Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Σύμφωνα με τη σελίδα ακόμη και αν έχεις τουαλέτα και δεν χέζεις στην αυλή έχεις σκλάβους...
 
Παιδιά, νομίζω ότι απλοποιούμε λίγο τα πράγματα (έως πολύ).

Οι μετανάστες που ήρθαν εδώ, ήρθαν σαν αποτέλεσμα της παιδικής εργασίας/δουλείας?
Όλοι τους?
Πως εξηγείται το γεγονός ότι σε πολλές από τις εθνικότητες μεταναστών που ήρθαν, δεν έφεραν μαζί τους γυναικόπαιδα?

Ποιος σώφρων άνθρωπος με ψήγματα έστω αξιοπρέπειας δεν θα ενοχλούνταν από την δουλεία?
Όμως τουλάχιστον εμένα αυτό σαν λόγος δεν με πείθει.. όπως και ο πόλεμος.
Υπάρχει πόλεμος στο Πακιστάν? στη Γεωργία? στη Νιγηρία?
Να μιλήσουμε για φτώχεια να το καταλάβω. Και αυτοί που μείναν εκεί? πως τα βγάζουν πέρα?
Φοβάμαι ότι η μεγάλη πλειοψηφία είναι απλά τυχοδιώκτες σε αναζήτηση καλύτερων συνθηκών. Κατανοητό και δεκτό μέχρις ενός σημείου.
Η επίκληση όμως πάντα ζητημάτων που άπτονται του συναισθηματικού φόρτου δεν νομίζω να βοηθάει...
 
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Ως σκλαβοι λογιζονται και οι εργαζομενοι στην Γερμανια (Ελληνες ή μη..) που φτιαχνουν τις Μερτσεντες της αρχουσας ταξης ?

Να το προσδιορισουμε ακριβως γιατι εχει σημασια :D

Γιατί αν φτιάχνουν τα Skoda της μη άρχουσας δεν είναι σκλάβοι;

Ούτως ή άλλως ο μόνος διαχωρισμός που δέχομαι προσωπικά είναι μεταξύ έμμισθης ή άμισθης δουλείας.
 
Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Γιατί αν φτιάχνουν τα Skoda της μη άρχουσας δεν είναι σκλάβοι;

Ούτως ή άλλως ο μόνος διαχωρισμός που δέχομαι προσωπικά είναι μεταξύ έμμισθης ή άμισθης δουλείας.

Με αυτή την έννοια να το δεχτώ!
Όποιος αναγκάζεται να δουλεύει για να ζήσει είναι δούλος. Γιατί τις ώρες δουλειάς δεν είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει και ειδικά οι μισθωτοί. Πουλάει αυτές τις ώρες ελευθερίας.
Με αυτή την έννοια όμως, είμαστε όλοι δούλοι...
Πρέπει να πάρουμε δρόμο λοιπόν?
 
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Παιδιά, νομίζω ότι απλοποιούμε λίγο τα πράγματα (έως πολύ).

Οι μετανάστες που ήρθαν εδώ, ήρθαν σαν αποτέλεσμα της παιδικής εργασίας/δουλείας?
Όλοι τους?
Πως εξηγείται το γεγονός ότι σε πολλές από τις εθνικότητες μεταναστών που ήρθαν, δεν έφεραν μαζί τους γυναικόπαιδα?

Ποιος σώφρων άνθρωπος με ψήγματα έστω αξιοπρέπειας δεν θα ενοχλούνταν από την δουλεία?
Όμως τουλάχιστον εμένα αυτό σαν λόγος δεν με πείθει.. όπως και ο πόλεμος.
Υπάρχει πόλεμος στο Πακιστάν? στη Γεωργία? στη Νιγηρία?
Να μιλήσουμε για φτώχεια να το καταλάβω. Και αυτοί που μείναν εκεί? πως τα βγάζουν πέρα?
Φοβάμαι ότι η μεγάλη πλειοψηφία είναι απλά τυχοδιώκτες σε αναζήτηση καλύτερων συνθηκών. Κατανοητό και δεκτό μέχρις ενός σημείου.
Η επίκληση όμως πάντα ζητημάτων που άπτονται του συναισθηματικού φόρτου δεν νομίζω να βοηθάει...


Δεν θέλω να εμπλακώ στη συζήτηση όπως δεν έχω κάνει μέχρι τώρα αλλά η πλάκα είναι ότι και οι τρεις χώρες που ανέφερες είχαν πόλεμο στο πρόσφατο παρελθόν...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Με αυτή την έννοια να το δεχτώ!
Όποιος αναγκάζεται να δουλεύει για να ζήσει είναι δούλος. Γιατί τις ώρες δουλειάς δεν είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει και ειδικά οι μισθωτοί. Πουλάει αυτές τις ώρες ελευθερίας.
Με αυτή την έννοια όμως, είμαστε όλοι δούλοι...
Πρέπει να πάρουμε δρόμο λοιπόν?

Στην τελευταία σου ερώτηση η απάντηση έχει δοθεί ήδη. Η Ελλάδα είχε στον 20ο αιώνα δύο πολύ μεγάλα κύμματα μετανάστευσης και τώρα μπαίνει στο τρίτο. Άρα όποιος δεν έχει καθόλου εργασία ή έχει υπό συνθήκες που δεν μπορεί να ανεχτεί, φυσικά και παίρνει δρόμο.
 
Που Μιχάλη?
200 ευρώ εδώ? αλλού?
Εξαρτάται... προσωπικά δεν μετράω με ευρώ αλλά με τη δυνατότητα που έχει κανείς να ζήσει.
 
Το "υπό συνθήκες που δεν μπορεί να ανεχτεί" νομίζω είναι το κρίσιμο...
Γιατί και εμείς που παραμείναμε εδώ, δεν νομίζω να είμαστε στους προνομιούχους...
 
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Δηλαδή τα 200 ευρώ το μήνα είναι έμμισθη δουλειά;

Λάθος τόνος Τσιμισκή. Εγώ μίλησα για άμισθη ή έμμισθη δουλεία. Αυτό απαντά και στο ερώτημά σου. Ο διαχωρισμός δεν τίθεται επί του ποσού. Και στην αρχαιότητα υπήρχαν δούλοι που δούλευαν στα ορυχεία και δούλοι που δίδασκαν μουσική στα παιδιά των πλουσίων. Προφανώς οι δεύτεροι ζούσαν καλύτερα, αλλά αυτό δεν τους έκανε λιγότερο δούλους.
 
Απάντηση: Re: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

Το "υπό συνθήκες που δεν μπορεί να ανεχτεί" νομίζω είναι το κρίσιμο...
Γιατί και εμείς που παραμείναμε εδώ, δεν νομίζω να είμαστε στους προνομιούχους...

Ο καθένας φίλε μου έχει διαφορετικά όρια και αντοχές.
Από την άλλη θα σου έλεγα να διαβάσεις ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο που είχε κάνει το National Geographic το αμερικάνικο, πριν από 4-5 μήνες, επάνω στις συνθήκες ζωής στο Μπαγκλαντές. Ρίξτου μια ματιά και μετά μπορούμε να ξανασυζητήσουμε για το τι σημαίνει "όριο", "επίπεδο διαβίωσης", κτλ.
 
poster_50x70.jpeg
 
Έλληνας γρονθοκόπησε 19χρονο μετανάστη και τον λήστεψε υπό την απειλή μαχαιριού

http://epitropesdiodiastop.blogspot.gr/2012/08/19.html


Καλά, τέτοια ποιότητα ενημέρωσης έχετε ? LOL
Οι αστυνομικοί συνέλαβαν έναν 39χρονο Παλαιστίνιο (σ.σ. όλοι έτσι δηλώνουν για τα το παίζουν "προσφυγες" και να τους δίνουν άσυλο) για την επίθεση, σε βάρος ενός 19χρονου από τη Συρία.
Σύμφωνα με την αστυνομία, ο 39χρονος, ξημερώματα, αφού απείλησε με μαχαίρι και χτύπησε με γροθιές τον 19χρονο από τη Συρία, στη συνέχεια του πήρε το ποσό των 100 ευρώ και μία τσάντα, η οποία περιείχε ένα κινητό τηλέφωνο και είδη ρουχισμού.

Μετά από την καταγγελία του περιστατικού, υπήρξε κινητοποίηση των αστυνομικών αρχών, με αποτέλεσμα λίγες ώρες αργότερα, οι αστυνομικοί να εντοπίσουν τον 39χρονο και να τον συλλάβουν.

Στην κατοχή του δράστη, βρέθηκαν τα κλεμμένα αντικείμενα και χρήματα, τα οποία κατασχέθηκαν και αποδόθηκαν στον ιδιοκτήτη τους.

Ο 39χρονος οδηγήθηκε στην Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αλεξανδρούπολης.

http://www.inews.gr/135/alexandroup...me-machairi-metaxy-allodapon-gia-100-evro.htm
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=159290&catid=4
κλπ...

