Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.
Συγγνώμη αλλά το ποστ σου είναι τρεις λαλούν και δυο χορεύουν!

Μονο που μετα τη τιμωρια δεν ειδα να αλλαξε κατι ο Ταγιπ,αυτος εχει να φαει το ποπολο αντεχει,

Δεν έχει υπάρξει καμια τιμωρία ακόμα, αυτή είναι στο δρόμο
αντιλαμβανεστε οτι εαν η Τουρκια εχει και f35 και s400 η και πατριοτ
οι ισορροπιες πανε περιπατο και η Ελλαδα πρεπει να σκασει το μισο της ΑΕΠ για να ρθει σε ισορροπια,πανω στην στιγμη που προσπαθει να ξεφυγει απο τα αιτια της κρισης?
θα γελανε και οι περδικες.

Άντε πάλι τα ίδια, πόσες φορές θα το πούμε; S-400 και F-35 ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΣΥΝΥΠΑΡΞΟΥΝ! Μέχρι νόμους έχουν περάσει γι αυτο στις ΗΠΑ!
Συμφωνα με την Πτηση ,μονο με τουσ s400 και χωρις να παρει τα αεροσκαφη,προσοχη δεν μιλαμε καν για την ικανοτητα των s400 να πληξουν στοχους εντος Αιγαιου,εαν φτιαξει αντιπυραυλικη προστασια στην ενδοχωρα η Τουρκια με s400 ,αυτη που εχει αυτην την στιγμη ειναι για τα μπαζα
δεν θα μπορει η Ελλαδα να πληξει ατο εσωτερικο της Τουρκιας στρατηγικους στοχους ως αντιποινα σε μια επικοιμενη επιθεση των Τουρκων σε ελληνικα νησια,χανεις το οποιο πλεονεκτημα που ειχες να κρατησεις πισω τους Τουρκους και οι οποιες ισορροπιες γινονται καπνος

Σε παρακαλώ, σε θερμοπαρακαλώ να μην αναπαράγεις εδώ τις σαχλαμάρες που ανεβάζουν πυροβολημένα σάιτ και όταν διαβάζεις άρθρο της Πτήσης να το διαβάζεις σωστά. Πουθενά δε λέει η Πτήση ότι οι ισορροπίες γίνονται καπνός. Ότι τα πράγματα δυσκολεύουν, ναι, αλλά δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου! Αν το ψάξεις λίγο θα διαπιστώσεις ότι σύμφωνα με την Πτήση τα πράγματα θα ήταν πολυ χειρότερα για εμάς αν οι Τούρκοι αγοραζαν κάποιο δυτικό σύστημα, Patriot, SΑΜP-T ή οτιδήποτε άλλο.
Γι αυτο τετοια πρεμουρα απο τον Ταγιπ,ο μπαμιας δεν τους δωσε τους Πατριοτ και η αντιπυραυλικη του προστασια ηταν υποδιαιστερη της Ελλαδας πραγμα που εξισορροπουσε την κατασταση εναντι της πολυαριθμιας του Τουρκικου στρατου..

Εδώ το τερμάτισες! Αναπαράγεις αυτούσια την επιχειρηματολογία του Ερντογάν!

Λίγο να το γκούγκλαρες πριν, θα είχες διαπιστώσει ότι η Τουρκία έχει δεκαετίες που "προσπαθεί" να αγοράσει σύστημα άμυνας Εδάφους/Αέρος. Η πρόβλεψη για προσφορά 10(!) συστημάτων Patriot υπήρχε ήδη στη συμφωνία Ρότζερς, για την επάνοδο της Ελλάδας στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ (το 1980!). ΟΙ ΗΠΑ έχουν προσφέρει πολλες φορές τους Patriot στην Τουρκία, αυτό που δεν προσφέρουν είναι οι αλγόριθμοι του συστήματος και η τεχνολογία του. Η Τουρκία έκανε πιο πρόσφατα διαγωνισμό το 2015, φυσικά συμμετείχε το Patriot, η γαλλοϊταλική κοινοπραξία Eurosam, οι Ρώσοι με τους S-400 και οι κινέζοι στους οποίους και κατοχυρώθηκε ο διαγωνισμός γιατί ήταν διατεθειμένοι να μεταφέρουν τεχνολογία στην Τουρκία. Και αυτός ο διαγωνισμός κηρύχθηκε άγονος μετά απο τις αντιδράσεις του ΝΑΤΟ.

