Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

ναι ομως ειναι πολλοι οι ασταθμητοι παραγοντες σε μια γενικευμενη συρραξη και το αποτελεσμα,αβεβαιο.

Το αποτέλεσμα είναι πάντα αβέβαιο.

Για όλους.


Αυτό όμως που είπες πριν, απλά δεν ισχύει.
Καθόλου και απολύτως.
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

ποιο;

Αυτό :

...ειμαστε τα παιχνιδακια της Ρωσιας-Αμερικης και θα μας βαλουν να σκοτωθουμε μεταξυ μας,για να βγει κερδισμενη καποια απ'της δυο υπερδυναμεις.
...
 
Εχει σκεφθει κανεις ποια θα ναι η επομενη μερα οταν/εαν πεσει ο Ερντογαν ?
Ολοι υποθετουμε οτι θα διαλλυθει η Τουρκια. Ομως εαν ... δεν διαλλυθει ?
Αν φερουν τον Γκιουλεν απ'εξω ? Η, επειδη ο Γκιουλεν ειναι πολυ ισλαμιστης,
φερουν κανεναν αλλον ... δικο τους ?

Θα περασουμε καλυτερα (απ'οτι με τον Ερντογαν) ?
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Εχει σκεφθει κανεις ποια θα ναι η επομενη μερα οταν/εαν πεσει ο Ερντογαν ?
Ολοι υποθετουμε οτι θα διαλλυθει η Τουρκια.

Ποιοι όλοι; Εγώ ας πούμε, δεν το υποθέτω αυτό, ούτε το θεωρώ πιθανό. Αν πέσει ο Ερντογάν θα βρεθεί κάποιος άλλος Ερντογάν να κυβερνήσει.


Ομως εαν ... δεν διαλλυθει ?
Αν φερουν τον Γκιουλεν απ'εξω ? Η, επειδη ο Γκιουλεν ειναι πολυ ισλαμιστης,
φερουν κανεναν αλλον ... δικο τους ?

Θα περασουμε καλυτερα (απ'οτι με τον Ερντογαν) ?

Οποιος κι αν έρθει μετά τον Σουλτάνο θα βρει μια στρωμένη κατάσταση. Μια χωρα από την οποια θα έχει αφαιρεθεί ο φερετζές του δήθεν δυτικοστραφους κράτους. Ο Κεμαλισμός απέθανε, αυτό δεν αλλάζει πλέον. Η Τουρκια έχει ξαναβρεί τον ανατολίτικο εαυτό της, αυτό που είχε κουκουλώσει ο Κεμαλισμός για 90 χρονια περίπου. Αργά η γρήγορα θα το καταλάβουν όλοι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Οποιος κι αν έρθει μετά τον Σουλτάνο θα βρει μια στρωμένη κατάσταση. Μια χωρα από την οποια θα έχει αφαιρεθεί ο φερετζές του δήθεν δυτικοστραφους κράτους. Ο Κεμαλισμός απέθανε, αυτό δεν αλλάζει πλέον. Η Τουρκια έχει ξαναβρεί τον ανατολίτικο εαυτό της, αυτό που είχε κουκουλώσει ο Κεμαλισμός για 90 χρονια περίπου. Αργά η γρήγορα θα το καταλάβουν όλοι.

Πως εισαι τοσο σιγουρος ?
Δεν εχουν εκλειψει οι κεμαλιστες απο την Τουρκια.
Νομιζω οτι σημερα ειναι χαλυβδωμενοι οσο ποτε αλλοτε.
Και δεν ειναι μερικες εκατονταδες .... ειναι κατι εκατομμυρια.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Πως εισαι τοσο σιγουρος ?
Δεν εχουν εκλειψει οι κεμαλιστες απο την Τουρκια.
Νομιζω οτι σημερα ειναι χαλυβδωμενοι οσο ποτε αλλοτε.
Και δεν ειναι μερικες εκατονταδες .... ειναι κατι εκατομμυρια.