Να χαίρεστε τις σωστές πηγές σας... lol
 
Last edited:
Καλά, τέτοια ενημέρωση έχετε εκει ? LOL
Οι αστυνομικοί συνέλαβαν έναν 39χρονο Παλαιστίνιο (σ.σ. όλοι έτσι δηλώνουν για τα το παίζουν "προσφυγες" και να τους δίνουν άσυλο) για την επίθεση, σε βάρος ενός 19χρονου από τη Συρία.
Σύμφωνα με την αστυνομία, ο 39χρονος, ξημερώματα, αφού απείλησε με μαχαίρι και χτύπησε με γροθιές τον 19χρονο από τη Συρία, στη συνέχεια του πήρε το ποσό των 100 ευρώ και μία τσάντα, η οποία περιείχε ένα κινητό τηλέφωνο και είδη ρουχισμού.

Μετά από την καταγγελία του περιστατικού, υπήρξε κινητοποίηση των αστυνομικών αρχών, με αποτέλεσμα λίγες ώρες αργότερα, οι αστυνομικοί να εντοπίσουν τον 39χρονο και να τον συλλάβουν.

Στην κατοχή του δράστη, βρέθηκαν τα κλεμμένα αντικείμενα και χρήματα, τα οποία κατασχέθηκαν και αποδόθηκαν στον ιδιοκτήτη τους.

Ο 39χρονος οδηγήθηκε στην Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αλεξανδρούπολης.

http://www.inews.gr/135/alexandroup...me-machairi-metaxy-allodapon-gia-100-evro.htm
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=159290&catid=4
κλπ...

Να χαίρεστε τις σωστές πηγές σας... lol

Ευχαριστούμε για την άμεση ενημέρωση.....


Υ.Γ Τον δολοφόνο του Ιρακινού τον βρήκαν....? Τι λένε οι "πηγές"????
 
Re: Απάντηση: Το μεταναστευτικό στην Ελλάδα...

@Sotos
Εγώ πάντως (παρότι δεν έχω τύψεις πράγματι) κάνω κάτι για αυτό το φαινόμενο δουλείας.
Αυτό που κάνω είναι να δείχνω την απαιτούμενη διαλλακτικότητα, ανοχή και φυσικά υποστήριξη και αλληλεγγύη σε αυτούς που θέλησαν να ξεφύγουν από τη δουλεία της χώρας τους, και ελπίζοντας σε κάτι καλύτερο, έφτασαν στη δική μου. Φυσικά δεν έχω φτάσει ακόμα στην ύψιστη πράξη έμπρακτης αλληλεγγύης άλλων (που είναι και τρελό trend απ' ό,τι έχω μάθει) που δεν αγοράζουν Nike ας πούμε, αυτό θέλει δουλειά ακόμα.

Ναι, εντάξει, τέτοια "δύσκολα" κάνω κι εγώ.

Μιας και είναι απαραίτητο :bang: εδώ που φτάσαμε και το disclaimer: δηλώνω ευθαρσώς και γνωρίζοντας τις συνέπειες του νόμου ότι όχι, δεν είμαι αιμοδιψές τέρας που πίνει το αίμα ινδοπακιστανών.
 
Last edited:
Ευχαριστούμε για την άμεση ενημέρωση.....


Υ.Γ Τον δολοφόνο του Ιρακινού τον βρήκαν....? Τι λένε οι "πηγές"????

no problem... θεωρώ χρέος μου να επισημαίνω τις ψευδείς ειδήσεις...

Οσο για τον ιρακινό στην Αναξαγόρα, "οι πηγές" λένε οτι τα νεώτερα στοιχεία δείχνουν οτι ήταν υπόθεση μεταξύ κλέφτη και τοξικομανή. Βέβαια, απο την στιγμή που τα πράγματα άρχισαν να δείχνουν προς τα που είναι η αλήθεια, η υπόθεση έφυγε απο τα φώτα της δημοσιότητας. Σύμφωνα όμως με την γκαιμπελίστικη μέθοδο "ρίξε λάσπη, στο τέλος κάτι θα μείνει", μετά το αρχικό πανελλήνιο ενδιαφέρον, όσοι ήταν αποδέκτες των υστερικών φωνών εκείνες τις μέρες, ακόμα νομίζουν οτι επρόκειτο για ρατσιστική επίθεση. Μπράβο αντικειμενική αντιρατσιστική αντιφασιστική δημοσιογραφία... έκανες το καθήκον σου...