Για να προλάβω τις αντιρρήσεις σου, ούτε οι Ρώσοι παραχώρησαν την τεχνολογία των S-400 στην Τουρκία, οπότε κάτι άλλο τρέχει.
 
Αν το ψάξεις λίγο θα διαπιστώσεις ότι σύμφωνα με την Πτήση τα πράγματα θα ήταν πολυ χειρότερα για εμάς αν οι Τούρκοι αγοραζαν κάποιο δυτικό σύστημα, Patriot, SΑΜP-T ή οτιδήποτε άλλο.

Οντως αυτο πιστευουν στα αρθρα που εχω διαβασει και εγω.


Εχω την εντυπωση οτι μετα το "πραξικοπημα" που αφησε να εκδηλωθει ο Σουλτανος και μετα την προσεγγιση του με το ξανθο γενος θεωρησε σκοπιμο να εχει ενα συστημα αεραμυνας εναντια στα δικα του αεροπλανα. Ετσι του μπηκε στο μυαλο οτι ενα "ανεξαρτητο" συστημα θαταν μια δικλειδα ασφαλειας αν αποφασισουν παλι τιποτα της αεροποριας να τον ριξουν.

Αλλα φυσικα δεν μπορει να βγει να το πει αυτο....αρκετα εχει κανει εναντια στο δικο του στρατευμα.

Απο εκει περα η υποθεση εγινε μια σκακιερα που ελεγχει πληρως ο Πουτιν βασιζομενος και στην διστακτικοτητα του Τραμπ που στο μελλον ισως μαθουμε για τις σχεσεις του με Τουρκια αλλα και Ρωσια και ποσο στενες ηταν αυτες....
 
Συγγνώμη αλλά το ποστ σου είναι τρεις λαλούν και δυο χορεύουν!



Εδώ το τερμάτισες! Αναπαράγεις αυτούσια την επιχειρηματολογία του Ερντογάν!

Λίγο να το γκούγκλαρες πριν, θα είχες διαπιστώσει ότι η Τουρκία έχει δεκαετίες που "προσπαθεί" να αγοράσει σύστημα άμυνας Εδάφους/Αέρος. Η πρόβλεψη για προσφορά 10(!) συστημάτων Patriot υπήρχε ήδη στη συμφωνία Ρότζερς, για την επάνοδο της Ελλάδας στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ (το 1980!). ΟΙ ΗΠΑ έχουν προσφέρει πολλες φορές τους Patriot στην Τουρκία, αυτό που δεν προσφέρουν είναι οι αλγόριθμοι του συστήματος και η τεχνολογία του. Η Τουρκία έκανε πιο πρόσφατα διαγωνισμό το 2015, φυσικά συμμετείχε το Patriot, η γαλλοϊταλική κοινοπραξία Eurosam, οι Ρώσοι με τους S-400 και οι κινέζοι στους οποίους και κατοχυρώθηκε ο διαγωνισμός γιατί ήταν διατεθειμένοι να μεταφέρουν τεχνολογία στην Τουρκία. Και αυτός ο διαγωνισμός κηρύχθηκε άγονος μετά απο τις αντιδράσεις του ΝΑΤΟ.

Για να προλάβω τις αντιρρήσεις σου, ούτε οι Ρώσοι παραχώρησαν την τεχνολογία των S-400 στην Τουρκία, οπότε κάτι άλλο τρέχει.

Παμε αναποδα ,το τελευταιο ειναι φραση του Τραμπ ουτε δικια μου ουτε του Ταγιπ εαν εσυ ξερεις καλυτερα παω πασο....
Λογικα δεν συνηπαρχουν s400 f35 αλλα ποτε δεν ξερεις,μην ξεχνας οτι οι σ400 δεν ειναι η αιχμη του δορατος των Ρωσων αφου εχουν και S500 να ξεπουλησουν θελουν..
Δεν διαβαζω τιποτα αλλο εκτος απο πτηση απο ελληνικα σαιτ για αυτα τα θεματα ,δεν εχω βαλει σχεδον ποτε απ οσο θυμαμαι αρθρο απο πυροβολημενα σαιτ,μηπως το χεις κανει εσυ?
Για να δουμε τι λεει η Πτηση...

