Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.
Νικος Πετειναρακης said:
Βρε τους γείτονες.... Εμείς γιατί δεν το βρήκαμε αυτό;;
https://www.zougla.gr/politismos/article/nes-apokalipsis-gia-ton-apateona-lordo-elgin
Click to expand...

Γιατί προφανώς δεν έχουμε πρόσβαση στα αρχεία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Συν τοις άλλοις τα έγγραφα της εποχής εκείνης ήταν γραμμένα στην τουρκική με αραβικό αλφάβητο. Πόσοι Έλληνες μελετητές είναι σε θέση να τα διαβάσουν;
 
Θες να πεις πως η Ελλάδα δεν έχει ερευνητές που θα μπορούσαν να εντοπίσουν φιρμάνια του 19ου αιώνα; Τα χρυσόβουλα για τις περιουσίες των μοναστηριών πάντως μια χαρά τα εντοπίζουν.
 
Νικος Πετειναρακης said:
Θες να πεις πως η Ελλάδα δεν έχει ερευνητές που θα μπορούσαν να εντοπίσουν φιρμάνια του 19ου αιώνα; Τα χρυσόβουλα για τις περιουσίες των μοναστηριών πάντως μια χαρά τα εντοπίζουν.
Click to expand...
Ότι έχει να κάνει με χρήμα βάλε έναν Έλληνα και θα βρεις άκρη...
 
Νικος Πετειναρακης said:
Θες να πεις πως η Ελλάδα δεν έχει ερευνητές που θα μπορούσαν να εντοπίσουν φιρμάνια του 19ου αιώνα; Τα χρυσόβουλα για τις περιουσίες των μοναστηριών πάντως μια χαρά τα εντοπίζουν.
Click to expand...
Μπορεί να υπάρχουν και 10 που να μπορούν να τα διαβάσουν, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν πρόσβαση στα τουρκικά αρχεία για να τα βρουν.
 
ln() said:
Μπορεί να υπάρχουν και 10 που να μπορούν να τα διαβάσουν, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχουν πρόσβαση στα τουρκικά αρχεία για να τα βρουν.
Click to expand...

Το πιο πιθανό είναι να μην έχουν πρόσβαση.

Σκέψου μόνο τι γίνεται με το θέμα των περιουσιών στην Κωνσταντινούπολη που αρπάχτηκαν από τους Έλληνες. Σιγά μη δίνουν πρόσβαση σε τέτοια αρχεία.

Ούτε φημίζονται οι Τουρκικές αρχές για την ανοιχτοσύνη και την διαφάνειά τους...
 
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
Γιατί προφανώς δεν έχουμε πρόσβαση στα αρχεία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Συν τοις άλλοις τα έγγραφα της εποχής εκείνης ήταν γραμμένα στην τουρκική με αραβικό αλφάβητο. Πόσοι Έλληνες μελετητές είναι σε θέση να τα διαβάσουν;
Click to expand...

Κάμποσοι.... Μέχρι πρότινος το Ιστορικό Αρχείο Μακεδονίας είχε σίγουρα έναν. Και δικηγόρος υπάρχει, που κάνει επίσημες μεταφράσεις από τα ταπιά.
 
Όπως καταλαβαίνω διαβάζοντας και διαγωνίως αυτό
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=gri.ark:/13960/t4pk49w39;view=1up;seq=83;size=200

Η μετάφραση από τα ιταλικά αφορά το πρώτο φιρμάνι που ίσως υπήρξε και μέσα σε αυτό γράφει το παρακάτω
ΓŽΕ‘ΓŽΒ±Γβ€žΓŽΒ±ΓŽΒ³ΓΒΓŽΒ±Γβ€ ΓŽΒ?.JPG

Το οποίο σύμφωνα με τα λεγόμενα του Hunt στην επιτροπή δεν ήταν αρκετό για να γίνει "κατεδάφιση" τόσο μεγάλης κλίμακας και έτσι έβγαλαν δεύτερο φιρμάνι που τους επέτρεψε να συνεχίσουν απρόσκοπτα το έργο.

...μετάφραση αυτού του ισχυρού υποτιθέμενου 2ου φιρμανιού είπε πως είχε στην κατοχή του αλλά...δεν την έφερε μαζί του στην επιτροπή...
Όποιος και ότι κατάλαβε.
 
Re: Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

send said:
Κάμποσοι.... Μέχρι πρότινος το Ιστορικό Αρχείο Μακεδονίας είχε σίγουρα έναν. Και δικηγόρος υπάρχει, που κάνει επίσημες μεταφράσεις από τα ταπιά.
Click to expand...

εκείνος συνταξιοδοτήθηκε. Και επειδή στο ΙΑΜ όλα λειτουργούν ιδανικά, η Κατερίνα Γιαννουκάκου έμαθε οθωμανικά για να διαβάζει τα αρχεία και η Αρετή Μακρή εβραικά.

Πρόσβαση στα οθωμανικά αρχεία έχουμε. Ανεμπόδιστη. Όμως δεν έχουμε ερευνητές με πολύ καλή γνώση οθωμανικών ή αραβικών ή εβραικών που θα πάνε για μήνες και θα πληρώνουν από τη τσέπη τους για την έρευνα. Εδώ η εβραική κοινότητα μέχρι το 2005 δεν είχε κανένα μέλος που να γνωρίζει τα λαντίνο εβραικά. Έπρεπε να έρθει ο Ντέβιν Νάαρ από το New Jersey να κάτσει δυο χρόνια στην Ελλάδα και να διαβάσει τα πάντα και να μας δώσει το καταπληκτικό βιβλίο http://alexandria-publ.gr/shop/i-thessaloniki-ton-evreon/ . Πρόταση να το αγοράσετε και να το διαβάσετε.
 
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

send said:
Τωρα περιμενετε απο τους Αγγλους να υποκυψουν σε νομικες ενεργειες....

Beati possidentes
Click to expand...

Όχι.

Δεν είναι κακό να μείνουν χωρίς κανένα επιχείρημα όμως.

Να γίνει ξεκάθαρο ότι είναι άρπαγες και απατεώνες.
 
Περιμενουμε απο μια πρωην αυτοκρατορια (μεχρι και τις αρχες του 20ου αιωνα)
να ντραπει που ηταν .... YΠΕΡαρπαγας σε αποικιες της, ανα την μιση υφηλιο ? .... :laugh:

Το μεγαλυτερο διαμαντι του κοσμου (Cullinan I - The Great Star of Africa - 530 καρατιων
και 74 πλευρων !!!!) σε ποιανου το σκηπτρο ειναι σφηνωμενο ? Υποψιαζεσθαι οτι ισως να
το δωσει πισω στην νοτια αφρικη .... επειδη της ανηκει ?

Ειναι ορισμενα πραγματα οπως ειναι .... σ'αυτον τον κοσμο !
Εαν τα αντιληφθουμε, τοτε θα καταλαβουμε το μελλον και των Ελγινειων .... μαρμαρων !
 
Ανηκει ομως καπου αλλου !
Ειναι περιουσια (και ας μην ειναι πολιτιστικη) καποιας αλλης χωρας !
Δεν επιστρεφονται μονο πολιτιστικα συμβολα ... αλλα και φυσικες περιουσιες
εκει που ΑΝΗΚΟΥΝ !
 
Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Νικος Πετειναρακης said:
Θεωρώ πως τώρα είναι η ώρα για σοβαρή διεκδίκηση των μαρμάρων ελέω Brexit.
Click to expand...

Μεγαλυτερη απο την παγκοσμια προβολη της Αθηνας στους Ολυμπιακους του 2004 ?
Που ολη η υφηλιος παρακολουθουσε και ειχε στραμμενα τα ματια της .... πανω μας ?

Hardly, Νικο ....
 
SR71B said:
Ανηκει ομως καπου αλλου !
Ειναι περιουσια (και ας μην ειναι πολιτιστικη) καποιας αλλης χωρας !
Δεν επιστρεφονται μονο πολιτιστικα συμβολα ... αλλα και φυσικες περιουσιες
εκει που ΑΝΗΚΟΥΝ !
Click to expand...

Το "ανηκω" ειναι νομικη κατασκευη.
Συνηθως αυτα που ειναι μεσα στη γη ανηκουν σε οποιον τα εξορυσσει.

Στην περιπτωση του Παρθενωνα εχουμε καταστροφικη αποξηλωση γλυπτων απο αρχαιο πολιτιστικο μνημειο πρωτης σειρας.
 
send said:
Το "ανηκω" ειναι νομικη κατασκευη.
Συνηθως αυτα που ειναι μεσα στη γη ανηκουν σε οποιον τα εξορυσσει.

Στην περιπτωση του Παρθενωνα εχουμε καταστροφικη αποξηλωση γλυπτων απο αρχαιο πολιτιστικο μνημειο πρωτης σειρας.
Click to expand...

Δεν εχω καμια αντιρρηση για το "καταστροφικη αποξηλωση" (και πως ειναι δυνατον, να εχω !)
Ομως, τα διαμαντια δεν ειναι πετρελαιο που ανηκει σε μια εταιρια για να το διανειμει προς πωληση
(και να το καψουμε οπως και οπου θελουμε). ΔΕΝ ειναι το ιδιο !!!!

Νικος Πετειναρακης said:
Τότε πήραμε δις Μάνο, που χώρος για πολιτισμό.
Click to expand...

Οχι πηραμε ! Πηρανε ! Η Δασκαλακη και οι υμετεροι αυλικοι ενος καθεστωτος !
Ειδες τι καλα μας εχει περασει (αυτο το κυνικο βουβαλι ο Παγκαλος) την συνενοχη
βαθια μεσα στο υποσυνειδητο ? "Μαζι τα φαγαμε" ..... μια απλη προταση ....
που ομως λειτουργει στο διηνεκες ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΗ και ΑΝΑΝΤΙΡΡΗΤΗ.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom