Τουρκία μια κακή γείτονας......

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

... σωστός, αν και πιστεύω οτι κατά βάθος δεν υπάρχει δεξιός ή αριστερός πατριωτισμός.
Απλά στην ελλάδα οι αριστεροί έχουν πιαστεί κορόιδα (ιστορικά), αλλά αυτό είναι μιά άλλη κουβέντα.
Όσο για την τουρκία, έχει πολύ πλάκα ο τρόπος που προσπαθούν να αποδομήσουν τον ερντογαν.
Ροζ σκάνδαλα, χρηματισμοί, να δω τι άλλο θα του βγάλουν στη φόρα....

Αποδομείται από μόνος του, δεν χρειάζεται να προσπαθήσουν και πολύ. Αλλά αυτό που ανέβασε ο chrisssb είναι το καλύτερο: Σχεδιασμός προβοκάτσιας για την πρόκληση πολεμικής σύγκρουσης με γείτονα χώρα. Παρεμπιπτόντως, το ίδιο έκανε και ο Χίτλερ με την εισβολή στην Πολωνία, έντυσε μιά μονάδα SS με πολωνικές στολές και τους έβαλε να επιτεθούν σε ένα γερμανικό ραδιοφωνικό σταθμό. Όχι ότι τον πίστεψε κανένας...

 

[chrisssb]

Μιλάμε για κάποιον που είχε σύμφωνα με τα όσα διέρρευσαν 1 δις δολάρια σε μετρητά στο σπίτι του (από μίζες κλπ), προσπάθησε να βγάλει σε κυκλοφορία ροζ βίντεο των αντιπάλων του, έκλεισε το twitter και το youtube για να μη μάθουν οι συμπολίτες του τις πομπές του και οργάνωνε και πόλεμο με άλλη χώρα.
Η ουσία λοιπόν, είναι το πως αποδομείται ο Ερντογάν ή αυτά που τόσο αδίστακτα κάνει?

 

[Tzimisce]

Καλά... Δεξιοί και "Σοσιαλιστές" μας έχουν πήξει στον πατριωτισμό τα τελευταία χρόνια...
Η βόλτα της κορβέτας τους ξεσκέπασε...

 

[Δημήτρης Δ.]

Αποδομείται από μόνος του, δεν χρειάζεται να προσπαθήσουν και πολύ. Αλλά αυτό που ανέβασε ο chrisssb είναι το καλύτερο: Σχεδιασμός προβοκάτσιας για την πρόκληση πολεμικής σύγκρουσης με γείτονα χώρα. Παρεμπιπτόντως, το ίδιο έκανε και ο Χίτλερ με την εισβολή στην Πολωνία, έντυσε μιά μονάδα SS με πολωνικές στολές και τους έβαλε να επιτεθούν σε ένα γερμανικό ραδιοφωνικό σταθμό. Όχι ότι τον πίστεψε κανένας...

Δε συμφωνώ. Θα χρειαστεί μεγάλη προσπάθεια καθώς ακόμα και τώρα διαθέτει αρκετά ερίσματα (στους απλούς τούρκους).
Όσο για τη συρία, είναι κοινό μυστικό σε όσους γνωρίζουν τα εκεί πρόσωπα και πράγματα, οτι εδώ και καιρό συζητιέται επέμβαση. Δε έχω ιδία άποψη - πως θα μπορούσα άλλωστε - αλλά φίλος μου τουρκος από την ινσταμπούλ εδώ και καιρό μου έχει αναφέρει αυτά τα σενάρια. Όσο για τον ίδιο τον ερντογάν λέγεται οτι θα προσπαθήσει με κάθε τρόπο να κρατηθεί στην εξουσία και θα χρησιμοποιήσει για αυτό το σκοπό κάθε μέσο (βλέπε δίαφορες θεαματικές κινήσεις, παραβιάσεις, το αεροπλάνο που έριξε, ακόμα και επέμβαση στη συρία) ώστε να έχει με το μέρος του το πάντα ισχυρό στρατιωτικό κατεστημένο της τουρκίας αλλά και τον ίδιο τον λαό.
Πιστεύω οτι ακόμα και μετά τις "αποκαλύψεις" παραμένει πιθανή η εμπλοκή - χωρίς να ξερουμε βέβαια σε ποιό βαθμό - της τουρκίας στην υπόθεση της συρίας...

 

[click]

Πάντως υπάρχει και μία αρκετά μεγάλη μερίδα του τουρκικού λαού που εναντιώνεται στην πολιτική του Ερντογάν. Είναι κυρίως κάτοικοι της μεσαίας και ανώτερης τάξης της Κωνσταντινούπολης τόσο σε οικονομικό όσο και σε μορφωτικό επίπεδο, είτε Κεμαλικοί είτε απλά προοδευτικοί. Ο Ερντογάν έχει κυρίως έρεισμα στην αμόρφωτη βαθιά ισλαμιστική μερίδα του Τουρκικού λαού και περισσότερο της επαρχίας.

 

[Kosh]

Ο Ερντογάν έχει κυρίως έρεισμα στην αμόρφωτη βαθιά ισλαμιστική μερίδα του Τουρκικού λαού και περισσότερο της επαρχίας.

Aκριβως ετσι ειναι.

Στην επαρχια κυριως δεν υπαρχει ενημερωση και επικρατει φτωχεια με επακολουθο χαμηλο μορφωτικο επιπεδο, θρησκευτικο φανατισμο και προσηλωση στον Σουλτανο.

Δεν ειναι τυχαιο που ο τυπακος κοβει τα μεσα διαδικτυακης ενημερωσης με τα οποια κυκλοφορουν τα κατορθωματα του.

Για αυτο και θεωρειται κρισιμη η εκβαση των εκλογων στην Πολη. Μιλαμε για μια πολη που αριθμει 15 μυρια και πλεον πολιτων. Αν κερδισει εκει τοτε θα παει για προεδρος αργοτερα.

 

[andre74]

Και σε άλλες υπανάπτυκτες χώρες έτσι είναι... επίκαιρο παράδειγμα και η Ταϊλάνδη όπου οι αμόρφωτοι της περιφέρειας άγονται και φέρονται από τους εκμεταλλευτές της χώρας τους που με εκλογές κατσικόνωνται στην εξουσία, απέναντι στους οποίους διαμαρτύρονται μόνο οι έχοντες τη στοιχειώδη παιδεία και πολιτική συνείδηση.

 

[nikosGX]

Πάντως υπάρχει και μία αρκετά μεγάλη μερίδα του τουρκικού λαού που εναντιώνεται στην πολιτική του Ερντογάν. Είναι κυρίως κάτοικοι της μεσαίας και ανώτερης τάξης της Κωνσταντινούπολης τόσο σε οικονομικό όσο και σε μορφωτικό επίπεδο, είτε Κεμαλικοί είτε απλά προοδευτικοί. Ο Ερντογάν έχει κυρίως έρεισμα στην αμόρφωτη βαθιά ισλαμιστική μερίδα του Τουρκικού λαού και περισσότερο της επαρχίας.

Ακριβώς αυτό. Αμορφωσιά και θρησκοληψία.

Στο προηγούμενο καθεστώς είχαν δύναμη οι στρατιωτικοί. Όμως από τη μια με τα πραξικοπήματα και τις φυλακίσεις όσων διαφωνούσαν, και από την άλλη με τα πάμπολλα οικονομικά σκάνδαλα, έστρεψαν τον κόσμο σε κάποιον "ενάρετο". Τελικά όμως ο Ερντογάν αποδείχθηκε ένας σουλτάνος το ίδιο διεφθαρμένος με τους προηγούμενους.


Τα βλέπουμε και με τον Πούτιν, τα έχουμε δει επανειλημμένα σε πολλές χώρες. Το έχω ξαναγράψει και αλλού: Σε θέματα διαφθοράς δεν είναι η λύση ο Τσάρος ή ο Σουλτάνος. Η μόνη πιθανή λύση είναι η διασπορά εξουσιών. Δυνατοί θεσμοί, όχι δυνατός Αρχηγός. Αλλά βέβαια στην πράξη και αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει.

 

[FINIX]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Και σε άλλες υπανάπτυκτες χώρες έτσι είναι... επίκαιρο παράδειγμα και η Ταϊλάνδη όπου οι αμόρφωτοι της περιφέρειας άγονται και φέρονται από τους εκμεταλλευτές της χώρας τους που με εκλογές κατσικόνωνται στην εξουσία, απέναντι στους οποίους διαμαρτύρονται μόνο οι έχοντες τη στοιχειώδη παιδεία και πολιτική συνείδηση.