Η ανακοίνωση του State Department πριν λίγες μέρες ήταν σαφής, ενώ το επιβεβαίωσε και ο Μιχάλης Ιγνατίου. S-400 μαζί με F-35A στην Τουρκία δεν γίνεται. Δεν το ξέρουν αυτό οι Τούρκοι; το ξέρουν, και μάλιστα καλά; γιατί προχωρούν, γιατί πιστεύουν στο ανατολίτικο παζάρι; όχι, ξέρουν ότι εδώ δεν μπορούν να παίξουν. Τότε γιατί προχωρούν, και δεν αλλάζουν πορεία, πριν τρακάρουν στο παγόβουνο; δεν βλέπουν πως δεν μπορού να πάρουν τα F-35A; Το βλέπουν και πολύ καλά, απλά έχουν αποφασίσει. Οι S-400 είναι πολυτιμότεροι!

Τα έχουμε ξαναγράψει, απλά το λέμε με λίγο διαφορετικό τρόπο. Το F-35A δεν είναι το κλειδί που θα ξεκλειδώσει την ελληνική αεράμυνα, η Πολεμική Αεροπορία είναι ένα άλυτο πρόβλημα για τους Τούρκους, κι αυτό το ξέρουν. Η ΠΑ δεν μπορεί να ηττηθεί με 30 F-35A ακόμη κι αν έχουν από πίσω τους 200 F-16C/D Block50+. Η ΠΑ είναι πολύ ισχυρή, και μπορεί να επιφέρει ασύμμετρα χτυπήματα οπουδήποτε στην Τουρκία, χωρίς η τουρκική αεράμυνα να μπορεί να κάνει οτιδήποτε. Αντίθετα η ελληνική αεράμυνα μπορεί να χαλάσει την μέρα του Τούρκων. Φυσικά οι πυροβολαρχίες Patriot και HAWK μπορούν να καμφθούν, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει χωρίς να χαθεί η μισή ΤΗΚ. Μετά τα ελληνικά μαχητικά θα κάνουν πάρτυ μέχρι την όποια κατάπαυση του πυρός ή μέχρι να μας τελειώσουν τα όπλα, ότι γίνει πρώτο.

Η μόνη λύση στην ελληνική αεροπορική κρούση λέγεται S-400. Οι τελευταίοι θα αναγκάσουν τα ελληνικά μαχητικά να πετούν χαμηλά, ενώ θα απαγορεύσουν μεγάλες περιοχές που συγκεντρώνεται η τουρκική βιομηχανική και οικονομική ισχύς. Η ύπαρξή τους θα δημιουργήσει αρκετά προβλήματα στην ΠΑ, ενώ πιθανή μετακίνησή τους κοντά στα ελληνικά νησιά, θα είναι ίσως η μόνη λύση για επίτευξη μονιμης αεροπορικής υπεροχής πάνω από το Ανατολικό Αιγαίο.

Για να γίνουμε πιο β€œκακοί”, οι S-400 θα είναι και μια λύση για ελληνικά όπλα όπως οι ATACMS. Επίσης, είναι μια εξαιρετική λύση για την προστασία του β€œΠαλατιούβ€œ, καθώς ο Ερντογάν δεν έχει ξεχάσει το γεγονός ότι η ΤΗΚ πολέμησε εναντίον του, βομβαρδίζοντας με LGB σημαντικά σημεία κατά το πραξικόπημα. Η στελέχωση των S-400 με αρκετούς β€œπραιτωριανιούς” του, είναι μια δικλείδα ασφαλείας. Τι εμπιστοσύνη μπορείς να έχεις σε έναν μοναχικό πιλότο F-35A, που αποφασίζει να κάνει καλοκαιρινό το χειμερινό παλάτι, με την βοήθεια δυο 1000άρων LGB; Θυμίζουμε πως η ΤΗΚ έχει χάσει τόσους πιλότους από τον Ερντογάν, όσους θα έχανε και από την ελληνική αεράμυνα αν αποφάσιζε κάποια στιγμή να αναμετρηθεί μαζί της.

