Τουρκία μια κακή γείτονας......

[andre74]

Έχουμε αρκετούς προπονητές εκτός γηπέδων, ας μην πολλαπλασιαστούν και οι 5άστεροι στρατηγοί εκτός στρατεύματος...
Και θα έλεγα πως θα περίμενα από ανθρώπους που έχουν εντρυφήσει στα αμυντικά θέματα, να έχουν τουλάχιστον μελετήσει τα βασικά!

Προσποιήσου ότι είσαι κατώτερος και ενθάρρυνε την αλαζονεία του εχθρού.
Να φαίνεσαι αδύναμος όταν είσαι δυνατός και δυνατός όταν είσαι αδύναμος.
Η μεγαλύτερη τέχνη στον πόλεμο είναι να υποτάξεις τον εχθρό χωρίς μάχη.
Ο πολεμιστής είναι δυνατός, όταν αναγκάζει τον εχθρό να του απαντήσει. Είναι αδύναμος, όταν αυτός απαντά στον εχθρό.
Θα νικήσει αυτός που ξέρει πότε να πολεμήσει και πότε να μην πολεμήσει.
Μην καταλαμβάνεις μια θέση που είναι απομονωμένη και αποκομμένη από πόρους.

Σύμφωνα με τα παραπάνω, ποια λέτε είναι η ενδεδειγμένη αντίδραση;
Μάθετε μπαλίτσα απ' τον άρχοντα! (τον αρχαίο στρατηγό, εννοείται)

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Και το θέμα με εμάς δεν ειναι οτι διεκδικούμε κάτι απλά προσπαθούμε να προστατέψουμε αυτά που μας ανήκουν!!!

Αυτό είναι το λάθος μας
Όταν δεν διεκδικείς,είσαι αναγκασμένος να χάσεις,αργά η γρήγορα
Τα σύνορα της δικής μας καρδιάς να φτάσουν μεχρι τον Πόντο και μια ευθεία γραμμή από δύση προς ανατολή από τα σύνορα αλβανίας και Β.Ηπείρου
Αι σιχτίρ τα τσογλάνια

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

μαζί σου είμαι, αρκεί αυτή η απάντηση στην πρόκληση, να μην οδηγήσει σε χασούρα (μικρή ή μεγάλη),
γιατί άμα είναι να μείνουμε με κανένα νησί μείον, καλύτερα να λείπουν οι μαγκιές μέχρι να νοιώσουμε δυνατότεροι


και να θυμήσω, όπως είναι αυτή τη στιγμή ο χάρτης, εύκολα χάνεις, δύσκολα κερδίζεις

Όπως είναι η κατάσταση εμείς συνεχώς χάνουμε. Λίγο λίγο οι Τούρκοι ροκανίζουν κομμάτια εθνικού χώρου και εθνικής κυριαρχίας και εμείς δεν αντιδρούμε. Αεροσκάφη τους πετάνει πάνω απο κατοικημένες περιοχές, πλοία τους κάνουν βόλτες σε εθνικά χωρικά ύδατα μέχρι το Σούνιο, οι παραβιάσεις ελληνικού εναέριου χώρου έχουν καταντήσει τόσο ρουτίνα που το ΓΕΑ τις ανεβάζει στην επίσημη ιστοσελίδα του! Κάποτε πρέπει να μπει ένα τέλος...

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Έχουμε αρκετούς προπονητές εκτός γηπέδων, ας μην πολλαπλασιαστούν και οι 5άστεροι στρατηγοί εκτός στρατεύματος...
Και θα έλεγα πως θα περίμενα από ανθρώπους που έχουν εντρυφήσει στα αμυντικά θέματα, να έχουν τουλάχιστον μελετήσει τα βασικά!

Προσποιήσου ότι είσαι κατώτερος και ενθάρρυνε την αλαζονεία του εχθρού.
Να φαίνεσαι αδύναμος όταν είσαι δυνατός και δυνατός όταν είσαι αδύναμος.
Η μεγαλύτερη τέχνη στον πόλεμο είναι να υποτάξεις τον εχθρό χωρίς μάχη.
Ο πολεμιστής είναι δυνατός, όταν αναγκάζει τον εχθρό να του απαντήσει. Είναι αδύναμος, όταν αυτός απαντά στον εχθρό.
Θα νικήσει αυτός που ξέρει πότε να πολεμήσει και πότε να μην πολεμήσει.
Μην καταλαμβάνεις μια θέση που είναι απομονωμένη και αποκομμένη από πόρους.

