Top CD Players Blind Shoot-out

Status
Not open for further replies.
audionet said:
Γιατι καποια στιγμη γκρινιαζαν και οι τεχνικοι της B&W λεγοντας για το μονιτορ ακουσμα και κατηγορηθηκαν οτι ΞΥΝΟΥΝ οι υψηλες τους και τα ηχεια τους δεν
ειναι μουσικα...
Click to expand...

Γιατί αυτοί που το είπαν έχουν μέσα στο κεφάλι τους ξινισμένα φασόλια.
 
Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

THEMILOC said:
Δεν υπάρχει αξιολόγηση μεταξύ των Bach, Mozart, Beethoven, προτιμήσεις μόνον.
Θ.Ζ.
Click to expand...

H μετατροπή Digital to Analog (D/A) ποτέ δεν χαρακτηρίστηκε ως τέχνη. Το παράδειγμα που θέσατε αφορά την αξιολόγηση των μεγάλων κλασικών συνθετών, το οποίο ουσιαστικά αποτελεί αντικείμενο έρευνας της επιστήμης της μουσικολογίας.

Το A/D οφείλει να αποκωδικοποίεί μια εκτέλεση του Bach που είναι καταχωρημένη στο CD σε ψηφιακή μορφή και στη συνέχεια να μας την παρουσιάζει ως Bach σε "αναλογική" μορφή με την συμβατική πάντα έννοια ήτοι ως μια ηλεκτρική "κυματομορφή" ώστε η τάση που παράγεται ανά πάσα χρονική στιγμή να είναι αυτή που θα διεγείρει το πρώτο στάδιο του ενισχυτή μας.

Αν κάποιος δεν επιθυμεί να ακούσει πρόσθετη πληροφορία, πληροφορία που ενδεχομένως δεν υπάρχει στο αυθεντικό CD, σας θέτω την επόμενη ερώτηση :

" θα είχε ήδη ολοκληρωθεί και πότε η προσπάθεια του ανθρώπινου γένους να πετύχει ακρίβεια μετατροπής D/A της τάξης του 99,99% ???

Πρέπει να απαντηθεί το τελευταίο ερώτημα.
 
Βρε Γιωργη ειπαμε ....αν δεν εχουμε live την ορχηστρα στο σαλονι μας ποτε μα ποτε δεν προκειται να την ακουσουμε αυτουσια χωρις να χασουμε καποια πληροφορια κατα την μεταφορα του υλικου σε οποιοδηποτε αποθηκευτικο-ακουστικο μεσο. Οποιονδηποτε κονβερτορα
η αλλο super duper μαντζουνι και να χρησιμοποιησουμε παλι σε καποιο βαθμο καποια πληροφορια θα χαθει........
 
Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

audionet said:
Βρε Γιωργη ειπαμε ....αν δεν εχουμε live την ορχηστρα στο σαλονι μας ποτε μα ποτε δεν προκειται να την ακουσουμε αυτουσια χωρις να χασουμε καποια πληροφορια κατα την μεταφορα του υλικου σε οποιοδηποτε αποθηκευτικο-ακουστικο μεσο. Οποιονδηποτε κονβερτορα
η αλλο super duper μαντζουνι και να χρησιμοποιησουμε παλι σε καποιο βαθμο καποια πληροφορια θα χαθει........
Click to expand...

Εδώ δεν έχει τεθεί θέμα να συγκρίνουμε το ζωντανό φυσικό άκουσμα που παράγει μια ορχήστρα με τον ήχο που ακούμε από το ηχεία μας.

Θεωρώ ότι η ορχήστρα για μένα είναι αυτό που έχει τυπωθεί στο CD που αγοράζω και δεν με ενδιαφέρει με ποιο τρόπο έγινε η ηχογράφηση. Θέλω με απλά λόγια να πάρω όσο το δυνατόν περισσότερη από την αυθεντική πληροφορία που περιέχει το CD. Aν υποθέσουμε ότι το 99,99% μου αρκεί, υπάρχει αυτό το cd player στην αγορά ή το αντίστοιχο DAC ?

Υ.Γ H ακρίβεια μετατροπής D/A δεν μετριέται με ποσοστά, οπότε το νούμερο είναι απλώς ενδεικτικό.
 
Last edited:
ορθά - κοφτά, όχι!!! και πες με απόλυτο αν θέλεις!
Ίσως στο μέλλον και από άλλο φορμάτ...
 
Last edited:
Macmod said:
ορθά - κοφτά, όχι!!! και πες με απόλυτο αν θέλεις!
Click to expand...

Θεωρείς δηλαδή ότι ο άνθρωπος δεν έχει καταφέρει ακόμα να αποκωδικοποιήσει/μετατρέψει πλήρως την πληροφορία που τύπωσε ο ίδιος στην επιφάνεια του CD με το υφιστάμενο "φτωχό" κλασικό PCM format ?

Πόσες λάμπες χρειάζονται και πόσα DSPs ? :flipout:
 
Last edited:
Μήπως τα όρια των δυνατοτήτων της μετατροπής D/A έχουν ήδη επιτευχθεί κατά τα πρότυπα που θέτει το red book οπότε η επόμενη κίνηση της αγοράς είναι ο εμπλουτισμός με ξένη ως προς την ηχογράφηση πληροφορία ?

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένα DAC χρειάζεται να έχει στο κύκλωμα 10 τριοδικές λυχνίες, τι προσπαθεί να πετύχει ?
Μεγαλύτερη ακρίβεια μετατροπής D/A ή να προσθέσει περισσότερο χρώμα που απουσιάζει από την ηχογράφηση ?
 
Last edited:
Η ίδια η πληροφορία που υπάρχει στο CD, είναι ανεπαρκής από μόνη της!
Όσα DSP και να χρησιμοποιήσεις, όταν η πρώτη ύλη έχει ελλείψεις το πολύ -
πολύ να ωραιοποιήσεις την κατάσταση και να ακούς πλαστούς και πρόσθετους
ήχους που εισάγουν τα ίδια τα DSP! Στο αυτί μπορεί να είναι ωραίο, αλλά δεν
έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα!!!
 
Internet King said:
Μήπως τα όρια των δυνατοτήτων της μετατροπής D/A έχουν ήδη επιτευχθεί κατά τα πρότυπα που θέτει το red book οπότε η επόμενη κίνηση είναι ο εμπλουτισμός με ξένη ως προς την ηχογράφηση πληροφορία ?
Click to expand...

Πιστεύω πως ναι και γιά τα δύο! Ο εμπλουτισμός στοχεύει στον εντυπωσιασμό, όχι στην ουσία!
Νέο φορμάτ είναι η λύση.
 
Macmod said:
Πιστεύω πως ναι και γιά τα δύο! Ο εμπλουτισμός στοχεύει στον εντυπωσιασμό, όχι στην ουσία!
Νέο φορμάτ είναι η λύση.
Click to expand...

κι εγώ κάπου εκεί έχω καταλήξει.
Δυο πανάκριβα players να παίζουν διαφορετικά να παίζουν όμως και τα δύο όμορφα ώστε να μην μπορείς εύκολα να επιλέξεις πιο είναι το καλύτερο ή να επιλέγεις με κριτήριο το συναίσθημα αδιαφορώντας για την ακρίβεια της αναπαραγωγής ή την παραμόρφωση. Να αλλάζεις μια μέρα ηχεία ή χώρο και να μην μπορείς μετά να το ξανακούσεις αφού το χρώμα πλέον δεν σου κάθεται καλά στο καινούργιο ηχείο .
 
Γιά αυτόν ακριβώς τον λόγο προτιμώ τα συστήματα που δεν έχουν
ηχητική υπογραφή! Το ξαναλέω, δεν με ενδιαφέρει ο εντυπωσιασμός, αλλά η
ουσία!!!
 
audionet said:
Η ATC εχει αναλογη φιλοσοφια σχετικα με την ουδετεροτητα και το εν μερει μονιτορ ακουσμα και πολλοι ειπαν οτι και αυτη ξυνει και κουραζει -λενε-
Click to expand...

Ε, λένε και καμία μ@λ@κία να περάσει η ώρα...
Αν έχουν ένα πρόβλημα τα ATC αυτό είναι ότι δεν ανεβαίνουν πολύ ψηλά...
Αλλά αν πει κάποιος ότι ξύνει κιόλλας, μάλλον δεν τα έχει ακούσει καν!
 
Macmod said:
Γιά αυτόν ακριβώς τον λόγο προτιμώ τα συστήματα που δεν έχουν
ηχητική υπογραφή! Το ξαναλέω, δεν με ενδιαφέρει ο εντυπωσιασμός, αλλά η
ουσία!!!
Click to expand...

Και εγώ θα ήθελα να ξέρω ποιο είναι σήμερα το απόλυτο monitor cd player της αγοράς, ασχέτως εάν θα μου έδινα τα στοιχεία εκείνα που με εντυπωσιάζουν και που μου αρέσει να ακούω. Μπορεί και να το αγόραζα σαν δεύτερο.
 
Last edited:
Tzimisce said:
Ε, λένε και καμία μ@λ@κία να περάσει η ώρα...
Αν έχουν ένα πρόβλημα τα ATC αυτό είναι ότι δεν ανεβαίνουν πολύ ψηλά...
Αλλά αν πει κάποιος ότι ξύνει κιόλλας, μάλλον δεν τα έχει ακούσει καν!
Click to expand...




οι μεγαλυτερες παραμορφωσεις, εχουν να κανουν με το ηχητικο κυμα. απο την στιγμη που παραγεται πανω στην μεμβρανη του μεγαφωνου.

τα atc ειναι σχεδιασμενα ετσι ωστε να αποφευγονται φαινομενα συμβολης του ηχητικου κυματος, οπως επισης και ελαχιστοποιησης της παραμορφωσης στην επιφανεια του κωνου.


το μοναδικο μειονεκτημα τους ειναι το γρηγοροτερο του φυσικου σβησιμο της νοτας. αυτο εχει να κανει με την αναρτηση και (οπου υπαρχει--->) με την κλειστη καμπινα.


το παραπανω ειναι το μοναδικο που θυσιαζεται στο βωμο της ακριβειας της αναπαραγωγης. και βεβαια τα atc ειναι κορυφαια ηλεκτροδυναμικα ηχεια καμπινας.



.
 
Απάντηση: Re: Top CD Players Blind Shoot-out

Tzimisce said:
Αν έχουν ένα πρόβλημα τα ATC αυτό είναι ότι δεν ανεβαίνουν πολύ ψηλά...
Αλλά αν πει κάποιος ότι ξύνει κιόλλας, μάλλον δεν τα έχει ακούσει καν!
Click to expand...

Η ATC σε ποιο tweeter έχει καταλήξει τελικά στα μεγάλα μοντέλα ?
Ετοιμάζει κάτι νέο ?
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom