Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

nikoskouklos said:
ναι έχει, από τον καπιταλισμό πηγάζουν όλα. Δεν μπορεί να λυθεί το μεταναστευτικό, όπως δεν μπορεί να λυθεί η ευρωπαϊκή κρίση στα πλαίσια του καπιταλισμού, χωρίς να την πληρώσει ο λαός.

Και ξαναλέω, σκέψου τι έχει να γίνει αν τους μαντρώσεις όλους αυτούς τους καημένους. Θα ζεις με το φόβο μην εξεγερθούν.
Click to expand...

Στην πρωην USSR ο λαος ακουγε μονιμα ότι δε μπορει να απολαυσει αγαθα όχι γιατι δεν τα δικαιουτε αλλα γιατι επρεπε να βοηθηθει η ταδε χωρα που υπεφερε. Η αγανακτηση συσσωρευοταν και ηταν μεγαλη.

Υπαρχει καποια ομοιοτητα; (μαλλον δεν ειχαν καπιταλισμο εκεινη την εποχη).

Αν καποιος πιστευει ότι είναι προτιμοτερο να στερειται ο λαος της χωρας του για να βοηθηθουν πολιτες αλλων χωρων είναι δικαιωμα του (δημοκρατια αλλωστε εχουμε ο,τι θελει μπορει να πιστευει). Αυτό όμως μεχρι να διεκδικει ότι αυτή η επιλογη είναι η μονη ηθικη και υγιης είναι τουλαχιστον παρανοϊκο.
 
sotos65 said:
Ναι, ένα δισεκατομμύριο φορές να το πούμε λοιπόν, αφού αυτή είναι η μόνη λύση. Οπότε που διαφωνούμε για να καταλάβω κι εγώ;
Click to expand...

Εμείς οι δύο μπορεί πουθενά....

Με άλλους διακρίνω την διαφορά στον τρόπο που θα γίνει και ότι αυτό είναι ανεφάρμοστο....Ήδη ξαναειπώθηκε....
 
Last edited:
Και να ξαναπούμε στους αδαείς...

όσο υπάρχουν πόλεμοι και φτώχεια(δλδ Καπιταλισμός) τόσο θα υπάρχει το "πρόβλημα" της μετανάστευσης.....
 
Σε αυτούς που δεν μπορούν να διασταυρωθούν τα στοιχεία(ειτε θέλουν, είτε όχι), τότε παραμένουν για ευλογο χρονικό διάστημα στην χώρα και εφόσον δεν μπορέσουν να απορροφηθούν κάπου, παραμένουν στα ειδικά κέντρα υποδοχής....(χωρίς τζακούζι και λοιπά φαιδρά που είπαν κάποιοι)....
 
Για να βάλουμε και κάποια πράγματα στη θέση τους, γιατί όποιος είναι έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρει...
Στο 6ο διαμέρισμα και ειδικά στα Πατήσια υπάρχει ένα πολύ καλό δίκτυο συγκοινωνιών.
Σε απόσταση αναπνοής είναι η Πατησίων, η Δροσοπούλου, η Αχαρνών με τα λεωφορεία και τα τρόλεϊ και λίγο πιο κάτω περνάει το τρένο.
Για αυτό το λόγο, την εύκολη πρόσβαση σε οποιαδήποτε περιοχή, την προτιμούσαν πάντα οι μετανάστες.
Όσοι μεγαλώσαμε εκεί είχαμε μετανάστες γείτονες, μετανάστες φίλους, μετανάστες συμμαθητές.

Το να θεωρεί οποιοσδήποτε τους κατοίκους εκείνης της περιοχής φασίστες είναι τουλάχιστον άτοπο.
Πάρτε έναν δρόμο της περιοχής, π.χ. τη Φυλής, την Αχαρνών κλπ και μετρήστε πόσοι μαγαζάτορες είναι Έλληνες!
Και μην εκπλαγείτε όταν δείτε ότι είναι λιγότεροι από ένα 5%!
 
rider said:
Δηλαδη δεν ειναι δις...
Click to expand...

Όταν ο άλλος δεν έχει να αγοράσει παπούτσια, θα τα πάρει απο το παραεμπόριο, αν έχει θα πάρει τα αυθεντικά. Το παραεμπόριο θα πρέπει να είναι το τελευταίο που θα ενοχλήσει κάποιους... Και φυσικά δεν είναι δις....
 