Σύμφωνα με τα παραπάνω, ποια λέτε είναι η ενδεδειγμένη αντίδραση;
Μάθετε μπαλίτσα απ' τον άρχοντα! (τον αρχαίο στρατηγό, εννοείται)

+1

 

[leo1964]

Κάπως έτσι σκέφτονταν για 400 χρόνια και οι προγονοι μας,ας είναι καλά ο Καποδίστριας,θα είχαν γίνει 600

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Έχουμε αρκετούς προπονητές εκτός γηπέδων, ας μην πολλαπλασιαστούν και οι 5άστεροι στρατηγοί εκτός στρατεύματος...
Και θα έλεγα πως θα περίμενα από ανθρώπους που έχουν εντρυφήσει στα αμυντικά θέματα, να έχουν τουλάχιστον μελετήσει τα βασικά!

Προσποιήσου ότι είσαι κατώτερος και ενθάρρυνε την αλαζονεία του εχθρού.
Να φαίνεσαι αδύναμος όταν είσαι δυνατός και δυνατός όταν είσαι αδύναμος.
Η μεγαλύτερη τέχνη στον πόλεμο είναι να υποτάξεις τον εχθρό χωρίς μάχη.
Ο πολεμιστής είναι δυνατός, όταν αναγκάζει τον εχθρό να του απαντήσει. Είναι αδύναμος, όταν αυτός απαντά στον εχθρό.
Θα νικήσει αυτός που ξέρει πότε να πολεμήσει και πότε να μην πολεμήσει.
Μην καταλαμβάνεις μια θέση που είναι απομονωμένη και αποκομμένη από πόρους.

Σύμφωνα με τα παραπάνω, ποια λέτε είναι η ενδεδειγμένη αντίδραση;
Μάθετε μπαλίτσα απ' τον άρχοντα! (τον αρχαίο στρατηγό, εννοείται)

Ο Σουν Τζου είναι κατάλληλος για όποιον σκοπεύει να πολεμήσει και προετοιμάζεται για πόλεμο. Όχι για εμάς που θέλουμε να αποφύγουμε τον πόλεμο. Σε εμάς ταιριάζει το δόγμα της "αποτροπής" κατά Θουκυδίδη, ή το λατινικό si vis pacem,para bellum.

Κατά τα άλλα, προσωπική μου άποψη είναι ότι τα δύο πρώτα σημεία τα έχουμε καλύψει, κανείς δε μας παίρνει στα σοβαρά και όλοι μας θεωρούν κότες και καρπαζοεισπράκτορες. Μπορούμε να κάνουμε ασκήσεις για ότι πολεμική επιχείρηση μπορεις να φανταστείς και κανείς δεν θα νιώσει απειλούμενος. Οπότε έχουμε δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για ένα πρωτης τάξεως Alpha Strike, όπως οι Ισραηλινοί στον Πόλεμο των Έξη Ημερών. Αλλά δεν το βλέπω να έρχεται...

 

[kiriak]

διπλό ποστ κατά λάθος

 

[kiriak]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Κάπως έτσι σκέφτονταν για 400 χρόνια και οι προγονοι μας,ας είναι καλά ο Καποδίστριας,θα είχαν γίνει 600

αν το αντιστρέψει όμως κάποιος θα μπορούσε να πει "κάπως έτσι σκέφτονταν και οι πρόγονοί μας και χάσαμε τη μικρά ασία"

 

[cmoustakas]

Η αμυντική στάση πρέπει να λάβει τελος όχι γιατί δεν την θελουμε αλλά γιατί οι γείτονες με την συμπεριφορά τους την τερμάτισαν. Και όχι τα Ιμια δεν ειναι Ιμια/kardak όπως τα ερμηνεύουν οι διεθνής χάρτες πλέον μετα την ξευτίλα που υποστήκαμε σαν έθνος το 1996, τα Ιμια ειναι Ιμια και ειναι ελληνικά.

