ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

[petronik]

Χαιρομαι που διαφωνεις.Αλλα με μια πιθανον σωστη επισημανση.Ηταν σε θεση ο ρασοφορος να <ανεβαζει> η να <κατεβαζει> κυβερνησεις της μητροπολιτικης Ελλαδος ,εκμεταλευομενος το ονειρο των Ελλαδιτων για την ενωση της Κυπρου με τηνΕλλαδα?Ο ιδιος δεν νομιζω οτι ποτε ηθελε πραγματικα κατι τετοιο,αλλα εκμεταλευθηκε στο επακρον[ηταν ικανοτατος πολιτικος] την ολη κατασταση απο την δεκαετια του 50 και εδω.
Τωρα αν τα ταγματα της ΕΛΔΥΚ ηταν ταγματα ανεπιθυμητων,οσο υπηρετουσα εγω μεχρι το 77 ,μονον τετοια δεν ηταν και εχω προσωπικη αποψη ,γιατι ενα μεγαλο μερος απ αυτους, περνουσε απο τις μοναδες που υπηρετησα

 

[apo1]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Κι όμως τελικά σε μια πραγματικά βιώσιμη λύση στο νησί, αυτή η νοοτροπία είναι η ζητούμενη. Να μπουν δηλαδή οι φυλετικές διαφορές σε δεύτερη μοίρα και να μιλήσει ο πολιτικός λόγος και η ιδεολογία. Αυτό αν θέλουμε ένα πραγματικά ανεξάρτητο, και ενωμένο ή καλύτερα αδιαίρετο κυπριακό κράτος, και όχι διζωνικά και ομοσπονδα πειράματα. Αν και επειδή έχουν γίνει αίσχη και από τις δύο πλευρές, θεωρώ ότι πραγματική λύση δεν θα υπάρξει στο νησί αν δεν φύγουν από τη ζωή οι γενιές που ζήσανε τα γεγονότα από το 63 και μετά. Μόνο οι νέες γενιές που θα έχουν αφηγήσεις και όχι βιώματα από εκείνη την περίοδο, θα μπορέσουν να κάνουν πραγματικά βήματα προσέγγισης μεταξύ των δύο κοινοτήτων.

Mπραβο σου PHOTIS για τα παραπανω!
Αν θελουν να προχωρησουν μαζι ,αυτος ειναι ο μονος τροπος
ειδικα τωρα που ειναι και η Ευρωπη θελοντας και μη στο παιχνιδι
κατι σαν εγγυηση
Για οποιον καταλαβαινει, δεν ειναι ευκολο να γινουν πλεον τα κολπα ¨
και απο τους δυο ,του 60 και του 70,εχουν αλλαξει οι καιροι...

μια μικρη αμφιβολια για τους νεους
Οι κατω των 35 δεν εχουν κοινα βιωματα
οποτε γιατι να μπουν σε μια αγνωστη διαδικασια;

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Mπραβο σου PHOTIS για τα παραπανω!
Αν θελουν να προχωρησουν μαζι ,αυτος ειναι ο μονος τροπος
ειδικα τωρα που ειναι και η Ευρωπη θελοντας και μη στο παιχνιδι
κατι σαν εγγυηση
Για οποιον καταλαβαινει, δεν ειναι ευκολο να γινουν πλεον τα κολπα ¨
και απο τους δυο ,του 60 και του 70,εχουν αλλαξει οι καιροι...

μια μικρη αμφιβολια για τους νεους
Οι κατω των 35 δεν εχουν κοινα βιωματα
οποτε γιατι να μπουν σε μια αγνωστη διαδικασια;

Εχουν περασει 37 χρονια κιολας.Ειμαι 50 και πολυ λιγα βιωματα εχω απο την προ του 74 συμβιωση.Ποιος θα κανει τα βηματα επεναπροσεγγισης;Με ποιους;

Για να φυγει απο τις προσπαθειες λυσης η διζωνικη,πρωτα πρεπει να φυγει ο Αττιλας.

