Top CD Players Blind Shoot-out

[Magellan]

Το είχα επισημάνει και πιο παλιά. Καλά κάνετε που ψάχνεστε για του τρόπους και τις συνθήκες της δοκιμής αλλά μην στο τέλος χαθεί η ουσία και η ομορφιά με το πολύ μπέρδεμα.
Θα ακούσετε μερικές από τις ποιό τέλειες, σημερινές D/A μηχανές τις αγοράς.
Αυτές είναι φτιαγμένες από ανθρώπους που έχουν φάει χρόνια για να τις τελειοποιήσουν και ο καθένας απο αυτούς με τον δικό του τρόπο που νομίζει καλύτερο, τα τσιπάκια της επιλογής του, το δικό του software, τροφοδοσίες και αναλογικό εξόδου, έφτασε σε ένα αποτέλεσμα που αν μη τι άλλο, είναι η επιλογή μερικών από τους πιο ψαγμένους μηχανικούς mastering στον κόσμο. Αυτοί οι τελευταίοι έχουν μάλιστα στην κατοχή τους 2 και 3 διαφορετικά από τα κορυφαία DACs για να "αυτοελέγχουν" την υποκειμενικότητά τους όταν δουλεύουν.
Αυτά τα λέω γιατί το διαφορετικό που θα ακούσετε δεν έπεται ότι είναι υποχρεωτικά καλύτερο ή χειρότερο. Αυτό το φέρνει η προτίμηση το καθενός και η φυσιογνωμία του συστήματος και του χώρου.
Παίξτε μπάλλα χαλαρά για να απολαύσετε και να μην....την χάσετε.
Δεν υπάρχει αξιολόγηση μεταξύ των Bach, Mozart, Beethoven, προτιμήσεις μόνον.
Θ.Ζ.

Σωστός κε Θέμη!!
Και ´γω από την αρχή αυτό ακριβώς επισημαίνω!
Λόγοι για γκρίνιες και παιδιάστικες κόντρες του στύλ το δικό μου
είναι πιο ωραίο-παίζει πιο καλά-είναι πιο μακρύ δεν έχουν κανένα νόημα!

 

[THEMILOC]

Re: Απάντηση: Top CD Players Blind Shoot-out

Mπραβο Θεμη πολυ σωστα τα λες.

Απο την αλλη αν υποθεσουμε οτι εχουμε ενα ιδανικο χωρο και συστημα (που δεν εχουμε) καποιο απο ολα δεν θα πρεπει να ειναι πιο κοντα στο ηχογραφημενο υλικο?

Και τι γνωσεις πρεπει να εχεις για να το καταλαβεις αυτο?

Μπορεί να είναι κάποιο πιο κοντά στην αλήθεια αλλά ποιός μπορεί να το ξέρει αυτό όταν δεν ξέρουμε:
- Πως άκουγε και απο τι ο ηχολήπτης.
- Ποιό απ'όλα σε συνδυασμό με τα ηχεία κλπ της δοκιμής είναι πιο κοντά στο αρχικό.
- Ποιόν ενδιαφέρει να μάθει όλες αυτές τις παραμέτρους?
- Και δικές μου ηχογραφήσεις να δοκίμαζα, το πιο κοντινό στην αίσθηση που είχα από τα ακουστικά μου θα εντόπιζα σαν πιο αληθινό. Δεν αποκλείεται όμως να έκανα λάθος γιατί το σύστημά σου μπορεί να με ξεγέλαγε.
Τέσσερις είναι οι κορυφαίες εταιρίες που έχουν δουλέψει πάνω σ'αυτά.
DCS, EMM, PRISM & WEISS. Διαλέγεις και παίρνεις. Όποιο και να πάρεις
πρώτος θάσαι. Η ουσία είναι οτι η τελειοποίηση αυτών των συσκευών
μας έφερε εξαίρετους προσιτούς μετατροπείς για να μπορούμε όλοι να ακούμε πιστά και μουσικά. Όποιοι δεν θέλουν να μπαίνουν σε τέτοια διλλήματα χλευάζουν τα ψηφιακά (ονόματα δεν λέμε) και ακούνε τα βινύλιά τους. Το ίδιο συμβαίνει και με τις λάμπες τα τελευταία χρόνια που απαξίωσαν τα τρανζίστορ.
Περι ορέξεως...
Θ.Ζ.

 

[THEMILOC]

Re: Απάντηση: Top CD Players Blind Shoot-out

Mπραβο Θεμη πολυ σωστα τα λες.

Απο την αλλη αν υποθεσουμε οτι εχουμε ενα ιδανικο χωρο και συστημα (που δεν εχουμε) καποιο απο ολα δεν θα πρεπει να ειναι πιο κοντα στο ηχογραφημενο υλικο?