Πάμε στα F-35A. Οι καλοί αναγνώστες μας θα ξέρουν πως το F-35A εκτός από stealth είναι και β€œμαρτυριάρικο”. Αν είσαι η Νορβηγία, η Δανία ή και η Ελλάδα, αυτό δεν είναι πρόβλημα. Αν τώρα είσαι η Τουρκία, που διάγεις έναν πειρατικό βίο, τότε οι αναφορές που στέλνει το F-35A στις ΗΠΑ είναι πρόβλημα. Επίσης, το υπερυψηλής τεχνολογίας F-35A έχει άμεση ανάγκη τις ΗΠΑ και την κατασκευάστρια, προκειμένου να παραμένει αξιόμαχο. Την στιγμή που ανά πάσα στιγμή, μπορείς να εμπλακείς σε θερμό επεισόδιο με την Ελλάδα, Κύπρο, Ισραήλ, ή και Αίγυπτο, θες να βασίζεσαι στις ΗΠΑ για να διατηρήσεις τα υπερσύγχρονα και πανάκριβα μαχητικά σου αξιόμαχα;

Το έχουμε πει, η Τουρκία δεν χρειάζεται τα F-35A. Το καλύτερο γιαυτή είναι να πολεμά με stand off όπλα που ρίχνουν τα F-16 της, αλλα και να χτυπά με βαλλιστικούς πυραύλους. Η Ελλάδα θα προσπαθεί να αντεπιτεθεί με την ΠΑ, κι εκεί είναι η σημαντική αξία των S-400. Οι τελευταίοι είναι που θα κρατήσουν την ΠΑ μακρυά από τις τουρκικές οικονομικές και στρατιωτικές υποδομές. Τα F-35A δεν θα μπορούν να το κάνουν.


Εαν τα κοκκινισμενα δεν τα βλεπεις οτι αλλαζουν τις ισορροπιες δεν μπορω να κανω κατι..
 
Παμε αναποδα ,το τελευταιο ειναι φραση του Τραμπ ουτε δικια μου ουτε του Ταγιπ εαν εσυ ξερεις καλυτερα παω πασο....

Βασικά, ναι, ξέρω καλύτερα γιατί παρακολουθώ στοιχειωδώς τις ειδήσεις. Δε φταίω εγώ αν ο Τραμπ είναι καραάσχετος.

Λογικα δεν συνηπαρχουν s400 f35 αλλα ποτε δεν ξερεις,μην ξεχνας οτι οι σ400 δεν ειναι η αιχμη του δορατος των Ρωσων αφου εχουν και S500 να ξεπουλησουν θελουν..
Δεν διαβαζω τιποτα αλλο εκτος απο πτηση απο ελληνικα σαιτ για αυτα τα θεματα ,δεν εχω βαλει σχεδον ποτε απ οσο θυμαμαι αρθρο απο πυροβολημενα σαιτ,μηπως το χεις κανει εσυ?
Για να δουμε τι λεει η Πτηση...

Η ανακοίνωση του State Department πριν λίγες μέρες ήταν σαφής, ενώ το επιβεβαίωσε και ο Μιχάλης Ιγνατίου. S-400 μαζί με F-35A στην Τουρκία δεν γίνεται. Δεν το ξέρουν αυτό οι Τούρκοι; το ξέρουν, και μάλιστα καλά; γιατί προχωρούν, γιατί πιστεύουν στο ανατολίτικο παζάρι; όχι, ξέρουν ότι εδώ δεν μπορούν να παίξουν. Τότε γιατί προχωρούν, και δεν αλλάζουν πορεία, πριν τρακάρουν στο παγόβουνο; δεν βλέπουν πως δεν μπορού να πάρουν τα F-35A; Το βλέπουν και πολύ καλά, απλά έχουν αποφασίσει. Οι S-400 είναι πολυτιμότεροι!

Τα έχουμε ξαναγράψει, απλά το λέμε με λίγο διαφορετικό τρόπο. Το F-35A δεν είναι το κλειδί που θα ξεκλειδώσει την ελληνική αεράμυνα, η Πολεμική Αεροπορία είναι ένα άλυτο πρόβλημα για τους Τούρκους, κι αυτό το ξέρουν. Η ΠΑ δεν μπορεί να ηττηθεί με 30 F-35A ακόμη κι αν έχουν από πίσω τους 200 F-16C/D Block50+. Η ΠΑ είναι πολύ ισχυρή, και μπορεί να επιφέρει ασύμμετρα χτυπήματα οπουδήποτε στην Τουρκία, χωρίς η τουρκική αεράμυνα να μπορεί να κάνει οτιδήποτε. Αντίθετα η ελληνική αεράμυνα μπορεί να χαλάσει την μέρα του Τούρκων. Φυσικά οι πυροβολαρχίες Patriot και HAWK μπορούν να καμφθούν, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει χωρίς να χαθεί η μισή ΤΗΚ. Μετά τα ελληνικά μαχητικά θα κάνουν πάρτυ μέχρι την όποια κατάπαυση του πυρός ή μέχρι να μας τελειώσουν τα όπλα, ότι γίνει πρώτο.

Η μόνη λύση στην ελληνική αεροπορική κρούση λέγεται S-400. Οι τελευταίοι θα αναγκάσουν τα ελληνικά μαχητικά να πετούν χαμηλά, ενώ θα απαγορεύσουν μεγάλες περιοχές που συγκεντρώνεται η τουρκική βιομηχανική και οικονομική ισχύς. Η ύπαρξή τους θα δημιουργήσει αρκετά προβλήματα στην ΠΑ, ενώ πιθανή μετακίνησή τους κοντά στα ελληνικά νησιά, θα είναι ίσως η μόνη λύση για επίτευξη μονιμης αεροπορικής υπεροχής πάνω από το Ανατολικό Αιγαίο.

Για να γίνουμε πιο β€œκακοί”, οι S-400 θα είναι και μια λύση για ελληνικά όπλα όπως οι ATACMS. Επίσης, είναι μια εξαιρετική λύση για την προστασία του β€œΠαλατιούβ€œ, καθώς ο Ερντογάν δεν έχει ξεχάσει το γεγονός ότι η ΤΗΚ πολέμησε εναντίον του, βομβαρδίζοντας με LGB σημαντικά σημεία κατά το πραξικόπημα. Η στελέχωση των S-400 με αρκετούς β€œπραιτωριανιούς” του, είναι μια δικλείδα ασφαλείας. Τι εμπιστοσύνη μπορείς να έχεις σε έναν μοναχικό πιλότο F-35A, που αποφασίζει να κάνει καλοκαιρινό το χειμερινό παλάτι, με την βοήθεια δυο 1000άρων LGB; Θυμίζουμε πως η ΤΗΚ έχει χάσει τόσους πιλότους από τον Ερντογάν, όσους θα έχανε και από την ελληνική αεράμυνα αν αποφάσιζε κάποια στιγμή να αναμετρηθεί μαζί της.

Πάμε στα F-35A. Οι καλοί αναγνώστες μας θα ξέρουν πως το F-35A εκτός από stealth είναι και β€œμαρτυριάρικο”. Αν είσαι η Νορβηγία, η Δανία ή και η Ελλάδα, αυτό δεν είναι πρόβλημα. Αν τώρα είσαι η Τουρκία, που διάγεις έναν πειρατικό βίο, τότε οι αναφορές που στέλνει το F-35A στις ΗΠΑ είναι πρόβλημα. Επίσης, το υπερυψηλής τεχνολογίας F-35A έχει άμεση ανάγκη τις ΗΠΑ και την κατασκευάστρια, προκειμένου να παραμένει αξιόμαχο. Την στιγμή που ανά πάσα στιγμή, μπορείς να εμπλακείς σε θερμό επεισόδιο με την Ελλάδα, Κύπρο, Ισραήλ, ή και Αίγυπτο, θες να βασίζεσαι στις ΗΠΑ για να διατηρήσεις τα υπερσύγχρονα και πανάκριβα μαχητικά σου αξιόμαχα;

Το έχουμε πει, η Τουρκία δεν χρειάζεται τα F-35A. Το καλύτερο γιαυτή είναι να πολεμά με stand off όπλα που ρίχνουν τα F-16 της, αλλα και να χτυπά με βαλλιστικούς πυραύλους. Η Ελλάδα θα προσπαθεί να αντεπιτεθεί με την ΠΑ, κι εκεί είναι η σημαντική αξία των S-400. Οι τελευταίοι είναι που θα κρατήσουν την ΠΑ μακρυά από τις τουρκικές οικονομικές και στρατιωτικές υποδομές. Τα F-35A δεν θα μπορούν να το κάνουν.


Εαν τα κοκκινισμενα δεν τα βλεπεις οτι αλλαζουν τις ισορροπιες δεν μπορω να κανω κατι..

Δεν αρνήθηκα ότι αλλάζουν τις ισορροπίες, αρνούμαι κατηγορηματικά αυτό που γράφεις στο ποστ #7920,
οι οποιες ισορροπιες γινονται καπνος
 
Τα S400 ειναι οντως σπαζοκεφαλια. Εγω που δεν υποτιμω καθολου τους συγχρονους Ρωσσικους οπλισμους το αντιθετο εχω δηλωσει εδω μεσα, εχουν κανει τεραστεια αλματα σε πολλους τομεις, αναγνωριζω οτι θα ειναι ενα τεραστειο προβλημα για την αεροπορια οσο και για τις βαλιστικες μας ικανοτητες.
Κυριως οταν πηραμε και πιστοποιησαμε τα γαλλικα SCALP.

Αλλα οπως καθε προβλημα θα εχει και την λυση του. Ηδη μια ειχα προτεινει (εδω μεσα σαν ιδεα) για την εξουδετερωση της ενεργητικης αρματικης προστασιας.
Το ιδιο μπορει να σχεδιαστει και για τους S400. Δολωματικος κορεσμος πεδιου.
Επειτα ενεργητικα ηλεκτρονικα αντιμετρα
Εχει πρωταθει μεχρι και εξουδετερωση εγκαταστασεων απο προωθημενο στα νησια πυροβολικο.

Οσο και να ειναι χρησιμο οπλο για τους τουρκους για μενα υπαρχει κατι θετικο... ειναι αμυντικο οπλο. Για πρωτη ισως φορα οι τουρκοι παιζουν αμυνα.
Αρα για πρωτη φορα εμεις πρεπει να σχεδιασουμε επιθεση, που κατα τον αυτοκρατορα ηταν και η καλυτερη αμυνα.
 
Δεν παιζουν αμυνα οι Τουρκοι ουτε οι Ελληνες επιθεση
απλα η απαντηση σε μια Τουρκικη επιθεση ειναι επιθεση (εκτος φυσικα απο αμυνα) (κινηση ματ γιατι αναγκαζεις τον επιτιθεμενο να προσεξει τα νωτα του)
οι Τουρκοι τρεχουν γιατι τα τελευτια χρονια εχουν χειροτερη αντιπυραυλικη ασπιδα απο του Ελληνες
και αυτο αβανταρει τα επιθετικα αντιμετρα των Ελληνων..
 
Ε ναι, τρέχουν οι Τούρκοι γιατί έχουμε και επιθετική στάση στο Αιγαίο... :P

Τι λέτε βρε παλικάρια?

Οι Τούρκοι αισθάνονται πολύ μεγάλοι στην περιοχή και θέλουν να δείξουν στους μεγάλους ότι εδώ αυτοί κάνουν παιχνίδι.
Έτσι και στο ΝΑΤΟ είναι και με τη Ρωσία κάνουν εξοπλιστικές μπίζνες (για να δείξουν ότι ούτε από το ΝΑΤΟ περιορίζονται).

Με δυο λόγια θέλουν να γίνουν ο νταβάς της περιοχής.

Αυτό είναι κρίσιμο για τους ίδιους γιατί το Κουρδιστάν περιμένει στη γωνία.
 
Απο τι καταλαβαινω μαλλον κανενας δεν καταλαβαινει τι γραφω,η δεν κανει τον κοπο η ειναι λαθος το συντακτικο μου,απο την πτηση το κειμενο ομως δυσκολο ειναι να κατανοηθει?
Ακομα πιο λιανα
εαν οι Τουρκοι επιτεθουν π.χ στην Αλεξανδρουπολη η και στην Ροδο η οπουδηποτε
η ΠΑ θα χτυπησει μεσα στην ενδοχωρα της Τουρκιας
πιο επεξηγηματικα δεν γινεται..
Οσο αναφορα το Κουρδισταν παντα εκει ηταν τωρα τι αλλαξε?
η κοντρα τους με τους Αμερικανους εγω πιστευω οτι προκυπτει οτι ο Ταγιπ ειχε ενδειξεις οτι οι ΗΠΑ ηθελαν να τον ριξουν με πραξικοπημα και προλαβε κια εκανε εκεινος με σκοπο να τους πιασει στην φακα,διολου τυχαιο οτι ο Γκιουλεν ζητησε ασυλο στις ΗΠΑ και οχι σε εναν μη συμμαχο οπως θα ηταν το λογικο...
 
