Το τέλος των "φτηνών" συστημάτων;
- Thread starter Tzimisce
- Start date
Αφού η εξέλιξη είναι από τα boombox με κασέτα στα boombox με την κασέτα ασύρματη (κινητό) εμένα δεν μου σηκώνεται και η τρίχα. Πάλι ίδιος είναι ο όγκος και πάλι σε αυτές τις low-fi λύσεις, όλο γύρω από την ίδια ιδέα γυρνάνε και όλο το ίδιο γίνεται. Κάθε φορά μια ακόμα παρουσίαση σε κάτι «νέο» μέχρι να το βαρεθείς ή να μην ανταποκρίνεται στις συνθήκες εν τέλει. Κλασική περίπτωση οι ηχομπάρες που μέσα σε τρία-τέσσερα χρόνια πήγανε από το... «αυτό είναι το μέλλον» στο... «πάτωμα» αφού η εξέλιξη στο μέγεθος των τηλεοράσεων τις έκανε μη χρηστικές πια.
Λογικό βέβαια να συμβαίνει το τελευταίο, αφού για να καταλάβεις ένα προϊόν τι είναι ικανό να κάνει, πρέπει να ξέρεις να το διαβάσεις σε σχέση με το τι μπορούν να κάνουν τα υπόλοιπα προϊόντα γύρω του. Και αυτό είναι ένα κομμάτι το οποίο δεν το κατέχουν όλοι.
Τα all-in-one την παλεύουν από τη δεκαετία του '50 να καθιερωθούν, και δεν τα καταφέρνουν. Μη θυμηθώ την ανακαίνηση που είχε κάνει η θεία από το Σικάγο στα έπιπλα στη γνωστή ταινία με τα σταμνιά.
Το καλό σε όλα αυτά είναι ότι κάθε φορά υπάρχει και ένα momentum που επαναφέρει τα πράγματα εκεί που ήταν πριν. Και κάπως έτσι έχουν αυξηθεί οι χώροι ακρόασης παγκοσμίως σε αντίθεση με τα dexion των σουπερμάρκετ/αλυσίδων.
Λογικό βέβαια να συμβαίνει το τελευταίο, αφού για να καταλάβεις ένα προϊόν τι είναι ικανό να κάνει, πρέπει να ξέρεις να το διαβάσεις σε σχέση με το τι μπορούν να κάνουν τα υπόλοιπα προϊόντα γύρω του. Και αυτό είναι ένα κομμάτι το οποίο δεν το κατέχουν όλοι.
Τα all-in-one την παλεύουν από τη δεκαετία του '50 να καθιερωθούν, και δεν τα καταφέρνουν. Μη θυμηθώ την ανακαίνηση που είχε κάνει η θεία από το Σικάγο στα έπιπλα στη γνωστή ταινία με τα σταμνιά.
Το καλό σε όλα αυτά είναι ότι κάθε φορά υπάρχει και ένα momentum που επαναφέρει τα πράγματα εκεί που ήταν πριν. Και κάπως έτσι έχουν αυξηθεί οι χώροι ακρόασης παγκοσμίως σε αντίθεση με τα dexion των σουπερμάρκετ/αλυσίδων.
Last edited:
Γιατί;Και πικάπ υπάρχουν και cds,επίσης.Εννοειται ότι με τέτοια ηχεία δε θα ξεπεσεις σε φθηνή πηγή.Το streamer είναι ευκολία όμως υστερεί απέναντι σε μια από τις προαναφερθείσες πηγες που κοστίζει το ίδιο πόσον.
Δεν πρόκειται ποτέ να αντικατασταθεί το just add speakers, είτε είναι ενισχυτής, είτε ενισχυτής με ψηφιακές εισόδους, είτε ενισχυτής με ψηφιακές εισόδους και streamer, είτε οτιδήποτε.
Ο λόγος είναι απλός και έχει να κάνει με την πρακτικότητα. Όταν τα φόρτωσαν όλα αυτά σε ένα ζευγάρι ηχεία, τότε κατάλαβαν ότι δεν φτάνει ο χώρος για να έχεις πολλές εισόδους και είδαν και το λεγόμενο cable vomit, δηλαδή να κρέμονται πολλά καλώδια πίσω από ένα ηχείο (των πηγών και όχι μόνο, βάλε και το καλώδιο ρεύματος πολλές φορές για κάθε ηχείο).