Emilot said:
Όταν ο άλλος δεν έχει να αγοράσει παπούτσια, θα τα πάρει απο το παραεμπόριο, αν έχει θα πάρει τα αυθεντικά. Το παραεμπόριο θα πρέπει να είναι το τελευταίο που θα ενοχλήσει κάποιους... Και φυσικά δεν είναι δις....
Click to expand...

Αρα το παραεμποριο ειναι κατι (αναγκαια) καλο ας πουμε.Το φυσικα το λες εσυ.Και φυσικα δεν ειναι το τελευταιο που πρεπει να ασχοληθει καποιος.
 
Emilot said:
Σε αυτούς που δεν μπορούν να διασταυρωθούν τα στοιχεία(ειτε θέλουν, είτε όχι), τότε παραμένουν για ευλογο χρονικό διάστημα στην χώρα και εφόσον δεν μπορέσουν να απορροφηθούν κάπου, παραμένουν στα ειδικά κέντρα υποδοχής....(χωρίς τζακούζι και λοιπά φαιδρά που είπαν κάποιοι)....
Click to expand...

Να απορροφηθουν ...που ακριβως ?
 
Last edited:
rider said:
Το απορροφηθουν ...που ακριβως ?
Click to expand...

Το ανέφερα πριν....(σε άλλη εποχή).... Εννοούσα αν χρειαστούμε εργατικά χέρια σε περίοδο ανάπτυξης(όποτε έρθει)....και θέλουν να μείνουν εδώ να δουλέψουν κάτω απο αξιοπρεπείς συνθήκες, κλπ....
 
rider said:
Αρα το παραεμποριο ειναι κατι (αναγκαια) καλο ας πουμε.Το φυσικα το λες εσυ.Και φυσικα δεν ειναι το τελευταιο που πρεπει να ασχοληθει καποιος.
Click to expand...

Είπα οτι είναι το τελευταίο....όχι οτι είναι απαραίτητο.... Αν έχεις παίρνεις, αν όχι παίρνεις την κινεζίλα, την αφρικανίλα, κλπ κλπ......
 
Emilot said:
Το ανέφερα πριν....(σε άλλη εποχή).... Εννοούσα αν χρειαστούμε εργατικά χέρια σε περίοδο ανάπτυξης(όποτε έρθει)....και θέλουν να μείνουν εδώ να δουλέψουν κάτω απο αξιοπρεπείς συνθήκες, κλπ....
Click to expand...

Να ειναι δηλαδη σε κεντρα υποδοχης, ανοικτα φανταζομαι.Να ειναι χωρις αδεια παραμονης , να μπαινουν να βγαινουν να καθονται , και φυσικα οταν με το καλο περασει(...) η κριση γιατι να μην τους χρησιμοποιησουμε για εργατικα χερια ?
 
Επειδή οι άνθρωποι δεν φυτρώνουν στο πουθενά, έχουν γλώσσα, χρώμα, θρησκεία, dna, συμπατριώτες που μπορούν να δώσουν πληροφορίες, φαντάζομαι είναι δύσκολο να κρύψουν για πολύ την καταγωγή τους, εκτός ίσως από εξαιρετικές περιπτώσεις. Αρκεί να υπάρχει θέληση για ψάξιμο (για το παρελθόν τους).
 
Εμείς, οι γυναίκες που συμμετέχουμε στην Ένωση Αφρικανών Γυναικών, εκφράζουμε τη βαθύτατη ανησυχία μας, τη διαμαρτυρία μας και το θυμό μας για τις κάθε είδους επιχειρήσεις – εκκαθαρίσεις που βρίσκονται σε εξέλιξη στην παρούσα φάση στο κέντρο της Αθήνας και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Από τις χώρες που ξεκινήσαμε πολλές από εμάς, χρόνια πριν, για να πάρουμε το δρόμο της προσφυγιάς, ξέραμε για μια μακρινή χώρα, την Ελλάδα, που οι άνθρωποι τιμούσαν και σέβονταν τον «ξένο», ως πρόσωπο ιερό. Γίναμε κι εμείς αυτός ο «ξένος» και στα απογευματινά σχολειά μας, μετά τη δουλειά, μάθαμε ότι υπάρχει ένας παλιός θεός να μας συνδράμει στο δύσκολο αγώνα της επιβίωσης: ο «Ξένιος Δίας».

Σήμερα ακούμε ότι ο παλιός αυτός θεός άλλαξε γνώμη και δεν θέλει να μας προστατεύει πια.

Πάντα προσπαθούσαμε με τη δράση μας να χτίζουμε γέφυρες μεταξύ των μεταναστευτικών κοινοτήτων και της Ελληνικής κοινωνίας.

Να αναζητάμε αυτά που μας ενώνουν, περισσότερο από αυτά που μας χωρίζουν και να τα αναδεικνύουμε.

Να αγωνιζόμαστε μαζί με τους Έλληνες και τις Ελληνίδες ενάντια στη φτώχεια, τον παραλογισμό ως μια ενιαία και δυναμική κοινότητα που διεκδικεί το δίκιο της.

Σε πείσμα όσων κόβουν τις γέφυρες, εμείς θέλουμε να συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε για το αυτονόητο δικαίωμα του κάθε ανθρώπου στην ασφάλεια, την αξιοπρέπεια και την ειρηνική συνύπαρξη.

Την κάθε «σκούπα» που προτάσσεται για τη δήθεν ανθρωπο-εκκαθάριση εμείς, οι γυναίκες της Αφρικής που ζούμε στην Ελλάδα, την θέλουμε να σκουπίζει τις ρητορικές μίσους, τα πογκρόμ, τη βία και τις φασιστικές αντιλήψεις.

Δεν θέλουμε να νικήσει ο ρατσισμός.
Δεν θέλουμε να εξαφανιστεί κάθε ελπίδα.
Δεν θέλουμε να ξαναρχίσουμε από το μηδέν έναν αγώνα που θα έπρεπε να έχει ήδη τελειώσει.

http://www.facebook.com/photo.php?pid=10385081&l=c50a373f39&id=143394680950
 
Σήμερα ακούμε ότι ο παλιός αυτός θεός άλλαξε γνώμη και δεν θέλει να μας προστατεύει πια.
Click to expand...

Αποφάσισε να προστατεύσει τους συμπατριώτες του κατά προτεραιότητα... :rolleyes:
 
rider said:
Να ειναι δηλαδη σε κεντρα υποδοχης, ανοικτα φανταζομαι.Να ειναι χωρις αδεια παραμονης , να μπαινουν να βγαινουν να καθονται , και φυσικα οταν με το καλο περασει(...) η κριση γιατι να μην τους χρησιμοποιησουμε για εργατικα χερια ?
Click to expand...

Τρόποι υπάρχουν.....

Είδες που σε κυνηγάνε οι λέξεις?? Είπα εγώ να τους "χρησιμοποιήσουμε"??? Είπα ΑΝ θέλουν να μείνουν και να εργαστούν, τότε να μείνουν και να εργαστούν κάτω απο ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΣ συνθήκες....
 
Emilot said:
Σε αυτούς που δεν μπορούν να διασταυρωθούν τα στοιχεία(ειτε θέλουν, είτε όχι), τότε παραμένουν για ευλογο χρονικό διάστημα στην χώρα και εφόσον δεν μπορέσουν να απορροφηθούν κάπου, παραμένουν στα ειδικά κέντρα υποδοχής....(χωρίς τζακούζι και λοιπά φαιδρά που είπαν κάποιοι)....
Click to expand...

Ενα είδος φυλακής δηλαδη... Πολύ κακός γίνεσαι... Θα σε ακούσει κανείς και θα σε πει φασίστα...
 
Ενας λογος περισσοτερο ,για να μην πεφτουν θυματα εκμεταλλευσης, να βρισκονται νομιμα στη χωρα.Αυτο φυσικα δεν σημαινει οτι πρεπει να νομιμοποιηθουν απαντες, χωρις καν ποσοστωση για να ικανοποιηθουν τα διεθνιστικα καπριτσια της αριστερας..που αγγιζουν σχεδον τον νεοφιλελευθερισμο.
 
Last edited:
Emilot said:
Όταν ο άλλος δεν έχει να αγοράσει παπούτσια, θα τα πάρει απο το παραεμπόριο, αν έχει θα πάρει τα αυθεντικά. Το παραεμπόριο θα πρέπει να είναι το τελευταίο που θα ενοχλήσει κάποιους... Και φυσικά δεν είναι δις....
Click to expand...

Μέχρι το 07-08, είχαμε... Το παραεμπόριο ήταν εκεί ακμαιότατο...
 
Top Bottom