Τουρκία μια κακή γείτονας......

[greekBruin]

Ο Ερντογάν "καθαίρεσε" άλλους τρεις δημάρχους. Μέχρι τώρα έχει καθαιρέσει δεκάδες δημάρχους, βρίσκοντας διάφορες προφάσεις. Όλο και περισσότερα βήματα για απόλυτη δικτατορία, στα χνάρια της Ρωσίας του Πούτιν.

https://www.bbc.com/news/world-europe-49393670

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Ο Ερντογάν "καθαίρεσε" άλλους τρεις δημάρχους. Μέχρι τώρα έχει καθαιρέσει δεκάδες δημάρχους, βρίσκοντας διάφορες προφάσεις. Όλο και περισσότερα βήματα για απόλυτη δικτατορία, στα χνάρια της Ρωσίας του Πούτιν.

https://www.bbc.com/news/world-europe-49393670

απόλυτη δικτατορία δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο καθεστώς. Είναι authoritarian regimes. Αυταρχικά καθεστώτα.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Τουρκία μια κακή γείτονας......

απόλυτη δικτατορία δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο καθεστώς. Είναι authoritarian regimes. Αυταρχικά καθεστώτα.

Oντως δεν είναι. Αλλά κι ο greekBruin μιλάει για "περισσότερα βήματα για " (απόλυτη δικτατορία). Το μόνο λάθος που βρίσκω είναι στον πλεονασμό "απόλυτη" - δεν υπάρχει "ολίγον έγγυος"...
Αλλωστε apriori και οι δικτατορίες είναι εκ φύσεως authoritarian regimes στον υπερθετικό βαθμό...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

και στις δικτατορίες υπάρχουν διαβαθμίσεις. Τόσο στη σχέση του κράτους με τους υπηκόους του (όχι πολίτες έτσι κι αλλιώς) και στις σχέσεις τους με το διεθνη περίγυρο.

Π.χ. η Σαουδική Αραβία μπορεί να χαρακτηρισθεί δικτατορία όπως είναι στην πραγματικότητα; Θα σε πάρει ο διάολος. Ανετότατα όμως θεωρεί κάποιος δικτατορία το Ουζμπεκιστάν του Καρίμωφ ή το Κιργιστάν του Ναζαρμπάγιεφ. Κάποτε κάναμε το ίδιο και για το Αζερμπαιτζάν του Αλίεφ,, τώρα όμως δικτάτορα δεν τον λέει κανείς.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

το απόλυτη δικτατορία ταιριάζει σε καθετώτα τύπου Αιτή πάπα Ντοκ, Ουγκάντα του Αμίν ή το Ζαίρ του Μομπούτου Σέκου.

 

[chrisssb]

απόλυτη δικτατορία δεν είναι ούτε το ένα ούτε το άλλο καθεστώς. Είναι authoritarian regimes. Αυταρχικά καθεστώτα.

Για τον ερντογάν δεν ξέρω, αλλά ο Πούτιν κερνάει τσάι με πολώνιο, οι πολιτικοί του αντίπαλοι παθαίνουν ξαφνικές αλλεργίες κ.λπ.
Άμα πεθαίνει κόσμος... τι να λέμε.... το τερμάτισε.
Τι περιμένανε δηλαδή από ένα πρώην καγκεμπίτη?

 

[kiriak]

απλά ο ταγίπ δεν έχει τις ίδιες δυνατότητες, δεν παίζεις εύκολα με τσάγια με πολώνιο ή με άλλα κόλπα που χρησιμοποιούν οι μεγάλοι παίκτες

 

[kiriak]

εν τω μεταξύ τα πράματα ζορίζουν στη συρία για τους τούρκους

οι σύροι προχωρούν με την ενεργό βοήθεια και συμμετοχή των ρώσων, προς τα εδάφη που έχουν καταλάβει οι τούρκοι στην συρία, σήμερα παραλίγο να υπάρξει αερομαχία μεταξύ τουρκικού f16 και ρώσων,
απλά το τουρκικό αεροσκάφος έφυγε τρέχοντας


η συμφωνία με τους αμερικανούς για "ζώνη ασφαλείας" δεν προχωράει για την ώρα, οι αμερικανοί προς το παρόν δε δείχνουν πρόθυμοι να εγκαταλείψουν τους κούρδους (εκτός ίσως του προέδρου, που μάλλον τα βρίσκει με τον ερντογάν, αλλά διαφωνούν όλοι οι άλλοι στις ηπα)

να δούμε πόσο επιδέξιοι θα φανούν οι τούρκοι, γιατί τα πράματα αρχίζουν να ζορίζουν
όταν πατάς σε δύο βάρκες, έχεις μία δικλείδα ασφαλείας, αλλά από την άλλη είναι πιο εύκολο να βρεθείς στο νερό,

 

[Cicadelic Ranger]

Συμφωνω με τον Βλασιδη.

Τωρα για να σχηματισω καποια γνωμη διαλεγω τους "ειδικους" (τα εισαγωγικα ειναι για τους πολους αλλα οχι για ολους και οχι για αυτους που επιλεγω) που θα μου μιλησουν για μια κατασταση εφοσων δεν την γνωριζω απο πρωτο χερι.
Για μενα η κυρια πηγη μου ειναι ο Βλαντιμιρ Φεντοροφσκι. Οχι μονο συγγραφεας αλλα επι δεκαετιες διπλωματης στα δυο regimes, και για μενα σιγουρα μεσω αυτων που εχει δημοσιεθσει και αυτο που λεγαμε καποτε "πρακτορας".
Εξ αλλου ειναι γνωστο στους παντες οτι ο κυριος φορεας των πρακτορων ειναι οι διπλωματες και οι δημοσιογραφοι.
Τι θελω να πω με ολα αυτα... οτι εχουμε νυχτωσει βαθεια σε οτι αφορα την πραγματικοτητα της Ρωσσιας.
Οτι ο ενλογω ιστορικος διπλωματης δε ξερω γω τιποτα, καποτε συνεβαλε σοβαρα σε αυτο που λεμε εκλογες με απολυτες "δημοκρατικες" διαδικασιες.
Με τα δυτικα πρωτυπα.
Το αποτελεσμα ηταν τρομακτικο. 92% των εκλεγμενων προερχονταν απο την Μαφια.
Δεν γνωριζουμε πολλα και κρινουμε με δικα μας γυαλια αλλους που παιρνουν αποστασεις για να εκφερουν οποιαδηποτε κριτικη ( και εννοω τους Ρωσσους οχι τιποτα σιντικλερια).

Τελος οφφτοπικ.

Τα πραγματα που πρεπει να εστειασει καποιος οσον αφορα την εχθρικη γειτονα περιφερονται σε δυο σημεια αυτη την στιγμη (εκτος ημων).
Στην Συρια που οπως εχω αναφερει η συμμαχια Ρωσσιας-Τουρκιας κλπ...δε θα τα επαναλαβω και καλυτερα να μη λεγονται.
Το αλλο ειναι στην Λιβυη. Γνωριζετε για παραδειγμα οτι το 5% του πληθυσμου της χωρας ειναι Τουρκοι ; Και πολλοι αυτοχθονες ειναι τουρκικης καταγωγης.
Γνωριζετε οτι η Μισρατα εχει καπου 40 χιλιαδες Τουρκους. Οτι στο κυβερνητικο σχημα (στο οποιο επιτιθεται ο Χαφταρ) εχει ανωτατους αξιωματουχους με Τουρκικης προελευσης ονοματα...

Πριν λιγο καιρο ηθελα να γραψω (με την ευκαιρια του ποστ γιατι ο Ερντογαν χαιρεταει με τεσσερα δακτυλα) οτι ευτυχως ο καλος Θεος βοηθαει ακομα την Ελλαδα.
Για το τι θα μπορουσε να συμβει σε Αιγυπτο Αλλα και Λιβυη... αλλα ΚΑΙ Συρια.
Αλλα κρατηθηκα, για να μη προσπεσω σε καποιες ευαισθησιες με τασεις χλευασμου.

 

[Kosh]

Δεν μπορω να πω οτι πολυκαταλαβαινω την σκακιερα της Συριας και των κουρδικων κομματιων της.

Της παλαβης γινεται ο καθενας παιζει το παιχνιδι του.

Εμας δεν μας πολυσυμφερει παντως να συγκρουστουν οι ρωσοι με τους τουρκους....οσο ειναι μαζι θεωρητικα ειμαστε η καλυτερη δυνατη "φιλια" των αμερικανων.

 

[chrisssb]

Οι Τούρκοι έχουν ήδη δεθεί στο άρμα της Ρωσίας.

Ξεχνάτε π.χ. το πυρηνικό εργοστάσιο που τους φτιάχνουν?

 

[Cicadelic Ranger]

Δεν μπορω να πω οτι πολυκαταλαβαινω την σκακιερα της Συριας και των κουρδικων κομματιων της.

Της παλαβης γινεται ο καθενας παιζει το παιχνιδι του.

Εμας δεν μας πολυσυμφερει παντως να συγκρουστουν οι ρωσοι με τους τουρκους....οσο ειναι μαζι θεωρητικα ειμαστε η καλυτερη δυνατη "φιλια" των αμερικανων.

Παιδια γινονται παρα πολλα. Τοσο πολλα και συχνα ακοντρολαριστα (γιατι ταυτοχρονα και αντιφατικα) που ο παραπανω κυριος που ανεφερα, και που εζησε το ψυχρο πολεμο και τα κοκκινα τηλεφωνα, ειπε οτι ειμαστε σε μια φαση πολυ πιο επικινδυνη μαζικου (για να μην τον πουμε παγκοσμιο ειναι πολιτικα μη ορθο) πολεμου απο την εποχη του ψυχρου.
Υπαρχουν παρα πολλοι ασταθμητοι και εναλασσομενοι παραγοντες που εισερχονται καθε μερα.

Απο σκοπου εβαλα την Συρια και την Λιβυη, θα μπορουσα να βαλω και το Σουδαν και το ιραν... τεσπα.
Περπαταμε πανω σε αβγα.

Στην συναντηση χτες εδω στην περιοχη μου μεταξυ Μακρον και Πουτιν δεν ειναι καθολου τυχαιο που ο Μανου ειπε "πιστευουμε σε ενα Ευρπαϊκο πεοπρωμενο της Ρωσσιας. Για μια Ευρωπη απο την Λισσαβωνα μεχρι το Βλαδιβοστωκ. Ουτε ειναι τυχαιο οτι τον συναντησε λιγο πριν απο το G7 απ'οπου ειναι αποκλεισμενος.

Συμβαινουν παρα πολλα πραγματα που αρχιζουν να διαφαινονται σαν καινουρια ενω ειναι παλαια. Απλα υπηρχαν αλλες πρωταιρεοτητες και φοβοι και τα βαζαν κατω απ το χαλι.

Μαλλια κουβαρια ειμαστε στην Υφηλιο. Και η Τουρκια για καποιους συγκεκριμενους πολιτισμικους λογους που εχω εξηγησει εδω σε αλλα ποστ, ειναι κεντρικο σημειο.

 

[kiriak]

Οι Τούρκοι έχουν ήδη δεθεί στο άρμα της Ρωσίας.

Ξεχνάτε π.χ. το πυρηνικό εργοστάσιο που τους φτιάχνουν?

κάτσε να δούμε, γιατί το έργο έχει πολλααααά επεισόδια ακόμη

και η τουρκία είναι η χώρα που η δύση έχει "νταντέψει" και συνεχίζει να "νταντεύει" όσο καμμία άλλη

 

[kiriak]

Παιδια γινονται παρα πολλα. Τοσο πολλα και συχνα ακοντρολαριστα (γιατι ταυτοχρονα και αντιφατικα) που ο παραπανω κυριος που ανεφερα, και που εζησε το ψυχρο πολεμο και τα κοκκινα τηλεφωνα, ειπε οτι ειμαστε σε μια φαση πολυ πιο επικινδυνη μαζικου (για να μην τον πουμε παγκοσμιο ειναι πολιτικα μη ορθο) πολεμου απο την εποχη του ψυχρου.
Υπαρχουν παρα πολλοι ασταθμητοι και εναλασσομενοι παραγοντες που εισερχονται καθε μερα.

Απο σκοπου εβαλα την Συρια και την Λιβυη, θα μπορουσα να βαλω και το Σουδαν και το ιραν... τεσπα.
Περπαταμε πανω σε αβγα.

Στην συναντηση χτες εδω στην περιοχη μου μεταξυ Μακρον και Πουτιν δεν ειναι καθολου τυχαιο που ο Μανου ειπε "πιστευουμε σε ενα Ευρπαϊκο πεοπρωμενο της Ρωσσιας. Για μια Ευρωπη απο την Λισσαβωνα μεχρι το Βλαδιβοστωκ. Ουτε ειναι τυχαιο οτι τον συναντησε λιγο πριν απο το G7 απ'οπου ειναι αποκλεισμενος.

Συμβαινουν παρα πολλα πραγματα που αρχιζουν να διαφαινονται σαν καινουρια ενω ειναι παλαια. Απλα υπηρχαν αλλες πρωταιρεοτητες και φοβοι και τα βαζαν κατω απ το χαλι.

Μαλλια κουβαρια ειμαστε στην Υφηλιο. Και η Τουρκια για καποιους συγκεκριμενους πολιτισμικους λογους που εχω εξηγησει εδω σε αλλα ποστ, ειναι κεντρικο σημειο.

δε θα είναι για πολύ αποκλεισμένος,

ο τραμπ υποστηρίζει την επάνοδό της (πριν από λίγο)
και οι ευρωπαίοι δεν θα έχουν αντίρρηση, άλλωστε θέλουν να συνομιλούν και να έχουν σχέσεις με ρωσσία

 

[Cicadelic Ranger]

Ρωσικά Su-35 κυνήγησαν τουρκικά F-16 στη Συρία… Χοντραίνει το παιχνίδι

https://www.defence-point.gr/news/r...rkika-f-16-sti-syria-chontrainei-to-paichnidi

 

[BIOS]

Η καλύτερη φάση για μας θα ήταν να δείξει ποσο large είναι ο Ερντογάν και να πει στους Ιρανούς, να πάει το πλοίο τους σε τούρκικο λιμάνι...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Η καλύτερη φάση για μας θα ήταν να δείξει ποσο large είναι ο Ερντογάν και να πει στους Ιρανούς, να πάει το πλοίο τους σε τούρκικο λιμάνι...

Πολύ πιθανό. Άποψή μου ότι η καλύτερη λύση για μας θα ήταν να μην καταπλεύσει σε ελληνικό λιμάνι. (Το συγκεκριμένο πλοίο έχει υποτίθεται για προορισμό την Καλαμάτα. Έχει τόσο μεγάλο λιμάνι η Καλαμάτα που να μπορεί να δέσει δεξαμενόπλοιο; )

Αν θελήσει πραγματικά να καταπλεύσει εκεί, καλά θα κάνουμε να απαγορεύσουμε τον κατάπλου. Σε περίπτωση που συμβεί αυτό θα αναγκαστούμε να κάνουμε ότι και οι Βρεττανοί και να το αφήσουμε να αποπλεύσει. Το να κατασχέσουμε το πλοίο για να κάνουμε το χατήρι στους Αμερικάνους δε θα ήταν η ενδεδειγμένη κίνηση γιατί τα ελληνικά και ελληνόκτητα δεξαμενόπλοια που κινούνται στον Κόλπο θα κινδυνεύουν με αντίποινα.

 

[BIOS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Πολύ πιθανό. Άποψή μου ότι η καλύτερη λύση για μας θα ήταν να μην καταπλεύσει σε ελληνικό λιμάνι. (Το συγκεκριμένο πλοίο έχει υποτίθεται για προορισμό την Καλαμάτα. Έχει τόσο μεγάλο λιμάνι η Καλαμάτα που να μπορεί να δέσει δεξαμενόπλοιο; )
...

O προορισμός του είναι η Μεσόγειος - όπως λέει το τρανσπόντερ. Τα tracking sites όμως, λένε Καλαμάτα. Το πλοίο αυτήν την στιγμή βρίσκεται στον θαλάσσιο χώρο μεταξύ Ισπανίας και Αλγερίας. Η Καλαμάτα δέχεται μέχρι 8 μέτρα βάθος καρίνα και σίγουρα δεν χωράει στο λιμάνι. Kινείται με 7.5 κόμβους την ώρα και μπορεί να αναζητηθεί στο marinetraffic με το όνομα "Adrian Darya 1".
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-0.6/centery:35.8/zoom:9

 

[qwerty1gr]

Δεν είναι ανάγκη να μπει στο λιμάνι. Και ράδα να κάτσει περιμένοντας supplies ζημιά θα κάνει

 

[ΑποστόληςΠ]

Ήδη αρνηθήκαμε να στείλουμε πλοίο στα στενά του Ορμούζ.
Για το τάνκερ προσπαθούμε να τη βγάλουμε καθαρή.
Στο πολύ κοντινό παρελθόν απελευθερώναμε τρομοκράτες, αρνούμασταν την αναγνώριση της Ιερουσαλήμ και δεχόμασταν Μαδούρικα αεροπλάνα.
Αν πάμε και πιο βαθειά στο παρελθόν θα γελάσει ο κάθε πικραμένος.
Αλλά συνεχίζουμε να ζητάμε σκόντο στους εξοπλισμούς, στήριξη για τον EastMed και επενδύσεις να λαδώσει το αντεράκι μας.

Καλά το είχε πει ο Κονδύλης:
Ο ελληνικός ευρωπαϊσμός δεν είναι παρά «η διαφοροτρόπως καρυκευμένη και μεταμφιεσμένη επιθυμία άλλοι να μας ταΐζουν και άλλοι να φυλάνε τα σύνορά μας».