Το hub που έχει τις πηγές επάνω του δεν πρόκειται να αντικατασταθεί ποτέ. Έχουν απορριφθεί πολλές φορές λύσεις ενεργών, ακριβώς για το λόγο αυτό. Καλά δεν συζητάω για studio monitors, εκεί τα γκολ από τα αποδυτήρια είναι πολλά πριν ξεκινήσει το ματς και απορρίπτονται ασυζητητί.
Θέλεις δύο κουτιά και τα καλώδια κρυμμένα σε τρίτο κουτί πάντα. Πιο απλά δεν μπορώ να το περιγράψω.
Καλύτερα από τι;;
Ή από ποιόν ;;;
Τον καλύτερο ενισχυτή του κόσμου φοράει το κάθε μοντέλο ενεργού ATC ;;;
Αν ήταν έτσι.........
Θ' ακουσουμε καλύτερα από τα ιδια σε παθητικη εκδοση.Αυτο είναι σιγουρο.Οι υπολοιπες περιπτώσεις(άλλες μάρκες) δεν πρόκειται να παίξουν καλύτερα σε όλους τους τομείς για διάφορους λόγους.Κι εγώ θα ήθελα ένα Magnepan(ήμουν στο τσακ ν' αγοράσω το 1.7i)με την προϋπόθεση ότι θα μπορούσα να το στήσω και να το οδηγήσω σωστά.Τοτε,σε κάποιους τομείς(π.χ. μεσαίες,άρθρωση χαμηλου)δεν θα επρόκειτο το κουτί,ακόμη κι αν ηταν ενεργό,να το πλησιάσει.Θα υπερτερούσε όμως σε άλλους τομείς.
Μπορεί να είναι active τα ηχεία και το hub με τις πολλές εισόδους να είναι ασύρματο. Αλλιώς θα βλέπεις... Phono input στην πλάτη των ηχείων... . 
Τα ενεργά (όχι τα αυτοενισχυόμενα) έχουν το πλεονέκτημα της ενεργής πολυενίσχυσης και από κει και πέρα μαζεύουν ένα κάρο μειονεκτήματα. Απλώς δεν πάει το μυαλό των περισσότερων στο ποια μπορεί να είναι αυτά.
Πάντως είναι και ποιοτικά τα θέματα αυτά που έχουν (πέρα από τα πρακτικά). Και όχι, ούτε είναι ο ιδανικός ενισχυτής αυτός που έχουν ο ενσωματωμένος. Είναι απλώς ο τόσο-όσο. Και ενισχύει και τους αναπόφευκτους κραδασμούς που δέχεται...
.
Δεν νομίζω ότι είναι τυχαίο που δεν ξεπερνιέται το κλασικό. Είναι απλώς θέμα περιορισμών και πρακτικότητας.
Τα ενεργά (όχι τα αυτοενισχυόμενα) έχουν το πλεονέκτημα της ενεργής πολυενίσχυσης και από κει και πέρα μαζεύουν ένα κάρο μειονεκτήματα. Απλώς δεν πάει το μυαλό των περισσότερων στο ποια μπορεί να είναι αυτά.
Πάντως είναι και ποιοτικά τα θέματα αυτά που έχουν (πέρα από τα πρακτικά). Και όχι, ούτε είναι ο ιδανικός ενισχυτής αυτός που έχουν ο ενσωματωμένος. Είναι απλώς ο τόσο-όσο. Και ενισχύει και τους αναπόφευκτους κραδασμούς που δέχεται...
.Δεν νομίζω ότι είναι τυχαίο που δεν ξεπερνιέται το κλασικό. Είναι απλώς θέμα περιορισμών και πρακτικότητας.
