Τουρκία μια κακή γείτονας......

[chrisssb]

μα ...πόσα εξοπλιστικά δάνεια πχιά; αστακοί είμαστε. Δευτεροι -ή κάπου εκεί κοντά- στην υφήλιο αναλογικά έλεγε το BBC πρόσφατα.
Μήπως να ρωτήσουμε τα τζιχάντια από πού ψωνίζουν; πιο φτηνά από εμάς, σίγουρα.

Άσε τα τζιχάντια σε αυτά έδινε και ο Ερντογάν τσάμπα, είχαν και πετρέλαια (χωρίς οικολογικές ανησυχίες), την Σ.Α., Κατάρ κ.λπ.
Είχαν τα μέσα.

Ενίοτε ανατινάζονταν και τα ίδια μέσα σε κόσμο. (μπλιάχ)


Εμείς έχουμε πνεύμα είπαμε!
Θα τους κατατροπώσουμε με μια καλή έκθεση ιδεών.

 

[Κωστας Λυμπεροπουλος]

...
Θα τους κατατροπώσουμε με μια καλή έκθεση ιδεών.

Ναί. Με πρώτο αποδέκτη το ΝΑΤΟ. Είναι φίλοι μας Αυτοί. Θα ...πράξουν τα δέοντα.

 

[chrisssb]

Για εκείνους θα πούμε ένα τραγούδι (σοβαρό, κάτι σαν λίγο κρασί λίγο θάλασσα και τ'αγόρι μου).

Θα το πιάσουν το υπονούμενο.

Έτσι θα μας μείνουν λεφτά να εισάγουμε χρήσιμα πράγματα: σίδερα μαλλιών, αποχυμωτές, μασαζοκαλσόν, τοστιέρες, φουσκωτά φλαμίνγκο (είναι της μοδός) και πολλά άλλα.
Τι πολλά τα πάντα δηλαδή.
Γιατί όλα τα εισάγουμε αλλά δεν ανησυχούμε ότι πλουτίζουμε τους άλλους έτσι.

Γιατί και αυτά με δάνεια τα πέρνουμε!
Αλλά πάνε σε καλό σκοπό. :firstprize:

 

[PanMan]

Όπως έχει δείξει η ιστορία μόνο με μια καλή έκθεση ιδεών προς τους Ευρωπαίους μπορούμε να τους κατατροπώσουμε (είτε με όλα τα Βαλκάνια στο πλάι μας, αλλά ας μείνουμε στα όρια του εφικτού)

 

[rider]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Δεν θα κανουμε ντου .... αλλα θα εξοπλιστουμε καταλληλως .... για ΑΜΥΝΑ.
Αυτο σημαινει ακομα μεγαλυτερες θυσιες απο τον ηδη χειμαζομενο ελληνικο λαο.

Να τις κανετε παιδια .Εγω παντως δεν βλεπω να θελετε αυξηση της φορολογιας για εξοπλιστικα αλλα μειωση φορολογιας για την μεσαια ταξη και τονωση της επιχειρηματικοτητας.Α συγνωμη , μηπως εννοεις να κοπουν οι μισθοι και οι συνταξεις για να γινουμε ...μιλιταριστικη χωρα των 10 εκ ?

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Γρήγορα Δάνειο λοιπόν. Και με επείγουσες διαδικασίες. Αυτός ο Γιουνκέρ όλο και κάποια άκρη θα χει στην τράπεζα του Λουξεμβούργου. ή ...αλλαχού.

....και δώρο οι μπύρες...

 

[Fixxxer]

Προτεινω τα επιδοματα ΟΑΕΔ, Κοινωνικης Αλληλεγγυης, Κοινωνικου Μερισματος, ΑΜΕΑ να κοπουν μαχαιρι και να πανε για εξοπλισμο...
Αν δεν φτανουν να αρχισουν να κοβουν συνταξεις απ τους 70 και πανω, οι 70 και κατω ισως μερικοι να ειναι ικανοι για πολεμο (εχουμε παραδειγματα με σκοποβολη σε σκυλους και γατες)
Επισης οι του εξωτερικου θα δηλωνουν αν ειναι πατριωτες η οχι και θα στελνουν ενα 500ρικο/μηνα για τον Αγωνα κι οταν γινει πολεμος θα εχουν το μπονους πρωτης γραμμης...

Αυτα προς το παρον για να τριξουμε λιγο τα δοντια στο σουλτανο...

 

[BIOS]

(deleted by publisher - wrong thread)

 

[John Locke]

Εγώ πάλι προτείνω να (ξε)πουλήσουμε ότι όπλα και πυρομαχικά έχουμε, μπας και αυξηθούν λίγο οι συντάξεις και τα επιδόματα.

Και μόλις έρθουν οι λατρεμένοι γείτονες από απέναντι, να τους περιμένουμε με ανοιχτές αγκάλες... (για να μην πω με ανοιχτά τα πόδια)

 

[SR-71]

Τα ποδαρακια εχουμε μαθει να τα ανοιγουμε παντου .... 8 χρονια τωρα ..... Playboy mansion γιναμε !

 

[Fixxxer]

Εγώ πάλι προτείνω να (ξε)πουλήσουμε ότι όπλα και πυρομαχικά έχουμε, μπας και αυξηθούν λίγο οι συντάξεις και τα επιδόματα.

Και μόλις έρθουν οι λατρεμένοι γείτονες από απέναντι, να τους περιμένουμε με ανοιχτές αγκάλες... (για να μην πω με ανοιχτά τα πόδια)

Οχι αυτο θα γινει μια φορα οποτε θα βγαλουμε μονο λιγους μηνες με αυξησεις...
Αντιθετα το κοψιμο συνταξεων μαχαιρι στους ανω των 70 θα φερει πεινα, καταρρευση, δεν θα εχουν φαρμακα και θα πεθανουν, οποτε μενουν λεφτα για εξοπλισμο...
Ετσι κι αλλιως φυρα ειναι οι γεροι, βαζουν μεσα το κρατος...


Μ αρεσουν τα F-22 και οι stealth φρεγατες, ας παρουμε καμια 50ρια και καμια 10ρια αντιστοιχα για αρχη κι αν δεν κατσει καλα ο σουλτανος, ας παρουμε κανα 2-3 ετοιμες πυρηνικες με leasing...

 

[John Locke]

Fan της πολιτικής κατευνασμού υποθέτω...

 

[qwerty1gr]

Μια χαρα θα σε πειραξει και δεν γινεται καθε 6 μηνες...
Οταν ημουν φανταρος υπηρχε μια φημη οτι Ελληνας πιλοτος ειχε φτασει μεχρι την Αγκυρα εκανε 2 κυκλους και γυρισε πισω...
Η διαφορα μας με τους Τουρκους ειναι οτι το κανουν πιο προκλητικα και πιο συχνα απ οτι εμεις...


@Andre74 Κι ο Κουλης οταν κι αν βγει θα πει οτι παρελαβε καμμενη γη...

Επισης ετσι για την ιστορια η EBRD εχει δωσει 9 δις στην Τουρκια και φιγουραρει στην 1η θεση της λιστας, αν κοπουν αυτα ποσο θα γαυγιζει ο σουλτανος?

Απλα μια διευκρινηση: η EBRD δεν εχει σχεση με την ΕΕ. Μερικες απο τις χωρες μελη ειναι η Αυστραλια, ο Καναδας, η Αιγυπτος, το Ισραηλ κλπ

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Σωστά.
Μετά τις ευρωπαϊκές τράπεζες, να σώσουμε και την Krauss Maffei. ή τη Dassault.

Κοίτα, αμα θέλουμε να μείνουμε Ελλάδα και να μη γίνουμε Τουρκία ξανά απο κάπου πρέπει να αγοράσουμε σύγχρονο οπλισμό. Με καριοφύλια και γκράδες δουλειά δε γίνεται πλέον. Είδες τι πάθανε οι Κούρδοι στο Αφρίν, παληκάρια αλλά στο τέλος χάσανε.

 

[Fixxxer]

Απλα μια διευκρινηση: η EBRD δεν εχει σχεση με την ΕΕ. Μερικες απο τις χωρες μελη ειναι η Αυστραλια, ο Καναδας, η Αιγυπτος, το Ισραηλ κλπ

Δεν εχει σημασια...
Οικονομικη ασφυξια απο παντου...

Fan της πολιτικής κατευνασμού υποθέτω...

Οσο δεν καθεται καλα ο σουλτανος θα γινομαι Τουρκος σαν μερικους συμφορουμιτες...:violent-smiley-030:

 

[send]

Δηλαδή αυτό που ζητείται είναι περισσότεροι εξοπλισμοί;
Σιγά το δύσκολο, κάνουμε μια δανειακή σύμβαση για τα επόμενα 80 χρόνια με αντάλλαγμα την κατά παραγγελία νομοθεσία και μας δανείζουν οι εταίροι για να αγοράσουμε τα τελευταία τους μοντέλα!
Μήπως όμως βγαίνει πιο οικονομικά να ρωτήσουμε τους Τούρκους ποια φιλέτα θέλουν να τους τα νοικιάσουμε για 80 χρόνια, αντί για να τα βάλουμε ενέχυρο στην Κομισιόν;
Άλλα από την άλλη αυτό δεν γίνεται γιατί είναι αντιπατριωτικό...

Δεν καταλαβαίνω το λόγο γιατί όταν μιλάει κανείς για "ετοιμότητα" η συζήτηση γυρίζει -μάλλον γυρίζεις/γυρίζετε- στο εξοπλιστικό και το κόστος του.

Δεν θεωρώ ότι η ουσία του προβλήματός μας αυτή τη στιγμή είναι ζήτημα εξοπλισμών.

Υπό την έννοια ότι το επίπεδο των ελληνικών εξοπλισμών σήμερα, ούτε τις αντιδράσεις μας υπαγορεύει απέναντι στην τουρική προκλητικότητα, αλλά ούτε και ενθαρρύνει ή αποθαρρύνει ουσιαστικώς την τελευταία.

Έστω δηλαδή ότι το επίπεδο εξοπλισμών μας ήταν, εάν μπορεί να τεθεί ποσοτικά, 30% ή 40% ανώτερο από το νυν υφιστάμενο (για να μιλάμε ρεαλιστικά, γιατί βελτίωση εξοπλισμού δεν σημαίνει και ότι αποκτούμε αεροπλανοφόρα ή τεχνολογία πολέμου των άστρων):
- Θα είχαμε μεγαλύτερο πάτημα και όντως θα αντιδρούσαμε διαφορετικά στις διάφορες προκλητικές ενέργειες, κι αν ναι, πώς;
- Θα απείχαν από τέτοιες προκλητικές ενέργειες οι Τούρκοι υπό τον φόβο αντιδράσεών μας;

 

[SR-71]

- Θα απείχαν από τέτοιες προκλητικές ενέργειες οι Τούρκοι υπό τον φόβο αντιδράσεών μας;

E ... ναι.
Οσο να'ναι ... αν ειχαμε καποιο αεροπλανοφορο ... θα γινοντουσαν πολυ λιγοτερες εναεριες παραβιασεις.
Ομως αεροπλανοφορα διαθετουν μονο ισχυρες οικονομιες γιατι το κοστος τους ειναι περιπου 1 εκ $ THN HMEΡΑ.
Και δεν ειμαι σιγουρος αν προεκυπτε τοσο απαραιτητο σε ενα κλειστο Αιγαιο (με σχετικα μικρες αποστασεις).
Εχουμε δεκαδες νησια για βασεις (ασχετα αν οι βασεις μας ειναι ανεκδοτο).

Παντως ασκει ενα φοβικο δεος ... η υπαρξη αεροπλανοφορου.

 

[aikon]

Να πω μερικές οδηγίες για το τι αναφέρω παρακάτω και όποιος έχει διάθεση ας τα δει χωρίς προκαταλήψεις. Φυσικά είναι προπαγανδιστικές φωτογραφίες όμως δείχνουν την τεχνολογία που αναπτύσουν. Aκόμα ίσως κάποιες πληροφορίες που διαρρέουν είναι προπαγανδιστικές και αναληθείς.

http://www.altinay.com/ Θυγατρική της http://www.aselsan.com.tr/en-us/Pages/default.aspx δηλαδή της κρατικής βιομηχανίας όπλων της Τουρκίας.
Είναι η τουρκική εταιρία που κατασκευάζει τα mini drones του τουρκικού στρατού. Πλέον τέτοια drones θα έχουν σε επίπεδο τάγματος ή και λόχου.

