Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

[FINIX]

Αν ισχύει αυτό που λες είναι τραγικό. Δηλαδή θέλει να πει στον λαό που ζητάει την ψήφο του ότι η μόνη λύση είναι να δεήσει η ΕΕ να βρει λύση.
Δεν έχει μεταναστευτικό πρόγραμμα, δυστυχώς.

Τέλος πάντων. Προσωπικά δε με καλύπτει αυτό που προτείνει, κάποιους άλλους προφανώς ναι.

Την καλημέρα μου σε όλους.

Εγω εγραψα μερικες βασικες θεσεις της Αριστερας γενικα οχι του ΣΥΡΙΖΑ μοναχα,πχ το οτι οσο γινονται ιμπεριαλιστικοι πολεμοι τοσο το προβλημα θα υπαρχει ειναι πιο πολυ ρητορικη του ΚΚΕ που δεν εχει αδικο αλλα ειναι πραγματι το πιο δυσκολο να συμβει με την τωρινη κατασταση στον κοσμο,αν θελεις να διαβασεις το προγραμμα του Συριζα κανε ενα κοπο εχει αναρτηθει και εδω.
Πριν την κριση στην δουλεια μου ειχα δυο Ιρακινους οχι την ιδια χρονικη περιοδο χωρις να γνωριζονται μεταξυ τους και περνωντας σχετικα καλα χρηματα ηθελαν να φυγουν Αγγλια,φαντασου τωρα ,ο Συριζα λεει να δωσουμε χαρτια σε ολους να πανε οπου θελουν οι ανθρωποι,δηλαδη δεν περιμενουμε να δεησει η ΕΕ για το μεταναστευτικο και κανουμε τους σκοπους-μπατσους της Ευρωπης και απο την αλλη περιμενουμε να δεησει η ΕΕ μεσω τροικας να μας γλιτωσει απο την διαρηξη του κοινωνικου ιστου και το ξεπουλημα-αφαιμαξη της εθνικης και λαικης περιουσιας ,ενω οι ιδιοι μας τα επιβαλουν,πολυ ωραια συλλογιστικη..Χρηστο ωραια η ειρωνια ,αλλα να ακουσουμε και καμια απαντηση στο ερωτημα του Σπυρου..

 

[more peers]

To παιδί μου είναι ξεχωριστό... όπως και η γυναίκα μου και η μάνα μου και 5-10 ακόμη φίλοι και συγγενείς.
Για συναισθηματικούς λόγους.

Το μεταναστευτικό δεν δημιούργησε τα προβλήματα της Ελλάδας.
Οι πολιτικοί έφταιξαν, όπως επίσης και όσοι συνεταιρίστηκαν μαζί τους (επιχειρηματίες και βολεμένοι πολίτες).

Κάθε πρόβλημα (χωρίς εξαιρέσεις) λύνεται στη ρίζα του. Με κάθε άλλο τρόπο επανακάμπτει.
Οι μετανάστες δεν έρχονται σε κέντρα υποδοχής με κοστούμι και γραβάτα. Μπαίνουν παράνομα στη χώρα με όποιο τρόπο βρούν.
Και όλοι μαζί να κυκλώναμε τη χώρα με μπαζούκας, δεν θα μπορούσαμε να τους αποτρέψουμε.
Η ρίζα του προβλήματος είναι οι κατάσταση στις χώρες τους. αλλιώς θα έμεναν εκεί με τους συγγενείς και φίλους.
Οι λύσεις είναι οι εξής (και σεις πείτε ότι θέλετε)
α) Συνεννόηση με τις χώρες τους - διακρατικές συμφωνίες για ανταποδοτικά οφέλη (πχ να αγοράζουν απο εμάς κάποια προϊόντα, στην παραγωγή των οποίων συμμετέχει συγκεκριμένο ποσοστό μεταναστών)
β) Τεχνική και οικονομική ενίσχυση των χωρών αυτών ώστε να ορθοποδήσουν - αναζήτηση συμμάχων για αυτό το σκοπό και πίεση (έχουμε δικαίωμα veto) στους οργανισμούς που πρέπει έχουν την δινατότητα να βοηθήσουν.
γ) δημιουργία παραγωγικών μονάδων σχετικές με τις πρώτες ανάγκες της χώρας μας αλλά και τέτοιων που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν ως εξαγωγικές μονάδες προς τις χώρες προέλευσης των μεταναστών.
δ) Φροντίδα των μεταναστών... υγειονομικές εξετάσεις με την είσοδο, προσφορά ανοιχτού καταλύματος (κοινού με αυτό των αστέγων), καλό φαγητό, εκπαίδευση, προώθηση στην εργασία που επιλέγουν.
ε) Διετή εκπαίδευση των ρατσιστών σε ειδικά ιδρύματα και απόλυσή τους μετά απο αυστηρές εξετάσεις. Σε περιπτωση αποτυχίας, επανάληψη της εκπαίδευσης και αν πάλι δεν τα καταφέρουν εκδίωξή τους σε χώρες όπως το Πακιστάν ή το Ιρακ (κατόπιν συμφωνίας με το αντίστοιχο κράτος)
στ) υποχρεωτική κατάληψη του 10% των βουλευτικών εδρών από εκπροσώπους των μεταναστών, με δικαίωμα άσκησης βέτο για κάθε νόμο που τους αφορά.

Σε 20 -30 χρόνια θα είμαστε κράτος πρότυπο και θα ξυπνήσουμε άλλους λαούς για να κάνουν το ίδιο. Σε 50-60 χρόνια όλος ο πλανήτης θα είναι ένα κράτος με πολλές ομοσπονδίες... ίσες και με το ίδιο dna......


(χέζω τα όνειρα όποιου κοροϊδέψει)

 

[andre74]

Καλή η αυστηρή κριτική στο Σύριζα και τους άτεκνους, αλλά εκτός από την καθιέρωση της πατριδοκαπηλίας από τους πατριώτες, να μπαίνει μπροστά η πατρική αγάπη ως επιχείρημα εναντίων άλλων δυστυχισμένων ανθρώπων; Και καλά οι άτεκνοι Συριζαίοι αναρχοάπλυτοι αιθεροβάμονες δεν δίνουν ρεαλιστικές λύσεις, αλλά η αγάπη ως επιχείρημα εναντίων προσφύγων;

Ήμαρτον που έλεγε κι ο ξεδοντιάρης...

 

[send]

Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Ας ακολουθησουμε λοιπον τις "εφικτες" χωρις αποτελεσματα και με τραγωδιες καθε τρεις και λιγο,αν παρεις ομπρελα δεν παει να πει οτι σταματα η βροχη...

Σοβαρό επιχείρημα. Πρέπει τελικά να είμαστε η του ύψους η τους βάθους, ε?

 

[send]

Και καλά οι άτεκνοι Συριζαίοι αναρχοάπλυτοι αιθεροβάμονες δεν δίνουν ρεαλιστικές λύσεις.

Δεν θα το λεγα.. .. πάντως χθες η συζήτηση δεν έφτασε καν στο εφικτό η μη, αλλα σταμάτησε, κατα το τμήμα της τουλάχιστον που αυτη παρέμενε διαλογικη συζήτηση, στο οτι δυο άνθρωποι, δυο μάλιστα άνθρωποι οχι στοιχειωδους απλώς μόρφωσης, καταλαβαν κατι εντελώς διαφορετικό ως προς βασική αρχή του προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ... Και λέμε του ΣΥΡΙΖΑ, καθώς ειναι η σοβαροτερη -και σιγουρα η πιθανοτερη- εναλλακτική για κυβέρνηση...


Μια και ασχοληθηκες, θα.ηθελες να γράψεις τι καταλαβαινεις ως προς αυτο το σημείο απο το προγραμμα? Δέχεται όλους ανεξαιρέτως η δέχεται κατ αρχήν τον έλεγχο του ποιος παραμένει?

 

[jim...]

Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Οι λύσεις είναι οι εξής (και σεις πείτε ότι θέλετε)
α) Συνεννόηση με τις χώρες τους - διακρατικές συμφωνίες για ανταποδοτικά οφέλη (πχ να αγοράζουν απο εμάς κάποια προϊόντα, στην παραγωγή των οποίων συμμετέχει συγκεκριμένο ποσοστό μεταναστών)
β) Τεχνική και οικονομική ενίσχυση των χωρών αυτών ώστε να ορθοποδήσουν - αναζήτηση συμμάχων για αυτό το σκοπό και πίεση (έχουμε δικαίωμα veto) στους οργανισμούς που πρέπει έχουν την δινατότητα να βοηθήσουν.
γ) δημιουργία παραγωγικών μονάδων σχετικές με τις πρώτες ανάγκες της χώρας μας αλλά και τέτοιων που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν ως εξαγωγικές μονάδες προς τις χώρες προέλευσης των μεταναστών.
δ) Φροντίδα των μεταναστών... υγειονομικές εξετάσεις με την είσοδο, προσφορά ανοιχτού καταλύματος (κοινού με αυτό των αστέγων), καλό φαγητό, εκπαίδευση, προώθηση στην εργασία που επιλέγουν.
ε) Διετή εκπαίδευση των ρατσιστών σε ειδικά ιδρύματα και απόλυσή τους μετά απο αυστηρές εξετάσεις. Σε περιπτωση αποτυχίας, επανάληψη της εκπαίδευσης και αν πάλι δεν τα καταφέρουν εκδίωξή τους σε χώρες όπως το Πακιστάν ή το Ιρακ (κατόπιν συμφωνίας με το αντίστοιχο κράτος)
στ) υποχρεωτική κατάληψη του 10% των βουλευτικών εδρών από εκπροσώπους των μεταναστών, με δικαίωμα άσκησης βέτο για κάθε νόμο που τους αφορά.



(χέζω τα όνειρα όποιου κοροϊδέψει)

Είναι κάποιες προτάσεις. Εφικτές ή όχι συζητιούνται.
Τουλάχιστον υπάρχουν από τη στιγμή που ολόκληρο κόμμα (όπως τα περισσότερα) πουλάει αέρα κοπανιστό.

 

[more peers]

Δημήτρη δεν μπορώ να διαφωνήσω επι της ουσίας, αλλά ούτε και να συμφωνήσω.

Προτάσεις έχει (σίγουρα θα χρίζουν βελτίωσης), μένει να δούμε και αν τις πιστεύει και αν έχει το θάρρος να τις προωθήσει.

Ο άνθρωπος είναι ικανός για το καλύτερο ή το χειρότερο. Η μεγαλύτερη αδυναμία του είναι ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει μόνος.
Χρειάζεται την ομάδα, το σύνολο... για να υπερκεράσει τις ανασφάλειές του και να δοκιμάσει, αντισταθεί, δημιουργήσει...
Η μειοψηφικές ομάδες λειτουργούν παρόμοια... με ανασφάλεια και φοβία... μπλέκουν τα λόγια τους και διστάζουν στη πράξη.
Δεν μπορώ να το κατηγορήσω αυτό.

Ο συριζα (υπο την σημερινή μορφή) είναι ένα μωρό. εμείς θα το μεγαλώσουμε και όλοι μαζί ως σύνολο θα πάρουμε το θάρρος να εκφράσουμε τον πιο ακραίο ανθρωπιστικά λόγο.
Με αυτοπεποίθηση και ανοιχτό μυαλό, ώστε να διορθώνουμε και να βελτιώνουμε.
(το ίδιο θα έλεγα και για όποιο άλλο κόμμα, αντλούσε τις ιδέες του απο τις αρχές της ισότητας, της λαικής κυριαρχίας και του ανθρωπισμού, αλλά ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές μέσα στα όνειρά μας... ο σύριζα μόνον έχει αυτή τη στιγμή τη δυνατότητα)

Μη ξεχνάμε ότι τα όνειρα πολλές φορές γίνονται πραγματικότητα, αν τα πιστεύουμε και φυσικά αν θυσιάζουμε και κάτι.
Οι έλληνες σήμερα (οι περισσότεροι) δεν έχουν και πολλά να θυσιάσουν... είναι πιο εύκολο. Τα δεκάδες παραδείγματα των επιτευγμάτων των κατοίκων αυτού του τόπου στο παρελθόν μπορεί να είναι οδηγός.
Και είμαι σίγουρος, ότι θα βρούμε συμπαραστάτες τους άλλους λαούς του πλανήτη.

πριν καιρό είχα συγκινηθεί με αυτό...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[BIOS]

ζ) μπορούμε να στείλουμε μερικούς πολιτικούς καθοδηγητές στις χώρες τους, που θα τους αφυπνίσουν και θα τους οργανώσουν, έτσι ωστε
η) να ξεσηκωθούν, κα κάνουν την επανάστασή τους κι αντί να σκοτώνονται μεταξύ τους για θρησκευτικούς λόγους, να αλλάξουν την πολιτικοκοινωνική κατάσταση στις χώρες τους προς όφελος των λαικών στρωμάτων. - case solved
)

 

[Λάκης]

Τέτοια έγραφε και ο γνωστός "γυφτοφάγος" πριν πάρει το μπούλο απ το avclub.

με προειδοποιεις δηλαδη οτι θα μου δωσεις το μπουλο;

 

[Pstelios]

Το να δηλώνεις Χριστιανός και να ζητάς (στην ουσία) την εξόντωση άλλων ανθρώπων να το βάλουμε στην κουβέντα;

 

[more peers]

ζ) μπορούμε να στείλουμε μερικούς πολιτικούς καθοδηγητές στις χώρες τους, που θα τους αφυπνίσουν και θα τους οργανώσουν, έτσι ωστε
η) να ξεσηκωθούν, κα κάνουν την επανάστασή τους κι αντί να σκοτώνονται μεταξύ τους για θρησκευτικούς λόγους, να αλλάξουν την πολιτικοκοινωνική κατάσταση στις χώρες τους προς όφελος των λαικών στρωμάτων. - case solved
)

β) Τεχνική και οικονομική ενίσχυση των χωρών αυτών ώστε να ορθοποδήσουν - αναζήτηση συμμάχων για αυτό το σκοπό και πίεση (έχουμε δικαίωμα veto) στους οργανισμούς που πρέπει έχουν την δινατότητα να βοηθήσουν.

αυτό αρκεί... δεν χρειάζονται άλλη καθοδήγηση... ας βρουν μετά το δρόμο μόνοι τους.
μπορεί κάλλιστα να βρουν ένα καλύτερο δρόμο απο το δικό μας.

 

[Λάκης]

Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Το να δηλώνεις Χριστιανός και να ζητάς (στην ουσία) την εξόντωση άλλων ανθρώπων να το βάλουμε στην κουβέντα;

καλυτερα οχι,γιατι καποιος θα θεσει το ιδιο ερωτημα με αλλες παραμετρους.

 

[send]

Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Το να δηλώνεις Χριστιανός και να ζητάς (στην ουσία) την εξόντωση άλλων ανθρώπων να το βάλουμε στην κουβέντα;

Αν θέλουμε να μείνουμε σε σοβαρή συζήτηση περί του μεταναστευτικού, καλύτερα όχι, θα έλεγα.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

α) Συνεννόηση με τις χώρες τους - διακρατικές συμφωνίες για ανταποδοτικά οφέλη (πχ να αγοράζουν απο εμάς κάποια προϊόντα, στην παραγωγή των οποίων συμμετέχει συγκεκριμένο ποσοστό μεταναστών)

Αυτό πιθανότατα αντίκειται σε διεθνείς συμβάσεις που έχει υπογράψει η χώρα, στους κανόνες της ΕΕ, του ΠΟΕ κλπ.

β) Τεχνική και οικονομική ενίσχυση των χωρών αυτών ώστε να ορθοποδήσουν - αναζήτηση συμμάχων για αυτό το σκοπό και πίεση (έχουμε δικαίωμα veto) στους οργανισμούς που πρέπει έχουν την δινατότητα να βοηθήσουν.

Δε βλέπω να υπάρχει η οικονομική δυνατότητα στην Ελλάδα για αυτό.

γ) δημιουργία παραγωγικών μονάδων σχετικές με τις πρώτες ανάγκες της χώρας μας αλλά και τέτοιων που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν ως εξαγωγικές μονάδες προς τις χώρες προέλευσης των μεταναστών.

Ισχύει το ίδιο με το σημείο α)

δ) Φροντίδα των μεταναστών... υγειονομικές εξετάσεις με την είσοδο, προσφορά ανοιχτού καταλύματος (κοινού με αυτό των αστέγων), καλό φαγητό, εκπαίδευση, προώθηση στην εργασία που επιλέγουν.

Ευχής έργο θα ήταν, αλλά εδώ δεν το έχουμε επιτύχει για τους πολίτες της χώρας, θα το πετύχουμε για τους μετανάστες;

ε) Διετή εκπαίδευση των ρατσιστών σε ειδικά ιδρύματα και απόλυσή τους μετά απο αυστηρές εξετάσεις. Σε περιπτωση αποτυχίας, επανάληψη της εκπαίδευσης και αν πάλι δεν τα καταφέρουν εκδίωξή τους σε χώρες όπως το Πακιστάν ή το Ιρακ (κατόπιν συμφωνίας με το αντίστοιχο κράτος)

Διαφωνώ κάθετα. Αυτό που λες είναι αντισυνταγματικό και παραβαίνει κάθε έννοια ανθρωπίνου δικαιώματος. Με ποιό δικαίωμα θα θεραπεύσεις ανθρώπους από τα πολιτικά τους πιστεύω (όσο απεχθή και να είναι αυτά. Με ποιό κριτήριο θα επιλέξεις τον ρατσιστή; Ποιός είναι ο ορισμός του ρατσισμού; Άλλο να τον διώκεις για τις πράξεις του, άλλο να τον διώκεις για τις απόψεις του. Και αλήθεια, με ποιό δικαίωμα θα τον στείλεις στο Πακιστάν; Ρώτησες τις πακιστανικές αρχές αν δίνουν άδεια διαμονής στο Μιχαλολιάκο για παράδειγμα;

στ) υποχρεωτική κατάληψη του 10% των βουλευτικών εδρών από εκπροσώπους των μεταναστών, με δικαίωμα άσκησης βέτο για κάθε νόμο που τους αφορά.

Καταστρατηγείς με τη μία το μισό Σύνταγμα και την αρχή της πλειοψηφίας. ΟΚ.

Σε 20 -30 χρόνια θα είμαστε κράτος πρότυπο και θα ξυπνήσουμε άλλους λαούς για να κάνουν το ίδιο. Σε 50-60 χρόνια όλος ο πλανήτης θα είναι ένα κράτος με πολλές ομοσπονδίες... ίσες και με το ίδιο dna......


(χέζω τα όνειρα όποιου κοροϊδέψει)

Δε σε κοροϊδεύω όπως βλέπεις, αλλά καλό είναι στο μέλλον να εκφράζεσαι λιγότερο έντονα για όσους πιθανόν έχουν άλλη γνώμη από σένα.

 

[send]

ε) Διετή εκπαίδευση των ρατσιστών σε ειδικά ιδρύματα και απόλυσή τους μετά απο αυστηρές εξετάσεις. Σε περιπτωση αποτυχίας, επανάληψη της εκπαίδευσης και αν πάλι δεν τα καταφέρουν εκδίωξή τους σε χώρες όπως το Πακιστάν ή το Ιρακ (κατόπιν συμφωνίας με το αντίστοιχο κράτος)

Κάτι σαν ξερονήσια δηλαδή.

Αλλά για ρατσιστές.

Και δεν είναι απαραίτητο να είναι και ξερά, μπορεί να έχουν και δέντρα.

 

[FINIX]

:ears:

θα γινουν τα αυτια σου σαν του Νταμπο, απο το πολυ περιμενε..

 

[Tzimisce]

Εδώ λέει ο ΣΥΡΙΖΑ ότι θα ανεβάσει τον βασικό μισθό στα επίπεδα του 2009 και τον κοροϊδεύουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά.
Κλείνουν σχολεία, νοσοκομεία, το κράτος καταρρέει και όσοι πολίτες δεν αυτοκτονούν είναι στα πρόθυρα της απελπισίας.
Και σκεφτόμαστε λες και είμαστε η Ελβετία...
Περιμένουμε από ένα κράτος που έχει πατήσει στο λαιμό τους πολίτες του να φερθεί καλά στους μετανάστες.
Ρε πλάκα κάνετε;

Άσε που θεωρούμε ένα σώμα τους μετανάστες.
Όλες τις εθνικότητες τις έχει χτυπήσει κατακούτελα η αλληλεγγύη εκτός από τους Έλληνες.
Μία παρέα είναι άλλωστε οι Ιρακινοί με τους Αιγύπτιους, τους Ρώσους, τους Ρουμάνους, τους Αλβανούς και τους Σομαλούς!

Ξεκίνησαν να κυκλοφορούν τα ληγμένα στα ράφια των Super market φαίνεται...

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Δε σε κοροϊδεύω όπως βλέπεις, αλλά καλό είναι στο μέλλον να εκφράζεσαι λιγότερο έντονα για όσους πιθανόν έχουν άλλη γνώμη από σένα.

E αφού δεν με κοροϊδεύεις πιο είναι το πρόβλημα βρε Κώστα?
Εσύ πχ τι κάνεις όταν κοροϊδεύουν τα όνειρά σου? είσαι ευγενικός?

τεσπα,
ο επίλογος είναι με χιουμοριστικό χαρακτήρα, νόμιζα ότι θα γίνει αντιληπτό.

το ίδιο ισχύει και για τους ρατσιστές (νόμιζα ότι θα ήταν αμέσως αντιληπτό... σχεδόν αυτοσαρκασμός ήταν.

Κατα τα άλλα, δεν θέλω να ανήκουμε σε οποιονδήποτε οργανισμό που δεν μας αφήνει το δικαίωμα επιλογής στην παραγωγή μας και τις οικονομικές συναλλαγές μας.
Αυτός είναι και ένας βασικός λόγος που είμαι κατά της συμμετοχής μας στην ΕΕ...
Αν δεν τα καταφέρουμε να αλλάξει αυτό (να είμαστε κύριοι του εαυτού μας) να φύγουμε.
Είμασταν και άλλοτε εκτός και δεν θυμάμαι να μας έλειπε το πετρέλαιο και τα φάρμακα!

Επίσης το σύνταγμα και οι νόμοι δεν μου λένε τίποτα. Να τα αλλάξουμε, όπως τα έχουμε αλλάξει τόσες φορές.

Αυτά.
και ειλικρινά ευχαριστώ για το σεβασμό των ονείρων μου.

:ernaehrung004:

 

[Kosh]

Και εγώ αν βγω κυβέρνηση θα καταργήσω τα πυρηνικά από Κορέα, Ιράκ κλπ.

Κάτι πιο εφικτό, έχει να προτείνει?

Κάτι που να καταλάβει κάποιος ότι μπορεί να βοηθήσει την κατάσταση ουσιαστικά και όχι με αερολογίες?

Ψιτ


Ασε σε εχει προλαβει αλλος ........εχεις πληρωσει clopyright ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Accept third party cookies

 

[KleKoR]

ναι σκοτώνονται μεταξύ τους λόγω θρησκευτικών διαφορών...

η δύση δεν έχει βάλει πουθενά το χεράκι... ούτε στα αφγανιστάν ούτε πουθενά...


τι διαβάζουμε;;;

έλεος....