PetVoul
Senior Member
- 25 May 2020
- 310
Και αλλαγή φιλοσοφίας να υπάρξει - που μπορεί κάλλιστα να υπάρξει - και στο τέλος όλα να εμπεριέχονται σε ένα, πάλι, καταναλωτικά και από την εμπειρία του να το δει κάποιος, ή οι συσκευές αυτές θα είναι αστείες ακουστικά ή με την παρέλευση του χρόνου οι τιμές τους θα εκτιναχθούν στα ύψη, όπως και στις …άλλες. Το πρόβλημα δεν είναι οι συσκευές. Υπάρχουν άπειρες συσκευές του χθες που ηχητικά είναι έτη φωτός μπροστά από πολλαπλάσιας αξίας τους σημερινές και χρηματικά είναι …προσβάσιμες απ’ όλους. Το να ακούει και όχι να κοιτάει κάποιος τις συσκευές αυτό είναι το δύσκολο… Πιθανότατα δεν μιλάμε σήμερα για τον θάνατο των φτηνών μηχανημάτων αλλά μιλάμε για το θάνατο των καλών μηχανημάτων. Και πως να μην οδηγηθούμε προς τα εκεί αφού τα υποθαλπτόμενα και υποτιθέμενα ως “καλά” κοστίζουν ένα τριάρι στο Manhattan (οι τιμές πλέον των συσκευών ήχου δεν αγγίζουν ΕΙΝΑΙ εντός των ορίων της βλακείας), σε αυτό συνηγορούν και συνυπογράφουν άπειροι άσχετοι όψιμοι reviewers, youtubers και παρεισφρύοντες αντιπρόσωποι, κανένας δεν κοιτά και δεν εκθειάζει υπέροχες συσκευές του παρελθόντος απλά και μόνο γιατί δεν κοστίζουν όσο η Notre Dame οπότε το φυσικό επακόλουθο της όποιας γενιάς (και της νέας και της …παλιότερης) είναι να ρίξει, ως οφείλει, ένα καθωσπρέπει φάσκελο σε αυτή την ανακύψαψα ακουστική μπουρζουαζία. Ωστόσο το να ακούς καλά παραμένει μια άνευ ορίων απόλαυση μέτοχοι στην οποία πρέπει οι παλιότεροι από εμάς να φροντίσουν να υπάρξουν οι νέοι ενάντια στην επιπολαιότητα και προχειρότητα της εποχής μας…
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,394
Αυτο θα ηταν οντως ενα πολυ χρησιμο νημα απο μονο του. Θα μπορουσαν πολλοι να στησουν αξιοζηλευτα συστηματα που οχι μονο ακουγονται υπεροχα , αλλα αντεχουν στο χρονο λογω ποιοτητας κατασκευης και σχεδιασης.
Προσωπικα εχω παρει αρκετες τετοιες συσκευες. Αλλες τις κρατησα , αλλες τις εσπρωξα σε φιλους που ακομη τις εχουν και δεν σκεφτονται καν να τις αλλαξουν.
Και δεν μιλαμε για πολλα λεφτα.
Όχι φυσικά!
Δεν λέω ότι κινούμαστε προς την ποιότητα των all in one, αλλά προς την ευκολία των all in one.
@Pleo cable vomit δεν θα υπάρχει αν όπως έγραψα πιο πάνω ο ιδιοκτήτης του αρκεστεί στο streaming.
Μιλάμε για συστήματα χαμηλού κόστους που δεν σηκώνουν εύκολα (σαν κόστος) πικάπ και προενισχυτή.
Εκεί ναι, το να πάρεις ενεργά ηχεία χωρίς προενισχυτή και να του κοτσάρεις πάνω του CD, πικάπ ή ότι άλλο θα είναι μία αηδία και μισή.
Το cable vomit υπάρχει και ως όρος και είναι και γνωστό πρόβλημα, από το οποίο προέκυψε ο όρος. Ενσύρματες πηγές θα χρειαστείς έτσι κι αλλιώς. Από το πικάπ και το media player και την TV... μέχρι... ουπς... τέλειωσαν κι όλας οι είσοδοι στην πλάτη των αυτοενισχυόμενων.
Πρακτικά η μεγαλύτερη ευκολία είναι όταν έχεις τρία κουτιά, όχι δύο.
Πρακτικά η μεγαλύτερη ευκολία είναι όταν έχεις τρία κουτιά, όχι δύο.
Ειδικά αν μιλάμε για λίγες πηγές, τότε μπορείς με ακόμα λιγότερα σε ενισχυτή/streamer και παθητικά, απ' ό,τι τα 6-7 κατοστάρικα που έγραψες. Έχει εκεί έξω διάφορα που τρέχουν με το μονότσιπο της T.I. Μιλάμε για μεγάλη φτήνια. Απλά παίζουν στο όριο από πλευράς δύναμης/ποιότητας.
Χτυπάς έναν Arylic B50, και ένα μικρό ηχείο ραφιού και έγινες με 4 κατοστάρικα και έχεις και εισόδους HDMI ARC, USB DAC, Phono ΜΜ/ΜC και ψηφιακές και αναλογικές. Νταξ, έχει bluetooth μόνο αυτός αλλά από το καλό τουλάχιστον.
Απο αυτους που εχουν ακριβα συστηματα σημερα στην Αμερικη οι περισσοτεροι ακουν μεσω streaming. Και οταν λεμε ακριβα εννοουμε εξαψηφια ποσα οχι απλα ακριβα.
Αναφερθηκα σε μια ταση και ενα απωτερο μελλον, αρκετα ορατα ομως και τα δυο.
Οπως ευστοχα επισημανθηκε, προς το παρον λυσεις υπαρχουν.
Το οτι αυτες οι λυσεις στοχευουν στο ιδιο αποτελεσμα, δηλαδη αναπαραγουν ολες μουσικη,
δεν τις καθιστα ισοδυναμες ουτε ποιοτικα ουτε χρηστικα και φυσικα δεν αφορουν ολους.
Τελος αν κατι εμπεδωνεις μεγαλωνοντας ειναι το βασικο χαρακτηριστικο της ζωης.
Αυτη ....Συνεχιζεται.
Οπως ευστοχα επισημανθηκε, προς το παρον λυσεις υπαρχουν.
Το οτι αυτες οι λυσεις στοχευουν στο ιδιο αποτελεσμα, δηλαδη αναπαραγουν ολες μουσικη,
δεν τις καθιστα ισοδυναμες ουτε ποιοτικα ουτε χρηστικα και φυσικα δεν αφορουν ολους.
Τελος αν κατι εμπεδωνεις μεγαλωνοντας ειναι το βασικο χαρακτηριστικο της ζωης.
Αυτη ....Συνεχιζεται.
Μιλάω συγκεκριμένα για μία πηγή, το streamer.
Θα ήταν άδικο για το σύστημα να συγκρίνουμε ένα σύστημα με προενισχυτή πικάπ, επιλογές εισόδων κλπ με ένα ξερό ηχείο BT.
Πιθανόν λοιπόν το όποιο Arylic με δύο ηχεία να έχει καλύτερο ήχο από ένα BT ανάλογης τιμής.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι τον νοιάζει τον ιδιοκτήτη τόσο πολύ ώστε να φύγει από την ευκολία του "πήρα 2 ηχεία bt και παίζω";
Εδώ βλέπεις τους έφηβους να ακούνε μουσική από το κινητό τους και να μην τους νοιάζει.
Όχι πιθανόν. Σίγουρα παίζει πιο καλά.
Απλώς αυτό το τέλος των φτηνών συστημάτων και τα all-in-one που «θα επικρατήσουν» δεν έχει συμβεί και ούτε πρόκειται ποτέ να συμβεί, αν κρίνουμε τόσο από την ιστορική μελέτη όσο και από τη διεθνή εμπειρία.
Σε ό,τι αφορά τους νέους, ούτε αυτοί αποτελούν κριτήριο. Από που κι ως που τους χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα και τι είδους επιχείρημα είναι αυτό, όταν η συντριπτική πλειοψηφία δεν ακούει καν από ηχείο Bluetooh αλλά από το μεγαφωνάκι του κινητού;
Ας ξέρουμε τι συμβαίνει κατ' αρχήν και αυτό που συμβαίνει είναι ότι η βιομηχανία προσπαθεί να βρει τρόπους να συμπλεύσει με το lifestyle και να πάρει μερίδιο αγοράς. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα το πετύχει και ακόμα κι αν το πετύχει, ιστορικά αυτό έχει συμβεί μόνο περιστασιακά.
ο arylic B50 ,προφανως υλοποιηση σε ταξη D , στα 160 ευρω , ειναι ωραιο κομματακι..προφανως πολυ καλυτερος απο διαφορες κινεζιες..κ μαζυ με το τροφοδοτικο του...
ξερει κανεις ποιο τσιπ χρησιμοποιει για την ενισχυση?
ξερει κανεις ποιο τσιπ χρησιμοποιει για την ενισχυση?