Και αυτό όχι γιατί είμαστε εθνικόφρονες, φασιστες,Χρυσαυγίτες αλλά γιατί μας παραδόθηκαν μαζί με τα δωδεκάνησα απο τους Ιταλούς!!!

Και όσοι δεν ξέρετε ιστορία καλύτερα να μη γράφετε για να γράφετε καλύτερα να σιωπάτε. Εσείς καταστρέφεται την χώρα μας.

 

[kiriak]

σε ποιους αναφέρεσαι;

 

[cmoustakas]

Σε αυτούς που μην γνωρίζοντας την πραγματική ιστορία μας παίρνουν θέση και έχουν και το θράσος να δώσουν και κατευθύνσεις .

 

[kiriak]

εγώ έχω δει απλά διαφορετική αντίληψη του θέματος,

τώρα γιατί αυτό βαφτίζεται άγνοια της ιστορίας και του χρεώνεται η καταστροφή της χώρας, δεν καταλαβαίνω,
ούτε την προτροπή να μη γράφουν κάποιοι, ειδικά από συντονιστή

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Σε αυτούς που μην γνωρίζοντας την πραγματική ιστορία μας παίρνουν θέση και έχουν και το θράσος να δώσουν και κατευθύνσεις .

συμφωνώ!
Υπάρχουν επαγγελματίες άνθρωποι που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στα στρατηγεία και δίνουν τη ζωή τους στα πεδία.
Για λέει κάποιος πως αυτοί δεν ξέρουν τι κάνουν και να δίνει κατευθύνσεις δημόσια, θέλει μεγάλο θράσος και λίγη γνώση της ιστορίας.

 

[cmoustakas]

Όταν θα μπουν στο σπίτι σου και παραβιάσουν την ιδιωτικότητα σου και το άσυλο σου και θα πάψεις να είσαι ασφαλής θα έχεις πάλι αντίθετη άποψη?

Νομίζω όχι. Σκέψου λοιπόν οτι η εν δύναμη οικογένεια σου ειναι στην ουσία και η πατρίδα σου.

 

[Νικος Πετειναρακης]

Δεν χρειάζονται υψηλοί τόνοι,όλοι στην ιδια πλευρά είμαστε..Αυτό που χρειάζεται είναι να εξηγηθεί ξεκάθαρα στον κόσμο γιατί κρατάμε ηττοπαθή στάση.Αλλοιώς το κιότεμα θα το βαφτίζουμε "στατηγική" και θα σκύψουμε κι'άλλο.

 

[cmoustakas]

Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

συμφωνώ!
Υπάρχουν επαγγελματίες άνθρωποι που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στα στρατηγεία και δίνουν τη ζωή τους στα πεδία.
Για λέει κάποιος πως αυτοί δεν ξέρουν τι κάνουν και να δίνει κατευθύνσεις δημόσια, θέλει μεγάλο θράσος και λίγη γνώση της ιστορίας.

Οι επαγγελματίες που αφιερώνουν την ζωή τους στην πατρίδα πίστεψε με ειναι το ίδιο εκνευρισμένοι όπως εγώ που ειμαι απλός πολίτης.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

συμφωνώ!
Υπάρχουν επαγγελματίες άνθρωποι που έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στα στρατηγεία και δίνουν τη ζωή τους στα πεδία.
Για λέει κάποιος πως αυτοί δεν ξέρουν τι κάνουν και να δίνει κατευθύνσεις δημόσια, θέλει μεγάλο θράσος και λίγη γνώση της ιστορίας.

Σε αυτούς τους ανθρώπους οι υφιστάμενοι κανόνες εμπλοκής ουσιαστικά αρνούνται το δικαίωμα της αυτοάμυνας. Σε οποιοδήποτε ναυτικό του πλανήτη, η απόπειρα εμβολισμού θεωρείται εχθρική πράξη και αντιμετωπίζεται με κάθε διαθέσιμο μέσο, ναι, ακόμα και με όπλα. Εδώ απαιτούμε από το πλήρωμα να κάτσει να πνιγεί. Παντού στον κόσμο η υπέρπτηση κατοικημένων περιοχών από οπλισμένα αεροσκάφη σημαίνει κατάρριψη του εισβολέα, εδώ εμείς απλά τα μετράμε, πόσες φορές έγινε κάθε χρόνο, από πόσα αεροσκάφη, πόση ώρα έμειναν στον Εθνικό Εναέριο Χώρο. Ξεφτίλα...

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Οι επαγγελματίες που αφιερώνουν την ζωή τους στην πατρίδα πίστεψε με ειναι το ίδιο εκνευρισμένοι όπως εγώ που ειμαι απλός πολίτης.

Οι κινήσεις αυτές που γίνονται με το πλοίο, τις παραβιάσεις FIR κλπ. έχουν σκοπό το "σπάσιμο νεύρων" και το να εκβιάσουν αντιδράσεις.
Για ποιο λόγο θεωρείτε σωστή κίνηση να απαντήσουμε στις προμελετημένες προκλήσεις των Τούρκων με τον τρόπο που θέλουν αυτοί, δεν το καταλαβαίνω.
Ενώ έχουμε το πάνω χέρι, να σταθούμε δίπλα δίπλα σαν ίσος προς ίσο να "παίξουμε στο ζάρι" αυτά που εμείς ΗΔΗ ΚΑΤΕΧΟΥΜΕ για πάνω από αιώνα κι αυτοί απλά ονειρεύονται;
Αν ένας μαλ@κας έρθει έξω απ' την ιδιοκτησία σου και κάνει φασαρία ή ζημιές στο φράχτη, ούτε θα τον πας στα δικαστήρια να αποδείξεις ποιανού είναι η περιουσία, ούτε θα βγεις έξω να μονομαχήσετε για να τη διαφεντέψει όποιος νικήσει.
Αυτό ακριβώς ζητάνε οι τούρκοι, μια λαβή για να έχουν διεκδίκηση στα δικά μας, αυτοί ΔΕΝ έχουν τίποτε να χάσουν κι αν απαντήσουμε με τον τρόπο που θέλουν, θα βρεθούν σε πλεονεκτική θέση.
Πόσο δύσκολο είναι να το αντιληφθεί κάποιος;

 

[cmoustakas]

Βρε αγαπημένε μου φίλε και μέλος του ίδιου forum που μας φιλοξενεί, δεν καταλαβαίνεις οτι εδώ και τόσα χρόνια με τις παραβιάσεις του εθνικού εναέριου χώρου μας κάνουν υπομονή κα δεν δίνουν συνέχεια στις αμέτρητες καθημερινές προκλήσεις των γειτόνων και σαν αποτέλεσμα όλου αυτού σήμερα ήρθαν απο το πουθενά όπως και το 1996 που αμφισβήτησαν ευθέως την ελληνικότητα των Ιμιων με αποτέλεσμα να μας εμβολισουν πλοίο του λιμενικού???

Τι δεν καταλαβαίνεις σε παρακαλώ οτι μπήκαν σπίτι μας και λένε οτι εινα δικό τους??? Ποσό πιο απλά να το πω???

 

[Cicadelic Ranger]

Το 1987 με το Σισμικ όταν βγήκε ο στόλος τους είχε εγκλωβίσει ετσι ώστε κάθε τουρκικό καράβι που θα ξεπόρτιζε απο κάποια στενά θα το βύθιζαν οι δικοί μας σύμφωνα με τα βίντεο και τις μαρτυρίες της εποχής εκείνης.

Γιατί αν γινόταν τότε σήμερα ειναι δύσκολο να γίνει ?

Αυτο προυποθετει πολιτικη βουληση.
Οπως ελεγε ενας αποστρατος υψηλοβαθμος σε μια μακροσκελη συνεντευξη, το "μπαγκραουντ" καποιου πολιτικου προυποθετει η αφηνει να εννοηθουν καποιες αναλογες ενεργειες.

Απο καποιον που ειναι της κουλτουρας "να εχουμε καποια οικοπεδα λιγοτερα αλλα να κοιμομαστε ησυχοι", και ολων αυτης της ιδεολογιας, μπορουμε να προβλεπουμε την αντιστοιχη ατιδραση τους στα εθνικα θεματα.