Και τι γνωσεις πρεπει να εχεις για να το καταλαβεις αυτο?

Μπορεί να είναι κάποιο πιο κοντά στην αλήθεια αλλά ποιός μπορεί να το ξέρει αυτό όταν δεν ξέρουμε:- Πως άκουγε και απο τι ο ηχολήπτης.- Ποιό απ'όλα σε συνδυασμό με τα ηχεία κλπ της δοκιμής είναι πιο κοντά στο αρχικό.
- Ποιόν ενδιαφέρει να μάθει όλες αυτές τις παραμέτρους?
- Και δικές μου ηχογραφήσεις να δοκίμαζα, το πιο κοντινό στην αίσθηση που είχα από τα ακουστικά μου θα εντόπιζα σαν πιο αληθινό. Δεν αποκλείεται όμως να έκανα λάθος γιατί το σύστημά σου μπορεί να με ξεγέλαγε.
Τέσσερις είναι οι κορυφαίες εταιρίες που έχουν δουλέψει πάνω σ'αυτά: DCS, EMM, PRISM & WEISS. Διαλέγεις και παίρνεις.
Η ουσία είναι οτι η τελειοποίηση αυτών των συσκευών μας έφερε εξαίρετους προσιτούς μετατροπείς για να μπορούμε όλοι να ακούμε πιστά και μουσικά. Όποιοι δεν θέλουν να μπαίνουν σε τέτοια διλλήματα χλευάζουν τα ψηφιακά (ονόματα δεν λέμε) και ακούνε τα βινύλιά τους. Το ίδιο συμβαίνει και με τις λάμπες τα τελευταία χρόνια που απαξίωσαν τα τρανζίστορ.
Περι ορέξεως...
Θ.Ζ.

 

[Χιούστον]

Καταλαβα.
Οποτε ουσιαστικα διαλεγουμε αυτο που ταιριαζει ποιο πολυ στα αυτια μας, στο συστημα μας και το χωρο μας, δινοντας μια προταιρεοτητα σε εταιριες με μεγαλη πορεια στο χωρο.

 

[Costas Coyias]

...

 

[musiclover]

Το είχα επισημάνει και πιο παλιά. Καλά κάνετε που ψάχνεστε για του τρόπους και τις συνθήκες της δοκιμής αλλά μην στο τέλος χαθεί η ουσία και η ομορφιά με το πολύ μπέρδεμα.
Θα ακούσετε μερικές από τις ποιό τέλειες, σημερινές D/A μηχανές τις αγοράς.
Αυτές είναι φτιαγμένες από ανθρώπους που έχουν φάει χρόνια για να τις τελειοποιήσουν και ο καθένας απο αυτούς με τον δικό του τρόπο που νομίζει καλύτερο, τα τσιπάκια της επιλογής του, το δικό του software, τροφοδοσίες και αναλογικό εξόδου, έφτασε σε ένα αποτέλεσμα που αν μη τι άλλο, είναι η επιλογή μερικών από τους πιο ψαγμένους μηχανικούς mastering στον κόσμο. Αυτοί οι τελευταίοι έχουν μάλιστα στην κατοχή τους 2 και 3 διαφορετικά από τα κορυφαία DACs για να "αυτοελέγχουν" την υποκειμενικότητά τους όταν δουλεύουν.
Αυτά τα λέω γιατί το διαφορετικό που θα ακούσετε δεν έπεται ότι είναι υποχρεωτικά καλύτερο ή χειρότερο. Αυτό το φέρνει η προτίμηση το καθενός και η φυσιογνωμία του συστήματος και του χώρου.
Παίξτε μπάλλα χαλαρά για να απολαύσετε και να μην....την χάσετε.
Δεν υπάρχει αξιολόγηση μεταξύ των Bach, Mozart, Beethoven, προτιμήσεις μόνον.
Θ.Ζ.

Πολυ σωστη τοποθετηση αλλα εχω και μια ενσταση..

Προσωπικα πιστευω οτι νικητης θα υπαρξει! (κι ας μην γινοταν η δοκιμη, ΥΠΑΡΧΕΙ παντοτε το player (ο ενισχυτης κτλ..) που θα παιζει συνολικα καλυτερα απο τα υπολοιπα, ασχετα αν σε επιμερους τομεις καποιο αλλο υπερτερει).

Ας μην τα ομογενοποιουμε ολα γιατι ετσι ελλοχευει ο κινδυνος της ισοπεδωσης και του: "οσο πιο φθηνο τοσο πιο καλο αφου περιπου ειναι ολα τα ιδια".

Σαφως κι αυτο ΔΕΝ ειναι αληθεια!

Υπαρχει διαβαθμιση ηχητικης ποιοτητας και διαφορες ακομα και σε τοσο ακριβα και αποδεδειγμενα εξαιρετικα μηχανηματα!

Αυτο αλλωστε ειναι κι η πεμπτουσια του hobby μας. Εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο!

 

[Charles-Marie-Widor]

themiloc
parelnpses tnv kalytern stov plavntn
Tnv Davikn DAD
oso gia pragmatikotnta kaveis dev tnv 3erei fysika, alla to pws akougovtai ta orgava, me tnv swstn xroia tous kai tovikotnta to 3erouv autoi pou exouv faei ta veiata tous stis ai8ouses syvauliwv.
kai yparxouv etairies nxografisewv pou me poly kopo exouv kataferei va kavouv realistikes nxografiseis, autes 8a eprepe va eixate sav yliko akousmatos, BIS, Hyperion, Mundi, Opus 3, Hanssler kai giati oxi tis klassikes nxografiseis apo DG, Decca, Philips, Telefunken klp, klp.
Auto omws prwypo8etei gvwseis apo tous akroates kai oxi pasaleimata kai kai ypo8eseis.

 

[Stergito]

Re: Απάντηση: Top CD Players Blind Shoot-out

Η ουσία είναι οτι η τελειοποίηση αυτών των συσκευών μας έφερε εξαίρετους προσιτούς μετατροπείς για να μπορούμε όλοι να ακούμε πιστά και μουσικά.

Αυτό μου αρέσει στα ψηφιακά!

Γι' αυτό και κοιτάω συνήθως μτχ προηγούμενης γενιάς. Επειδή με το που βγαίνει η νέα τεχνολογία, οι τιμές πέφτουν κατακόρυφα.


Βέβαια, δε σνομπάρω κανένα φορμά, για πολλούς και διάφορους λόγους.

 

[Magellan]

Πολυ σωστη τοποθετηση αλλα εχω και μια ενσταση..

Προσωπικα πιστευω οτι νικητης θα υπαρξει!

Φυσικά! Στο προσωπικό γούστο του κάθε ακροατή Γιώργη!

Ας μην τα ομογενοποιουμε ολα γιατι ετσι ελλοχευει ο κινδυνος της ισοπεδωσης και του: "οσο πιο φθηνο τοσο πιο καλο αφου περιπου ειναι ολα τα ιδια".

Ποιός το είπε αυτό βρέ?

Π. Εχθρος του καλου ειναι το καλυτερο!

Σωστά!

 

[Tzimisce]

Ο κύβος ερίφιο!
Μαζευόμαστε με το καλό στο σπίτι του Kharmacoma...
Αναλαμβάνω να αφαιρέσω με διάφορους τρόπους εγκεκριμένους από την EISA τους χρωματισμούς από τα ηχεία του.*
Ακολουθεί ο ενισχυτής και η πηγή.
Αφού τελειώσουμε και συνέλθει ο Μιχάλης πάμε για ούζα στον μπαρμπα Θύμιο και ποιός γ@μεί τη δοκιμή...








* Ξύνουμε τους κώνους με γυαλόχαρτο και πέρασμα με βελατούρα. Αφήνουμε να στεγνώσει, ξαναξίνουμε και ξαναπερνάμε. Επαναλάβετε 3 φορές.

 

[tmjuju]

Δεν μπορώ να το θυμηθώ ακριβός… υπήρχε καταγεγραμμένο και εδώ ένα knock out με tripath…
Απλά για ιδέες και μεθοδολογίες ο λόγος… καθώς το οργανώνεται σιγά-σιγά πολύ όμορφα το θέμα.

 

[tmjuju]

Ξύνουμε τους κώνους με γυαλόχαρτο και πέρασμα με βελατούρα. Αφήνουμε να στεγνώσει, ξαναξίνουμε και ξαναπερνάμε. Επαναλάβετε 3 φορές.

Και μετά από όλα αυτά θα σε φάει ο κροκόδειλος.. ξέρεις εσύ

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Ο κύβος ερίφιο!

 

[Stergito]

Ξύνουμε τους κώνους με γυαλόχαρτο και πέρασμα με βελατούρα. Αφήνουμε να στεγνώσει, ξαναξίνουμε και ξαναπερνάμε. Επαναλάβετε 3 φορές.

Μισό λεπτό, πάω να λιποθυμήσω κι έρχομαι!