Πολυ ευστοχη παρομοιωση,επειδη εδω δεν κυκλοφορουν μαντηλες και δεν κοπηκε το νετ νομιζουν μερικοι οτι δεν υπαρχει Σουλτανος,δεν εξηγειται αλλιως,να κατακρεουργειται η χωρα με το γαντι και οι υπηκοοι προβατα,τουλαχιστον στο διπλανο σουλτανατο δεν περιμενουν στο φαρμακειο σε ουρες...

 

[Δημήτρης Δ.]

Πολύ σκληρό καρύδι, τελικά ...

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22769&subid=2&pubid=63985080

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μιλάμε για πολύ κακό γείτονα τελικά...


Seymour Hersh: Η Τουρκία πίσω από τη επίθεση με χημικά όπλα στη Δαμασκό

Άλλος για ελληνοτουρική φιλία;

 

[Δημήτρης Δ.]

Μιλάμε για πολύ κακό γείτονα τελικά...


Seymour Hersh: Η Τουρκία πίσω από τη επίθεση με χημικά όπλα στη Δαμασκό

Άλλος για ελληνοτουρική φιλία;

Γνωστά όλα αυτά εδώ και καιρό.
Η αλήθεια είναι οτι η Τουρκία (η τουρκική κυβέρνηση) προσπαθεί να βρεί ή να κατασκευάσει αφορμές για επέμβαση.
βολεύονται και οι αμερικάνοι βέβαια όσο ανακυκλώνεται το παραμύθι με τα χημικά.
Εντελώς κατακριτέα όλα αυτά.
Οι λαοί όμως τι φταίνε ?
Εγώ αισθάνομαι φίλος με τους τουρκους (το λαό, ξεκαθαρίζω, την εργατική τάξη δηλαδή)
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα, αντιθέτως έχουμε πολλά κοινά (εννοώ κοινούς εχθρούς) σα λαοί.
Θα καώ στην πυρά ?

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Γνωστά όλα αυτά εδώ και καιρό.
Η αλήθεια είναι οτι η Τουρκία (η τουρκική κυβέρνηση) προσπαθεί να βρεί ή να κατασκευάσει αφορμές για επέμβαση.
βολεύονται και οι αμερικάνοι βέβαια όσο ανακυκλώνεται το παραμύθι με τα χημικά.
Εντελώς κατακριτέα όλα αυτά.
Οι λαοί όμως τι φταίνε ?
Εγώ αισθάνομαι φίλος με τους τουρκους (το λαό, ξεκαθαρίζω, την εργατική τάξη δηλαδή)
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα, αντιθέτως έχουμε πολλά κοινά (εννοώ κοινούς εχθρούς) σα λαοί.
Θα καώ στην πυρά ?

Όχι βέβαια. Όταν λέω "ελληνοτουρκική φιλία" αναφέρομαι πάντα στις σχέσεις του τουρκικού ΚΡΑΤΟΥΣ με το ελληνικό και το κυπριακό, σε καμμία περίπτωση στους Τούρκους ως λαό ή άτομα. Το τουρκικό κράτος για πολλούς και διάφορους λόγους δεν είναι σε θέση να τηρήσει φιλικές σχέσεις μακροπρόθεσμα με κανένα γείτονά του γιατί απλά αγνοεί κάθε έννοια διεθνούς δικαίου, καλής γειτονίας και σεβασμού των διεθνών συνθηκών. Αυτό δεν έχει καμμία σχέση με τον τουρκικό λαό, που μάλλον είναι το θύμα αυτής της ιμπεριαλιστικής πολιτικής, και προφανώς όχι με τους Τούρκους ως άτομα. Αλλά αυτά τα έχουμε πει αμέτρητες φορές, δε χρειάζεται να τα επαναλαμβάνουμε κάθε 2 σελίδες...

Επίσης, η επέμβαση της Τουρκίας στη Συρία ήταν γνωστή, αλλά η επίθεση με χημικά εναντίον αμάχων ΔΕΝ ΗΤΑΝ, είναι καινούρια αποκάλυψη. Επίσης κάτι ανήκουστο, που δεν είχε ξανασυμβεί από τον καιρό του Σαντάμ Χουσεΐν.

( Άσχετο. Στο χωριό που μένω στη Γερμανία υπάρχει ένα τουρκικό παντοπωλείο, το μόνο μέρος σε ακτίνα 50 χλμ που μπορείς να βρεις φύλλο κρούστας και φρέσκο αρνάκι. Τον Αύγουστο που μετακομίσαμε πούλαγε καρπούζια μεγάλα από τη Λάρισα παρακαλώ! :BDGBGDB55: )

 

[andre74]

Ας τα χουμε καλά εμείς με τον κοσμάκη απο κει, γιατί τα κράτη μας θα τα βρούνε, θα κάνουν καμία κουμπαριά οι πρωθυπουργοί, άλλος θα βαρεσει καμιά ζεμπεκιά, άλλος κάνα τσιφτετέλι, θα τους δώσουμε κάνα κούρδο δώρο, θα στείλουν καμία φρεγάτα να βαρέσει τις κόρνες και να πετάξει στον κόσμο σοκολάτες σε καμιά αιγαιοπελαγιτικη παραλία κλπ. Κλπ.

 

[Δημήτρης Δ.]

H Τουρκία ετοιμάζει το μεγαλύτερο αεροδρόμιο του κόσμου

H στρατηγική της Τουρκίας είναι πολύ συγκεκριμένη και δεν επιδιώκει αποκλειστικά τον εντυπωσιασμό. Η Κωνσταντινούπολη έχει τα τελευταία χρόνια μετατραπεί σε ένα πολύ θελκτικό προορισμό που ετησίως γνωρίζει ραγδαία αύξηση επισκεπτών και συναγωνίζεται προορισμούς όπως το Λονδίνο και το Παρίσι που χρόνια κατείχαν τα σκήπτρα της δημοφιλίας. Το δεύτερο όμως χαρτί στο οποίο η Τουρκία ποντάρει είναι πως αν δημιουργήσει τις κατάλληλες εγκαταστάσεις θα γίνει η "υποχρεωτική" στάση όλων των πτήσεων από τη Δύση προς την Ανατολή και το αντίστροφό, ενώ φιλοδοξεί πως θα καταφέρει να εκμεταλλευτεί λόγω γεωγραφικής θέσης και τις πτήσεις από και προς Ασία και κυρίως προς την Κίνα. Αυτό και μόνο είναι αρκετό για να μπει στην διαδικασία να κατασκευάσει ένα κολοσσιαίο έργο που αν τελικά λειτουργήσει σύμφωνα με το πλάνο θα την κάνει κυρίαρχη στο χώρο των αερομεταφορών. Πηγή: www.lifo.gr

 

[Kosh]

Eτσι κι αλλιως ειναι κυριαρχη ηδη.

Ολες οι πτησεις στην Πολη σταματουνε για μετεπιβιβαση. ΜΙλαμε για γιγαντιο κομβο πλεον. Η δε αεροπορικη τους ταινια παιζει να ειναι αν οχι η μεγαλυτερη εκ των μεγαλυτερων στον κοσμο.

 

[DIPIE]

Δεν ξέρω τι θα παίξει στα τούρκικα αεροδρόμια,αλλά εγώ με αεροπλάνο Τουρκία ποτέ πιά...

Ουρές-συνωστισμός δίκη προβάτων,να μην μπορείς να συννενοηθείς,χάσιμο δυό φορές βαλίτσες,βρώμα και δυσωδία,ανοργανωσιά...

 

[stampol]

τα χαλια μας...που παμε ρε γαμωτο με δ αυτους.δηλαδη δεν υπαρχει κανενας ελεγχος πια?

 

[nikosGX]

Φωτογραφίες από νέους ουρανοξύστες και μοντέρνα μωλ στην Κωνσταντινούπολη. Αυτοί δεν νοιάζονται για τους κορμοράνους φαίνεται...

http://pigkouinos.blogspot.com/2013/11/blog-post_25.html

 

[Kosh]

Nικο η οικονομικη φουσκα της Τουρκιας βασιζεται κυριως στην ανοικοδομηση τεραστιων μπλοκς.

Η μαφια των κατασκευαστων που φυσικα ειναι αρρηκτα δεμενη με την κυβερνηση και το αντιστοιχο success στορυ του Σουλτανου μαμει και δερνει δεν τους κουνιεται τιποτα.

Και φυσικα οι Τουρκοι δεν νοικιαζουν σπιτια αλλα αγοραζουν με στεγαστικο δανειο και ρητρα συναλλαγματος !! οποτε πιθανον η φουσκα τους να αργησει να κλονισει το κρατος μιας και η υποτιμηση της λιρας που ειναι σε ελευθερη πτωση επιβαρυνει πρωτα τους πολιτες.

Πολλα απο αυτα τα μπλοκς φυσικα ειναι απουλητα μιας και μιλαμε για τεραστιο αριθμο διαμερισματων και σε πολυ μεγαλη αποσταση απο την Πολη.