Χειρότερο από όλα όμως είναι τα οπλισμένα UAV της Τουρκίας που χωρίς καμία απώλεια καταστρέφουν τους στόχους τους.

https://www.militaire.gr/τι-παραλαμβάνουν-οι-τουρκικές-εδ-το-2018-έ/
Η Τουρκία έχει αρχίσει και χρησιμοποιεί σε “φουλ” επιχειρησιακούς ρυθμούς τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη. Το 2017 οι πτήσεις τους

αυξήθηκαν από 1.180 ώρες σε 15.786 ώρες!

Οι Τούρκοι όμως πλέον έχουν αρχίσει και αξιοποιούν και τα ένοπλα μη επανδρωμένα αεροσκάφη. Σύμφωνα με τα στοιχεία που υπάρχουν το 2017,χρησιμοποιήθηκαν σε 64 αποστολές με τα οποία προκάλεσαν απώλειες 405 Κούρδων μαχητών και κατέστρεψαν 183 καταφύγια και αποθήκες.

Σύμφωνα με όσα υποστηρίζουν οι Τούρκοι που προβάλουν την πρόοδό τους στον τομέα των μη επανδρωμένων αεροσκαφών, το Bayraktar που είναι ένα απ´ αυτά, μπορεί να παραμείνει στον αέρα από 25 ώρες και να φέρει φορτίο βάρους 100 κιλών.

 

[aikon]

Όσον αφορά τις πολεμικές βιομηχανίες συγκριτικά είμαστε για κλάματα. Προχτές μια εκπομπή έδειχνε τις εγκαταστάσεις της EAΣ και ήταν σαν μηχανουργεία της δεκαετίας του 80. Το μόνο επαναστατικό που έφτιαχναν ήταν κάτι εικόνες τις Παναγίας στο χυτήριο στο πάτωμα μέσα στην βρωμιά.
Οι άλλοι αναπτύσουν κατευθυνόμενες βόμβες και συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου.

Η εικόνα που παρουσιάζουμε σαν Ελλάδα είναι άθλια. Και μάλλον δεν είναι μόνο η εικόνα αλλά είναι η πραγματική κατάσταση.
Συγκρίνετε τα δύο sites. http://www.aselsan.com.tr/en-us/Pages/default.aspx με το https://www.eas.gr/el/

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

E ... ναι.
Οσο να'ναι ... αν ειχαμε καποιο αεροπλανοφορο ... θα γινοντουσαν πολυ λιγοτερες εναεριες παραβιασεις.
Ομως αεροπλανοφορα διαθετουν μονο ισχυρες οικονομιες γιατι το κοστος τους ειναι περιπου 1 εκ $ THN HMEΡΑ.
Και δεν ειμαι σιγουρος αν προεκυπτε τοσο απαραιτητο σε ενα κλειστο Αιγαιο (με σχετικα μικρες αποστασεις).
Εχουμε δεκαδες νησια για βασεις (ασχετα αν οι βασεις μας ειναι ανεκδοτο).

Παντως ασκει ενα φοβικο δεος ... η υπαρξη αεροπλανοφορου.

Ουτε αεροπλανοφορο ουτε τιποτα.
Την επομενη φορα που θα γινει παραβαση της εναεριας κυριαριας απο σχημα F16 & RF4 Nα καταριφθουν αμεσα τα RF4 ( και τα F 16 γιατι οχι)

Οταν και αν επιζησουν οι πιλοτοι να τρεξει Ελληνικο αγημα να τους συλλαβει και μετα να τους παει για ερευνα για κατασκοπια μιας και τα αναγνωριστικα εχουν καμερες και παιρνουν φωτογραφιες.

Και καθε φορα που περναει πλοιαριο με λαθρο αμεση επαναπροοθηση στην Τουρκια με καλυψη του ΠΝ.

Και τερμα.

Α και δυο βασικα εκτος οοιας αγορας εξοπλισμου.

Αυξηση θητειας σε 18 μηνες και δημιουργια σωματος χωροφυλακης. Αυριο κιολας.