 

[apo1]

Σιγουρα πρεπει ναναι η πρωτη κινηση.
Αλλωστε το ξερουν και οι Τουρκοκυπριοι,δεν μπορουν να ξαναγινουν
αυτα που γιναν καποτε.
Ομως και το Ελληνοκυπριακο καμματι πρεπει ναναι
ενα βημα μπροστα ,ειναι πλειοψηφια πρεπει να κανει μεγαλυτερες
υποχωρησεις για να πειστη το καλοπροαιρετο κομματι των απεναντι.
Και ας αφησουν και καποια πραγματα να λυθουν στον χρονο!
Η ομαλη κοινη συμβιωση θα τα επιλυσει

Κατι που δεν ηθελε αυτος ο μυστηριος και κρυμμενος πισω απο πολλα βρωμικα και υποπτα παιχνιδια-οικονομικα,πολιτικα,ξεπλυμα βρωμικουχρηματος-
Τασσος,ουσιαστικα δεν διαπραγματευτηκε ποτε!
ενας πονηρος και αδιστακτος επαρχιωτης δικηγορος-πολιτικαντης

 

[AUDIOLYTIC]

ειναι πλειοψηφια πρεπει να κανει μεγαλυτερες
υποχωρησεις

Κι'αλλες ; Ποια θα ειναι η επομενη υποχωρηση ;

Α !!!! Ξερω......μονιμος τουρκος προεδρος.

Αποστολη,δεν μας τα λες καλα νομιζω.Φτανει ξεβρακωματα.

Σημειωση¨Αποστολε,ποιον ψηφισες στις προεδρικες οταν εξελεγη ο Τασσος;

 

[petronik]

Στο βαθμο που μου επιτρεπεται να εχω αποψη,θα ηθελα να πω οτι οι Ε/Κ μπορουν να κανουν αυτο που προβλεπει η συνθηκη προσχωρησης της Κυπρου στην Ε.Ε. Σ αυτη τη συνθηκη περιλαμβανονται και τα δικαιωματα των Τ/Κ ,ως ισοτιμων πολιτων της Κυπριακης Δημοκρατιας.Αν αρχισουν οι εξαιρεσεις ,τα δικαιωματα,οι παραχωρησεις ,δεν θα μιλαμε για κρατικη οντοτητα,αλλα μαλλον για παρωδια κρατους.
Και δεν νομιζω οτι με τις σημερινες συνθηκες οι Ε/Κ βλεπουν με καλο ματι την ενωποιηση της Κυπρου,με δεδομενο οτι θα πρεπει να απορροφησουν και να εξευρωπαισουν χιλιαδες Τ/Κ ,που δεν εχουν ουτε βιοτικο ,ουτε μορφωτικο επιπεδο αναλογο των Ε/Κ,εχουν δε επιπλεον ως αρνητικο παραγοντα τη κρισιμη μαζα των εποικων

 

[AUDIOLYTIC]

Πετρο,αυτο λεω εδω και ωρες.Οι τ/κ ξερουν απ'εξω ολα τα δικαιωματα τους ως ΚΥΠΡΙΟΙ πολιτες,αλλα δεν ξερουν ουτε μια απο τις υποχρεωσεις τους ως τετοιοι.Δεν υπαρχει κατι που δικαιουνται ως πολιτες της Κ.Δ και δεν το εχουν παρει.

Στα νοσοκομεια,στις κρατικες υπηρεσιες,εχουν κατακλυσει τα παντα.

Οπου το κρατος πληρωνει,νατους ολους.Οταν το κρατος πρεπει να παρει,μην τον ειδατε τον μεμετη.

Ηδη ζουμε μια παρωδια κρατους και σαν να μην μας αρκει λεμε μερικοι να κανουμε και υποχωρησεις.

Εχουν 50000 στρατιωτες,κρατουν το 30+ % του εδαφους,τρωνε και πινουν μια χαρα ως ισοτιμοι πολιτες αυτου του κρατους,δεν πληρωνουν μια,δεν τηρουν τις υποχρεωσεις τους,και ζηταν και ρεστα,και μερικοι απο μας λενε να τους δωσουμε και ρεστα.

Οχι ρε παιδια,οποιος θελει να κανει υποχωρησεις(ξεβρακωμα),ας ξεβρακωθει,να περασει τα οδοφραγματα(οχι συνορα κυριοι) ξεβρακωτος,και οταν επιστρεψει στις ελευθερες περιοχες,θα περιμενουμε να μας πει πως τον υποδεκτηκαν με τις υποχωρησεις που τους προσφερε.

