωτικές αλλαγές δεν γίνονται .

Οι προτάσεις του ΟΟΣΑ είναι ενα καθαρό παράδειγμα που τα προφανή σε αυτή την χώρα πρέπει να γίνονται με υποδείξεις :(
 
Kosh said:
Το (3) δεν καταλαβαινω πως ειναι πιθανο. Ολοι λενε οτι απλα δεν βγαινει και αναγκαστικα θα οδηγησει ειτε στο 1 ειτε στο 2.
Click to expand...

Όλοι λένε ότι "δεν βγαίνει" ... αν θέλουμε κάποια στιγμή ανάπτυξη, δηλαδή αυξανόμενο ΑΕΠ. Η δική μου αίσθηση είναι μετά από όλα αυτά που έχουν βγει στη φόρα, οι ξένοι μας έχουν γράψει στα παλιά τους τα παπούτσια. Ας κόψουμε το λαιμό μας. Στην περίπτωση αυτή το (3) βγαίνει και παραβγαίνει. Είναι άλλωστε αυτό που συμβαίνει επί 4 χρόνια τώρα. Γιατί να μην συνεχιστεί και άλλα 14; Τώρα πια έχουν πάρει τα μέτρα τους για όλα τα ενδεχόμενα και η Ελλάδα δεν προκαλεί πρόβλημα σε κανένα, ούτε μπορεί να προκαλέσει. Άσε που επί 4 χρόνια δεν έχουμε κάνει ούτε μια θετική κίνηση, δεν έχουμε φτιάξει ούτε την υποψία κάποιου σχεδίου για το μέλλον μας. Αντίθετα χειροτερέψαμε σε όλους τους τομείς, οργάνωση, διαφθορά, φορολογική σταθερότητα, κοινή λογική ... τα πάντα είναι χειρότερα, και τις όποιες λύσεις τις περιμένουμε από Γερμανούς, Γάλλους, Ισπανούς, Ρώσους, εταιρίες Ανατολής, κλπ. Δεν βλέπω γιατί κάποιος από έξω θα ήθελε να χάσει λεφτά για να μας βγάλει από το τωρινό σενάριο (3).
 
οι διαρθρωτικές αλλαγές που δεν έγιναν, ποιές είναι ; Η κατάργηση του κατώτατου μισθού, σύμφωνα με την πρόταση του ΚΕΠΕ στους νέους για διάστημα ενός χρόνου μήπως;

Διαρθρωτικές my ass.Πως θα κλέψουμε και το τελευταίο σεντς από την περιουσία του Ελληνα , έπρεπε να λέγονται.
 
buffos said:
Οι Ευρωεκλογές είναι το τελευταίο εμπόδιο μετά τις Γερμανικές εκλογές. Γιατί? Γιατί ως γνωστόν ο "λαός" παντού σε κάθε χώρα έχει κοντή μνήμη. Θα περάσουν οι Ευρωεκλογές, θα γίνει οτι είναι να γίνει και οι όποιες αντιδράσεις μέσα σε 6-8 μήνες θα έχουν ξεχαστεί με το "επόμενο" επεισόδιο.
Click to expand...

Επί ένα χρόνο πριν τις Γερμανικές εκλογές, όλοι περίμεναν τις Γερμανικές εκλογές. Τώρα τις Ευρωεκλογές. Μετά θα είναι οι Γαλλικές, οι Αμερικανικές ή ότι άλλο. Δυστυχώς η πραγματικότητα είναι ότι όλοι οι έξω έχουν τα δικά τους προβλήματα και καρφί δεν τους καίγεται για τα δικά μας. Ούτε η πολιτική τους και οι νόμοι τους αλλάζουν με ψύλλου πήδημα όπως κάνουμε εμείς. Αν θέλανε να κάνουν ελάφρυνση, μπορούσαν κάλλιστα να την κάνουν και φέτος και πέρσι και πρόπερσι και να την περάσουν με πολύ ωραία λόγια για ενότητα και ανάπτυξη. Πολύ φοβάμαι ότι μας βλέπουν πια σαν γύφτους που δεν είναι ικανοί για τίποτα, και τα διάφορα θετικά σενάρια είναι κατασκευάσματα του Μπόμπολα και του Βαρδινογιάννη και των πολιτικών μας, ώστε να έχουμε κάτι να ασχολούμαστε.

Συμφωνώ με αυτά που λες για ΟΟΣΑ. Είναι πλέον προφανές ότι λίγο σοβαροί να είμαστε μέσα σε 4 χρόνια θα είχαμε πλέον φτιάξει ένα υποτυπώδες σχέδιο. Εμείς τίποτα. Ράβε-ξύλωνε, κάθε 3 μήνες άλλοι νόμοι, νέοι φόροι, αλλαγές πάνω στις αλλαγές που δεν αλλάζουν τίποτα, κλπ κλπ κλπ. Άπειρα παραδείγματα που δείχνουν ότι πρόκειται για αποτυχημένο κράτος, μια χρεοκοπημένη μπανανία. Δεν πρόκειται να το διορθώσουν οι ξένοι αυτό.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom