Το chat του δικάναλου

[vlad66]

οι βραχυκυκλωτήρες μου βασίζονται στο kimber 4TC και κάνουν χωριό με μπανάνες WBT και δίχαλα της advance acoustic







πάντως από έναν πρόχειρο υπολογισμό που έκανα όταν ήταν να αγοράσω τα υλικά, δεν μπορώ να πω ότι τα δικά μου έβγαιναν φτηνότερα...
και αν έβγαιναν τελικά, θα ήταν με μικρή διαφορά..
τέλος πάντων, όταν θα φτιάξω και αυτούς του άλλου ηχείου θα τους δώσω λίγο χρόνο λειτουργίας και θα γράψω τις όποιες διαφορές -αν υπάρξουν.

οι Nordost του Κώστα είναι αυτοί:



(πανέμορφοι οι άτιμοι...)

 

[Θρησκος]

τα Nordost που είχαν ήταν δανεικά από τον Κώστα που μου πούλησε τα ηχεία και δεν έβρισκε τους βραχυκυκλωτήρες (λάμες) του εργοστασίου..
δεν χρειάζονται εδώ που τα λέμε γιατί όλοι λένε ότι ακόμα και το απλό ηλεκτρολογικό καλώδιο είναι καλύτερο από τα λαμάκια..
(συμφωνείτε όλοι με αυτό);;;

Φυσικα δε συμφωνω και σιγουρα υπαρχουν κι αλλοι που συμφωνουν μαζι μου.Παντως,υποστηριζω πιο πολυ τη διπλοκαλωδιωση σε σχεση με τους βραχυκυκλωτηρες.

 

[MakisM]

Η διπλοκαλωδίωση έχει και αυτή την σημασία της .
Παλιότερα που είχα δοκιμάσει να βγάλω τους βραχυκυκλωτήρες σε tannoy άκουσα πιο ευκρινή ήχο ,αλλά πιστεύω ότι η κάθε περίπτωση ενός ηχείου θα είναι διαφορετική δηλ ανάλογα με την υλοποίηση που έχει γίνει εσωτερικά στο κροσόβερ κτλ νομίζω ότι δεν υπάρχει κανόνας γιατί απλούστατα το σήμα περνάει και από αλλού πριν καταλήξει στα ηχεία μας και πολλά πράγματα γίνονται και από πίσω

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Όταν κάνεις διπλοκαλωδίωση για αρχή διπλασιάζεις τις διατομές των καλωδίων που πηγαίνουν από τον ενισχυτή στα ηχεία. Προφανώς θα κάνει ακουστή διαφορά αυτό. Ασχέτως βραχυκυκλωτήρων. Μπορείς να βάλεις και τους βραχυκυκλωτήρες. Δεν θα κάνουν αυτοί τη διαφορά.

 

[Pleo]

How does current flow in the bi-wired speaker cables?​

Consider the above circuit before the amplifier provides any potential at its output terminals. The traffic jam will be stationary – it’s nose to tail trucks and motorbikes all the way from the amp, down both speaker cables, inside each of the LF and HF networks and back to the amp again. Nothing is moving. Suddenly the amplifier gives the green light. In the HF network are a set of bollards too close together for trucks to get through – only motorbikes can slip through. So in speaker cable 1 only the motorbikes will be moving. Yes, the trucks are still there but they are all parked – can’t move. In electrical terms only high frequency currents will be flowing in speaker cable 1. Even though the filter circuitry is at the far end of the cable there will be no low frequency current present in the whole of the cable leading up to that point. This is a hard concept to grasp first time. If you get it great, read on. If not then keep re-reading to this point until you do.
The same goes for speaker cable 2, except in the LF network there is 2 foot six feet of water which the motorbikes cannot negotiate so they are all stationary, whereas the trucks can plough on through. So, in speaker cable 2 only the low frequency current will be flowing.
Effectively, as if by magic, we have separated the high and low frequencies and sent them down different cables to the correct driver. If you are still asking “but how do the different frequencies know which way to go?” or saying “ don’t talk rubbish, both cables have all the frequencies in them the same, right up until the crossover” – then try re-reading the above until you understand it.

Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits -

(Bi-wiring Speakers) Bi-wireable loudspeakers have been available since at least the late 1980s and are now quite common. You can easily tell if your spea

www.qacoustics.co.uk

 

[vlad66]

Φυσικα δε συμφωνω και σιγουρα υπαρχουν κι αλλοι που συμφωνουν μαζι μου.Παντως,υποστηριζω πιο πολυ τη διπλοκαλωδιωση σε σχεση με τους βραχυκυκλωτηρες.

άρα αν κατάλαβα καλά, προτιμάς τα λαμάκια από τα καλώδια σε ρόλο βραχυκυκλωτήρων;;


αν ναι, είσαι ο πρώτος που ακούω να λέει κάτι τέτοιο..


την διπλοκαλωδίωση (τριπλοκαλωδίωση στην περίπτωση των ATC SCM40 passive) γιατί την "ανακατεύετε" ;;
η "ρητορική" ερώτηση ήταν αν τα καλώδια σε σχέση με τις λάμες είναι καλύτερα ή όχι.

 

[AUDIOLYTIC]

Αν οι λαμες και οι αυτοσχεδιοι βραχυκυκλωτηρες εχουν ιδια διατομη και μηκος , θα ακουστει καλυτερα οποιο απο τα δυο ειναι φτιαγμενο απο καλυτερο αγωγο......αν ακουστει διαφορα.

 

[Pleo]

η "ρητορική" ερώτηση ήταν αν τα καλώδια σε σχέση με τις λάμες είναι καλύτερα ή όχι.

Δύο γυμνές μεταλλικές επιφάνειες που τρέχουν παράλληλα η μία + και η άλλη - πολύ κοντά μεταξύ τους; Not my cup of tea θα έλεγα.

 

[Tzimisce]

Καλά, δεν το λες και κοντά.
Στην απόσταση που βρίσκονται, για να βραχυκυκλώσουν θα πρέπει να περάσει τάση πολλών εκατοντάδων V και σε αυτή την περίπτωση το να κάνουν arc θα είναι το μικρότερο πρόβλημά σου.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Κάνε τα αρκετές χιλιάδες τα βολτ..

 

[Θρησκος]

άρα αν κατάλαβα καλά, προτιμάς τα λαμάκια από τα καλώδια σε ρόλο βραχυκυκλωτήρων;;

Οχι,προτιμω καλωδια σε ρολο βραχυκυκλωτηρων ομως η διπλοκαλωδιωση ειναι πιο καλη λυση.Δοκιμασε την κι εδω ειμαστε.

 

[vlad66]

Αν οι λαμες και οι αυτοσχεδιοι βραχυκυκλωτηρες εχουν ιδια διατομη και μηκος , θα ακουστει καλυτερα οποιο απο τα δυο ειναι φτιαγμενο απο καλυτερο αγωγο......αν ακουστει διαφορα.

φήμες λένε ότι όλες οι λάμες είναι από μπρούτζο που απλά τον επιχρυσώνουν για να γίνει μπάνικος (όπως οι λάμες στην φωτό πιο πάνω)...
και ο μπρούτζος ως γνωστόν έχει χειρότερη αγωγιμότητα στο ρεύμα από τον χαλκό, ακόμα και αν ο χαλκός έχει χαμηλή καθαρότητα.
εγώ πιστεύω ότι επιχρυσώνουν τις λάμες μπας και βελτιωθεί η αγωγιμότητα, αλλά και για να γίνουν σκληρές.
το πάχος της συγκεκριμένης λάμας θα το μετρήσω όταν πάω σπίτι και θα το γράψω εδώ..
πάντως είναι πολύ λεπτή, πιστεύω κάτω από 0,5mm

edit.. φτιάχνουν τις λάμες από μπρούτζο για να γίνουν σκληρές.. αλλά νομίζω έτσι βγαίνουν και πιο φθηνές;;

 

[vlad66]

Οχι,προτιμω καλωδια σε ρολο βραχυκυκλωτηρων ομως η διπλοκαλωδιωση ειναι πιο καλη λυση.Δοκιμασε την κι εδω ειμαστε.

για να δοκιμάσω κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχω στην διάθεσή μου τα ίδια καλώδια και τα ίδια ακριβώς βύσματα (αν τα καλώδια είναι τερματισμένα).
κάτι τέτοιο είναι σχεδόν αδύνατο, γιατί ..που να τα βρω;;;

οι λάμες που βλέπεις στην φωτό είναι από την Αρτεμις που είχα πάει στην έκθεση πριν κάτι μήνες..
το καλώδιο της διπλοκαλωδίωσης που χρησιμοποίησα εκεί μου το είχε δώσει ένας φίλος να το δοκιμάσω.
το άκουσα στο σπίτι, το πήρα μαζί μου και στην έκθεση.
ήταν χειρότερο σε ήχο από το QED Ruby anniversary evolution (μονοκαλωδίωση) παρέα με τις λάμες.
φωτογραφία του αργότερα, μιας και είναι ακόμα σπίτι μου...
τερματισμένο με μπανάνες, 3 μέτρα στο κανάλι όπως και το QED μου.

 

[Pleo]

Να βάλω κι εγώ μία.

Το 805 D4 έχει στη συσκευασία του καλώδια αντί για λαμάκια για να γεφυρώνουν οι μπόρνες. Θωρώ τα καλώδια αντί για τα λαμάκια ένα ωραίο touch όταν το δίνουν οι κατασκευαστές, προφανώς σε ακριβότερα ηχεία είναι μέσα στα πλαίσια της προσοχής που δίνεται στη λεπτομέρεια.

 

[vlad66]

η φωτογραφία του καλωδίου που υποσχέθηκα πιο πάνω :





δίπλα του ένα κομμάτι από το kimber 4TC με το οποίο φτιάχνω τους διακλαδωτήρες μου.

προφανώς ο κινέζος θέλει να μιμηθεί το 12TC ;;
πολύ πιθανό ακόμα και το 12TC να έχει λιγότερους αγωγούς....
δεν κάθομαι να βγάλω τα μάτια μου να τους μετρήσω...
άχρηστο δεν το λες (εκτός και αν είναι κάποιος σκληροπυρηνικός hi endάς), αλλά αφού έχασε από το QED Ruby Anniversary, φανταστείτε τι θα πάθαινε από ένα kimber TC.
στα χρήματα κόστισε στον φίλο 150€ αν θυμάμαι καλά , πράγμα που σημαίνει ότι κόστισε ακριβώς τα ίδια λεφτά με το QED όταν πριν χρόνια τα αγοράσαμε από την Σκωτία.
λέω τα αγοράσαμε γιατί ο φίλος πρώτα τα αγόρασε για πάρτυ του (μέσω του λογαριασμού μου στο ebay), εγώ τα άκουσα και αμέσως παράγγειλα μία από τα ίδια αφού το QED ήταν μέρα με την νύχτα καλύτερο από το ixxos που είχα τότε..
(και το ixxos 2,5 φορές ακριβότερο από το Ruby) !

 

[vlad66]

το πάχος της λάμας στην Αρτεμις :



οκ, έπεσα πολύ έξω..
οριακά κάτω από 1mm

 

[Pleo]

πολύ πιθανό ακόμα και το 12TC να έχει λιγότερους αγωγούς....
δεν κάθομαι να βγάλω τα μάτια μου να τους μετρήσω...

12+12x7 VariStrand σε Teflon Coated είναι το 12 TC. 8+8 το 8 TC και 4+4 το 4 TC.
Και από δω και πέρα επειδή καταργείται το προηγούμενο PR και VS, μόνο Varistrand θα υπάρχει από δω και πέρα στο νέο PR που αντικαθιστά τα μέχρι πρότινος PR και VS (το TC παραμένει ως έχει).

Ποιο είναι καλύτερο; Βάλε φωτιά και στα δύο. Όποιο λιώσει πιο γρήγορα είναι το χειρότερο.

 

[vlad66]

12+12x7 VariStrand σε Teflon Coated είναι το 12 TC. 8+8 το 8 TC και 4+4 το 4 TC.
Και από δω και πέρα επειδή καταργείται το προηγούμενο PR και VS, μόνο Varistrand θα υπάρχει από δω και πέρα στο νέο PR που αντικαθιστά τα μέχρι πρότινος PR και VS (το TC παραμένει ως έχει).

Ποιο είναι καλύτερο; Βάλε φωτιά και στα δύο. Όποιο λιώσει πιο γρήγορα είναι το χειρότερο.

ξέρω πόσους αγωγούς έχει το κάθε TC... τον κινέζο δεν κάθομαι να μετρήσω....

 

[Pleo]

ξέρω πόσους αγωγούς έχει το κάθε TC... τον κινέζο δεν κάθομαι να μετρήσω....

Άμα δεν είναι διαφορετικής διατομής τα νημάτια σε κάθε αγωγό, χάνεται το κερασάκι στην τούρτα. Έχουν βγάλει κι άλλοι σαν τον κινέζο, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχουν τις ίδιες τεχνολογίες, ούτε στο coating, ούτε στον χαλκό, ούτε εντός του κάθε αγωγού έχουν άλλες διατομές.
Πιο πολύ στο μάτι ποντάρουν που είναι όμορφο το TC ειδικά, γι' αυτό και σε αυτό θα δεις τις περισσότερες αντιγραφές.

 

[Maestro]

Να βάλω κι εγώ μία.

Το 805 D4 έχει στη συσκευασία του καλώδια αντί για λαμάκια για να γεφυρώνουν οι μπόρνες. Θωρώ τα καλώδια αντί για τα λαμάκια ένα ωραίο touch όταν το δίνουν οι κατασκευαστές, προφανώς σε ακριβότερα ηχεία είναι μέσα στα πλαίσια της προσοχής που δίνεται στη λεπτομέρεια.

View attachment 209003

Μια και τα ανέφερες, είδα χθες σε τελείως κουφό μέρος (πολυκατάστημα ηλεκτρονικών που το πιο σοβαρό ηχείο που φέρνει είναι κάνα Klipsch) ένα σετ 803 D4 σε.... έκπτωση (16Κ μόνο ). Έπαθα πλάκα με το πόσο όμορφα είναι στην πραγματικότητα (τα walnut), παρά το ότι ήταν ταλαιπωρημένα (εξ ου και η εκπτωση). Στις φωτογραφίες με είχαν απογοητεύσει αλλά από κοντά είναι κόσμημα.

Εννοείται αυτό που άκουσα ήταν της απελπισίας αφού το είχαν βάλει να παίζει με ένα κτηνώδες sub του ενός κυβικού μέτρου, αλλά δε βαριέσαι.