Κατανοητός γίνεσαι Φοίνικα, και δεν διαφωνώ σε όλα μαζί σου.

Αναφέρθηκα στο "μυστήριο" που αναφέρθηκε της Τουρκικής στάσης απέναντι στην Αμερική.



ΥΓ πως σε λένε, για να μην αναφέρομαι σε εσένα ως Φοίνικα? Αν θέλεις φυσικά!
 
...και μην "ψαρώνεις": τους πολεμάμε με ό τι έχουμε.
με τι κατέστρεψε η Αλ Κάϊντα το USS Cole το 2000; με μιά αποφασισμένη ομάδα αυτοκτονίας κι ένα μικρό πλεούμενο. Που δεν το έπιαναν τα υπερσύγχρονα ραντάρ.
 
Τιμη μου και χαρηκα και γω Χρηστο,Κωστα,Γιωργο
 
...και μην "ψαρώνεις": τους πολεμάμε με ό τι έχουμε.
με τι κατέστρεψε η Αλ Κάϊντα το USS Cole το 2000; με μιά αποφασισμένη ομάδα αυτοκτονίας κι ένα μικρό πλεούμενο. Που δεν το έπιαναν τα υπερσύγχρονα ραντάρ.

Μα δεν το κατέστρεψε! Προκάλεσε 17 νεκρούς και σοβαρές ζημιές, ναι, αλλά το πλοίο επισκευάστηκε και επιχειρεί ακόμη!

Να σου θυμίσω ότι εμείς απελευθερώσαμε το Αιγαίο με το πιο σύγχρονο πολεμικό πλοίο της περιοχής, το Αβέρωφ;
 
...και μην "ψαρώνεις": τους πολεμάμε με ό τι έχουμε.
με τι κατέστρεψε η Αλ Κάϊντα το USS Cole το 2000; με μιά αποφασισμένη ομάδα αυτοκτονίας κι ένα μικρό πλεούμενο. Που δεν το έπιαναν τα υπερσύγχρονα ραντάρ.

Μα δεν το κατέστρεψε! Προκάλεσε 17 νεκρούς και σοβαρές ζημιές, ναι, αλλά το πλοίο επισκευάστηκε και επιχειρεί ακόμη!

Να σου θυμίσω ότι εμείς απελευθερώσαμε το Αιγαίο με το πιο σύγχρονο πολεμικό πλοίο της περιοχής, το Αβέρωφ;



και εκτός αυτού, δε θα μπορούσε να εφαρμοστεί σε περίπτωση πολέμου,
που πυροβολάς ότι άγνωστο κινείται κοντά σου


όταν συνένη οι κανόνες που είχανε ήτανε
"no shooting unless we're shot at"

στον πόλεμο δεν ισχύουν τέτοιοι κανόνες
και επίσης μετά το παραπάνω συμβάν το ναυτικό τους, έκανε αλλαγές στους κανόνες εμπλοκής
 
Μα δεν το κατέστρεψε! Προκάλεσε 17 νεκρούς και σοβαρές ζημιές, ναι, αλλά το πλοίο επισκευάστηκε και επιχειρεί ακόμη!

Να σου θυμίσω ότι εμείς απελευθερώσαμε το Αιγαίο με το πιο σύγχρονο πολεμικό πλοίο της περιοχής, το Αβέρωφ;


Κώστα, αυτή η ...ιστορία με τους εξοπλισμούς με κάνει πολύ σκεπτικό. Eίμαστε η 2η χώρα του ΝΑΤΟ σε δαπάνες εξοπλισμών. Και ο παράδεισος της μίζας. Πως θα πληρώσουμε για όλα αυτά;
Επί Σημίτη ήμασταν πλούσιοι και πληρώναμε σε όπλα για την ασφάλειά μας, όχι για να τα χρησιμοποιήσουμε αλλά περισσότερο σαν tribute στον ηγεμόνα.
Επί μπουχέσα οι αμερικάνοι "ήθελαν να τον φάνε γιατί προσπάθησε να τα βρεί με τους ρώσους" (sic) και πάλι εξοπλιστήκαμε.
Ο κωλοτούμπας το έπαιξε πούστικα "ναι μεν είναι απαρτχάϊντ το Ισραήλ αλλά τι να κάνουμε τώρα, η ανάγκη βλέπεις..." κλπ. Μας ...αναβάθμισαν" και πάλι ψαχνόμαστε για όπλα.
Βάλε επίσης ότι τα τελευταία 30 χρόνια ο υλισμός έχει πάρει το πάνω χέρι στο φαντασιακό των ανθρώπων, όπως είναι η τάση σε όλο το γκλομπαλιστάν, και πράγματα...υπερβατικά, ταυτότητες
όπως οι έννοιες Πατρίδα ή Θρησκεία, υποχωρούν καθημερινά. Εξέφρασες προ ημερών ότι "έτσι ήταν και το '40 αλλά όλα αυτά εξαφανίσθηκαν μόλις έπεσε η πρώτη τουφεκιά".
Πολύ αμφιβάλλω...έως πάρα πολύ.
 
Κώστα, αυτή η ...ιστορία με τους εξοπλισμούς με κάνει πολύ σκεπτικό. Eίμαστε η 2η χώρα του ΝΑΤΟ σε δαπάνες εξοπλισμών. Και ο παράδεισος της μίζας. Πως θα πληρώσουμε για όλα αυτά;
Επί Σημίτη ήμασταν πλούσιοι και πληρώναμε σε όπλα για την ασφάλειά μας, όχι για να τα χρησιμοποιήσουμε αλλά περισσότερο σαν tribute στον ηγεμόνα.
Επί μπουχέσα οι αμερικάνοι "ήθελαν να τον φάνε γιατί προσπάθησε να τα βρεί με τους ρώσους" (sic) και πάλι εξοπλιστήκαμε.
Ο κωλοτούμπας το έπαιξε πούστικα "ναι μεν είναι απαρτχάϊντ το Ισραήλ αλλά τι να κάνουμε τώρα, η ανάγκη βλέπεις..." κλπ. Μας ...αναβάθμισαν" και πάλι ψαχνόμαστε για όπλα.
Βάλε επίσης ότι τα τελευταία 30 χρόνια ο υλισμός έχει πάρει το πάνω χέρι στο φαντασιακό των ανθρώπων, όπως είναι η τάση σε όλο το γκλομπαλιστάν, και πράγματα...υπερβατικά, ταυτότητες
όπως οι έννοιες Πατρίδα ή Θρησκεία, υποχωρούν καθημερινά. Εξέφρασες προ ημερών ότι "έτσι ήταν και το '40 αλλά όλα αυτά εξαφανίσθηκαν μόλις έπεσε η πρώτη τουφεκιά".
Πολύ αμφιβάλλω...έως πάρα πολύ.

Κώστα, κάνε λίγο τον κόπο να μου πεις τι επιτέλους εννοείς; Χρειαζόμαστε στρατό ή δε χρειαζόμαστε, σαν χώρα; Υπάρχει απειλή απο απέναντι ή δεν υπάρχει; Απάντησέ μου σε αυτό για να δω αν υπάρχει κοινός τόπος για συζήτηση σε αυτό το θέμα.
 
Κώστα, κάνε λίγο τον κόπο να μου πεις τι επιτέλους εννοείς; Χρειαζόμαστε στρατό ή δε χρειαζόμαστε, σαν χώρα; Υπάρχει απειλή απο απέναντι ή δεν υπάρχει; Απάντησέ μου σε αυτό για να δω αν υπάρχει κοινός τόπος για συζήτηση σε αυτό το θέμα.


Βεβαίως και χρειάζεται. Αλλά όταν βλέπεις τους αγιατολάδες του Ιράν να μη φοβούνται κοτζάμ Αμερική, να τους λένε "κοπιάστε ρε!", εσύ το μόνο που σκέφτεσαι είναι ότι εμείς χρειαζόμαστε κι άλλα όπλα; Θα φοβηθούμε εμείς το σελτζούκο;
 
Status
Not open for further replies.