Έχει δίκιο ο Κώστας.

Οι Κεμαλιστές πάντα ήταν μειοψηφία.

Κυβερνούσαν όμως με τη βοήθεια του στρατού.

Δηλαδή όταν πήγαινε να ξεφύγει η κατάσταση...τσούπ ένα πραξικόπημα.

Οι κεμαλιστές από την αρχή ήταν η ελίτ της Τουρκίας (οι λεγόμενοι "λευκοί Τούρκοι"* ) και έκανε το λάθος να νομίζει ότι με το χρόνο, η κεμαλική νοοτροπία θα πέρναγε σιγά σιγά και στις μάζες.
Με δυό λόγια, δεν έκανε ποτέ σοβαρή προσπάθεια να δημιουργήσει παιδεία που θα έσπρωχνε τις μάζες προς τα εκεί.

Οι κεμαλικές μεταρρυθμίσεις από μόνες τους ήταν πάρα πολλές και πολύ μεγάλες για να πετύχουν άμεσα και μέσα σε μια γεννιά.
Ήταν επιβαλλόμενες από πάνω και ξένες στην ουσία στην νοοτροπία της κοινωνίας.
Τραυματικές κυριολεκτικά.
Απότέλεσμα?
Όταν ο στρατός έχασε τον ηγετικό του ρόλο και έπαψε να είναι ρυθμιστής και εγγυητής, η κοινωνία εξεφρασε αυτό που ήταν καταπιεσμένο: τον ισλαμισμό και την "ανατολή".

Αυτοί είναι η συντριπτική πλειοψηφία με διαφορά και όσο περνάει ο χρόνος θα αυξάνεται περισσότερο τώρα που η δυτικότροπη ελίτ περιθωριοποιήθηκε.
Τώρα βλέπεις να δημιυργείται νέα ελίτ που εκφράζει και την πλειοψηφία.

Ο δε στρατός, εκκαθαρίστηκε σε τεράστιο βαθμό και δεν πρόκειται να "ξανασώσει" την κατάσταση.

Με δυό λόγια το παπόρι Τουρκία σαλπάρησε ανεπιστρεπτί για την ανατολή.

Όπως είχε κάνει στο παρελθόν και το Ιραν που μέχρι να γίνει η επανάσταση των Αγιατολάχ ήταν ο σημαντικότερος και πιό πιστός σύμμαχος της Αμερικής (δύσης).



*In an ironic approach to the conceptual pair, Mümim Sekman wrote in his 2001 book "Türk Usulü Başarı" that, among other things, Black Turks listen to Arabesque music, while White Turks prefer western music; Black Turks would have arranged marriages, while White Turks chose their own partners; White Turks would meet at airports, while Black Turks used bus terminals. The chief editor of Hurriyet, Ertugrul Ozkok, considers himself part of the White Turks and describes this group as follows: "They live mainly in coastal regions, are sensitive when it comes to secularism, they drink alcohol, have a high purchasing power, a western lifestyle and the women do not wear headscarves". The President Tayyip Erdogan described himself as a Black Turk.[SUP][citation needed][/SUP]Some observers, such as Ayşe Sözen and Nilüfer Narlı, also note the emergence of a third group of "Grey Turks", who are urbanized, well-educated and enjoy western music and films, but are pious Muslims.[SUP][1][/SUP]
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Turks_and_Black_Turks
 
Koιτα,
δεν μπορω να ξερω τι ποσοστο του τουρκικου πλυθησμου εχει παραμεινει κεμαλικο (η White Turks).
Εχουν την σημασια τους και οι αριθμοι. Αλλο το "ειναι λιγοτεροι απο κατι αλλες εποχες" και αλλο το
"ειναι συντριπτικα λιγοτεροι στο συνολο του πλυθησμου".

Ομως,
κανεις ακομα δεν μου απαντησε αν το διαδοχο καθεστως ... θα ειναι μια πιο ευκολη υποθεση.
Μια Τουρκια που εχει φυγει ανεπιστρεπι προς Ιραν ... ειναι ακομα πιο χαοτικα διαχειρησιμη υποθεση.
ΟΧΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ... για τις υπερδυναμεις που θα μας υποστηριζουν. Για μας ... καιει και ζεματαει το σεναριο.
Συνεπικουρουμενου του γεγονοτος οτι οι Αλβανοι θα παραμεινουν ΠΑΝΤΑ φιλοι με αυτον που θα ειναι
ο χειροτερος εχθρος μας ....
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Koιτα,
δεν μπορω να ξερω τι ποσοστο του τουρκικου πλυθησμου εχει παραμεινει κεμαλικο (η White Turks).
Εχουν την σημασια τους και οι αριθμοι. Αλλο το "ειναι λιγοτεροι απο κατι αλλες εποχες" και αλλο το
"ειναι συντριπτικα λιγοτεροι στο συνολο του πλυθησμου".

Ομως,
κανεις ακομα δεν μου απαντησε αν το διαδοχο καθεστως ... θα ειναι μια πιο ευκολη υποθεση.
Μια Τουρκια που εχει φυγει ανεπιστρεπι προς Ιραν ... ειναι ακομα πιο χαοτικα διαχειρησιμη υποθεση.
ΟΧΙ ΓΙΑ ΜΑΣ ... για τις υπερδυναμεις που θα μας υποστηριζουν. Για μας ... καιει και ζεματαει το σεναριο.
Συνεπικουρουμενου του γεγονοτος οτι οι Αλβανοι θα παραμεινουν ΠΑΝΤΑ φιλοι με αυτον που θα ειναι
ο χειροτερος εχθρος μας ....


Βρε Μάνο... προφανές είναι....
Έχεις δει τι ποσοστά χτυπάει ο Ερντογάν στις εκλογές?
Με τι ποσοστά κυβερνάει? 50ρια για πλάκα.

Έχεις δει τι ποσοστά μαζεύει το κεμαλικό κόμμα? To κομμα που ίδρυσε ο ίδιος ο Ατατούρκ: 25.32%

Σε κώμα βρίσκεται και η πρόγνωση δεν είναι καλή.
 
Στις τελευταίες προεδρικές εκλογές:


Candidate Nationwide votes % Overseas votes % Customs votes % Total votes %

Recep Tayyip Erdoğan 20,670,826 51.65 143,873 62.30 185,444 62.73 21,000,143 51.79

Ekmeleddin Mehmet Δ°hsanoğlu 15,434,167 38.57 64,483 27.92 89,070 30.13 15,587,720 38.44 <---- Ο υποψήφιος των κεμαλιστών.



https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_presidential_election,_2014
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Ομως,
κανεις ακομα δεν μου απαντησε αν το διαδοχο καθεστως ... θα ειναι μια πιο ευκολη υποθεση.
.
Πως θες να σου απαντήσουμε, έχουμε καμια γυάλινη σφαίρα για να ξέρουμε τα μελλούμενα;
 
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Στις τελευταίες προεδρικές εκλογές:


Candidate Nationwide votes % Overseas votes % Customs votes % Total votes %

Recep Tayyip Erdoğan 20,670,826 51.65 143,873 62.30 185,444 62.73 21,000,143 51.79

Ekmeleddin Mehmet Δ°hsanoğlu 15,434,167 38.57 64,483 27.92 89,070 30.13 15,587,720 38.44 <---- Ο υποψήφιος των κεμαλιστών.



https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_presidential_election,_2014

15μισυ εκατομμυρια κοσμακη (38.44%) .... δεν το λες "ο κεμαλισμος απεθανε" ! ...

Do I miss something ? :chinscratch:
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

15μισυ εκατομμυρια κοσμακη (38.44%) .... δεν το λες "ο κεμαλισμος απεθανε" ! ...

Do I miss something ? :chinscratch:

Μανο εγω εχω γυαλινη σφαιρα :award::BDGBGDB55::SFGSFGS5:
...οποιος και να ρθει μετα τα πραγματα θα γινουν χειροτερα για μας οχι επειδη θα ειναι χειροτερος του Ερντογαν αλλα οπως ειπαν οι συμφορουμιτες το παπορι Τουρκια εβαλε πλωρη για τον προορισμο του.

Γιατι χειροτερο για μας ;

Γιατι η ψαλιδα θα αμβλυνεται δημογραφικα και σε σχεσεις ισχυος. Συν του οτι εμεις εχουμε τον Δουριειο ιππο τους μεσα στην χωρα.

Αντιθετα αυτοι εχουν τους Κουρδους που ελπιζαν να τουρκεψουν εδω και 100 χρονια αλλα μαλλον δε. Αλλα θα εχουν συμμαχια ολο τον σουνιτικο κοσμο απεναντι μας.
( ο προορισμος της Τουρκιας που ελεγα πριν).
 
Το δημογραφικο ειναι με διαφορα το ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΟ οπλο του Ισλαμισμου.

Αλλα και τι μπορουμε να κανουμε ? Εκπολιτιστηκαμε, ανεβασαμε το μορφωτικο μας επιπεδο,
σπουδαζουμε τις γυναικες μας, τις καναμε καριεριστριες ... ολα αυτα εχουν το ΚΟΣΤΟΣ τους.
Οταν παρουν τα μυαλα σου αερα ... δεν κανεις παιδια ... κανεις ολα τα αλλα εκτος απο αυτα.
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Το δημογραφικο ειναι με διαφορα το ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΟ οπλο του Ισλαμισμου.

Αλλα και τι μπορουμε να κανουμε ? Εκπολιτιστηκαμε, ανεβασαμε το μορφωτικο μας επιπεδο,
σπουδαζουμε τις γυναικες μας, τις καναμε καριεριστριες ... ολα αυτα εχουν το ΚΟΣΤΟΣ τους.

Το λεγε ο Αραφατ... "εμεις εχουμε την δημογραφικη βομβα".

Ξερεις οταν ειμασταν παιδια ο πληθυσμος του πλανητη ηταν 2 δισ.
Μεσα σε 40 χρονια πηγε επταμισυ και βαδιζει ταχεως προς τα 8 δισ.
Σιγουρα δεν ειμαστε "εμεις".
 
Τι να πω εδω τωρα ?

Μακαρι να ειχαμε μεινει ξυπολητοι και ταπεινοι ... η κουστουμαρισμενοι και ματαιοδοξοι ?

Tα πραγματα εχουν παρει την ροτα τους ... οτι και να πω !
 
Εγώ όπως τα βλέπω τα πράγματα, πιστεύω οτι μάλλον σε καλό θα μας βγεί αυτή η στροφή της Τουρκίας. Οι Τούρκοι όπως και όλοι οι μουσουλμάνοι, πιστεύουν πολύ στους συμβολισμούς και στις προσωπικότητες. Και ο συμβολισμός της κατάρριψης του ρώσικου αεροπλάνου τί τους έδειξε ? - οτι οι Ρώσοι έτρεξαν να τους καλοπιάσουν κι έγιναν φίλοι τους. Στα μάτια τους ο Ερντογάν είναι αρχηγός, στρατηγός, δικαστής, δάσκαλος, κλπ... Είναι η διαστρωμάτωση της τουρκικής και της μουσουλμανικής κουλτούρας τέτοια. Αν ο αρχηγός αρχίζει και ξεφεύγει δεν τολμάει κανείς να τον συμμαζέψει και το αφήνουν στον Αλλάχ. Αν ο Ερντογάν αποφασίσει να το τραβήξει μέχρι τέλους με τους Αμερικάνους, θα τον ακολουθούν όλοι.
Ετσι την πάτησε κι ο Σαντάμ - την στιγμή που αισθάνθηκε δυνατός και μπήκε στο Κουβέιτ.
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.