 

[Tzimisce]

Και μετά από όλα αυτά θα σε φάει ο κροκόδειλος.. ξέρεις εσύ

Λες να του τα κάνουμε και αυτουνού κροκό;

Αλήθεια είπα ερίφιο και ο Μελίδης ακόμη δεν το έχει πάρει χαμπάρι...
Δεν έχει δυνατό bot σαν τον Κώστα που γίνεται summon με το που γράφεις "καλώδιο";

 

[audionet]

Tελικα τι ειναι καλλιτερο βρε λεβεντες σαν ακουσμα ?????
Το μονιτορ-στουντιακο η το μουσικο(αυτο που απο πολλους χαρακτηριζεται μουσικο)?
Γιατι καποια στιγμη γκρινιαζαν και οι τεχνικοι της B&W λεγοντας για το μονιτορ ακουσμα και κατηγορηθηκαν οτι ΞΥΝΟΥΝ οι υψηλες τους και τα ηχεια τους δεν
ειναι μουσικα..................
Η ATC εχει αναλογη φιλοσοφια σχετικα με την ουδετεροτητα και το εν μερει μονιτορ ακουσμα και πολλοι ειπαν οτι και αυτη ξυνει και κουραζει -λενε-
Τωρα ξαφνικα .......μιας και παει να γινει ενα τεστ-παιχνιδι με καποια γνωστα καλα players του χωρου βλεπω οτι κυριαρχει η μονιτορε διαθεση και το συμπερασμα μετα απο πολλες απαντησεις ειναι οτι εν μερει η πουτανα η λαμπα δεν κανει-δεν παιζει-δεν ειναι ισσοροπημενη-δεν ειναι στουντιακο το ακουσμα της!!!!!!!!!!!!!
Βεβαια το βασικοτερο ειναι να ξερεις τις αναγκες του συστηματος σου και αναλογα να πορευθεις ηχητικα ----ουτε βαση λεγομενων -ουτε βαση σχολιων απο περιοδικα η τεκτονες του HI end.....................

 

[krelladonis]

...σιγα μην βγει ακρη τι ειναι καλυτερο και τι οχι...:fight:

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Tελικα τι ειναι καλλιτερο βρε λεβεντες σαν ακουσμα ?????
Το μονιτορ-στουντιακο η το μουσικο(αυτο που απο πολλους χαρακτηριζεται μουσικο)?
Γιατι καποια στιγμη γκρινιαζαν και οι τεχνικοι της B&W λεγοντας για το μονιτορ ακουσμα και κατηγορηθηκαν οτι ΞΥΝΟΥΝ οι υψηλες τους και τα ηχεια τους δεν
ειναι μουσικα..................
Η ATC εχει αναλογη φιλοσοφια σχετικα με την ουδετεροτητα και το εν μερει μονιτορ ακουσμα και πολλοι ειπαν οτι και αυτη ξυνει και κουραζει -λενε-
Τωρα ξαφνικα .......μιας και παει να γινει ενα τεστ-παιχνιδι με καποια γνωστα καλα players του χωρου βλεπω οτι κυριαρχει η μονιτορε διαθεση και το συμπερασμα μετα απο πολλες απαντησεις ειναι οτι εν μερει η πουτανα η λαμπα δεν κανει-δεν παιζει-δεν ειναι ισσοροπημενη-δεν ειναι στουντιακο το ακουσμα της!!!!!!!!!!!!!
Βεβαια το βασικοτερο ειναι να ξερεις τις αναγκες του συστηματος σου και αναλογα να πορευθεις ηχητικα ----ουτε βαση λεγομενων -ουτε βαση σχολιων απο περιοδικα η τεκτονες του HI end.....................

Ετσι οπως τα λες ειναι. Μονιτορε-ξεμονιτορε το θεμα ειναι τι ταιριαζει στα αυτια μας και το συστημα μας. Κοποιοι δεν λενε να το καταλαβουν αυτο.

 

[audionet]

Re: Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

. Κοποιοι δεν λενε να το καταλαβουν αυτο.[/quote]
Κακο δικο τους.........αλλα ευτυχως υπαρχουν διαφορα στρατοπεδα και οι μεταταξεις παντα θα παιζουν ...................:SFGSFGSF:

 

[analyze_it]

Δεν ξερω τι ειναι μονιτορ. Ξερω τι ειναι live.


Αν ακουσουμε ορχηστρα unpluged απο καποια αποσταση και σε ανοιχτο χωρο, τοτε το ακουσμα ειναι μαλακο, ξεκουραστο και με μεσαια που "λαμπουν" χωρις καθολου να κουραζουν, ολο αναλυση.


(σκληροτητα και ξηροτητα στον ηχο υπαρχει οταν ακουμε καποιο χωρο με τη βοηθεια μικροφωνων-ενισχυτων-ηχειων (και ιδιαιτερα σε κλειστους και αδειους χωρους)).



.