 

[Photis]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Τωρα αν τα ταγματα της ΕΛΔΥΚ ηταν ταγματα ανεπιθυμητων,οσο υπηρετουσα εγω μεχρι το 77 ,μονον τετοια δεν ηταν και εχω προσωπικη αποψη ,γιατι ενα μεγαλο μερος απ αυτους, περνουσε απο τις μοναδες που υπηρετησα

Αναφερόμουν κυρίως για το διάστημα εντός της δεκαετίας του 80. Πολλοί ναρκωμανείς, αλλά και καταδικασθέντες για μικροεγκλήματα βρέθηκαν στην Κύπρο εκείνη την περίοδο να υπηρετούν στην ΕΛΔΥΚ. Όπως και να το κάνεις ήταν μαύρη μονάδα από κάθε άποψη. Δεν υπήρχε η χρηματική αποζημείωση που υπάρχει τα χρόνια από το 90κάτι και μετά, ούτε οι έξτρα άδειες ούτε τα αεροπορικά εισιτήρια. Αν σε αυτό προσθέσεις και την καλλιεργημένη ακόμα και μεσα στα σχολεια απέχθεια των κυπρίων απέναντι στους "καλαμαράδες", θα καταλάβεις γιατί οι τελευταίοι περάσαν μαύρα κάτω. Ούτε σε μια καφετέρια για καφέ δεν μπορούσαν να πάνε τότε. Εδώ και καιρό όμως τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά, προς το καλύτερο ευτυχώς.

Επισης μην ξεχνάς ότι η φουρνιές της ΕΛΔΥΚ που υπηρέτησαν κοντά στο 74, χρεώθηκαν σε μεγάλο βαθμό την ήττα του 74, αλλά και συγκεκριμένες συμπεριφορές αξιωματικών που ήταν κατώτεροι των περιστάσεων τότε. Ειδικά για το τελευταίο θα σου αναφέρω περιστατικό κατά τον 15αυγουστο του 74, μέσα στο επιτελείο της εθνικής φρουράς όπου ο πατέρας μου (έφεδρος αξιωματικός της Ε/Φ) είχε πετύχει αξιωματικό του ΕΣ, να ασχολείται αντί με την άμυνα κατά του Αττίλα 2 (όπου καταλήφθηκε το μεγαλύτερο μέρος από τα κατεχόμενα) με το τί αμάξι θα αγόραζε στη γυναίκα του (χαρακτητιστικά θυμάται ότι ήταν ανάμεσα σε άλφα ρομέο, και Λάντσια).

 

[petronik]

Οι μονιμοι αξιωματικοι που πηγαιναν και πηγαινουν στη Κυπρο ,στριμωχνονται ποιος θα παει πρωτος ,φυσικα με βαση το οικονομικο κινητρο.
Υπηρξαν φουρνιες εφεδρων,τα πρωτα χρονια της μεταπολιτευσης που οντως ειχαν τετοια <λουλουδια> τα οποια ηταν παιδιά μεταναστων ,που πολλα απ αυτα δεν μιλουσαν καλα ελληνικα.Τα συναντησα αυτα τα παιδια,αλλα δεν νομιζω οτι εφθαναν ποτε στη Κυπρο,γιατι τους απορροφουσαν οι μοναδες στην Ελλαδα[για λογους ασφαλειας]
Εκεινο που εμεινε αναπαντητο ειναι ,αν οι μισθοι οσων υπηρετουν στη Κυπρο καταβαλονται απο το ελληνικο η το κυπριακο κρατος

 

[Photis]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Εκεινο που εμεινε αναπαντητο ειναι ,αν οι μισθοι οσων υπηρετουν στη Κυπρο καταβαλονται απο το ελληνικο η το κυπριακο κρατος

Η πολιτική που ακολουθήθηκε από το 90 και μετά ήταν αυτή της πριμοδότησης από την Κύπρο, των οπλιτών που υπηρέτησαν εκεί. Δεν γνωρίζω αν οι 180.000 δρχ στα τέλη των 90's (περίπου εκεί, όσο και ο μισθός ενός δόκιμου έφεδρου στον ΕΣ) που έπαιρνε κάθε οπλίτης στην ΕΛΔΥΚ, ήταν από το ελληνικό ή το κυπριακό κράτος, αλλά τα εισιτήρια με την Cyprus airways ήταν κυπριακή μέριμνα. Για το επιμίσθιο των αξιωματικών έχω την εντύπωση ότι το αναλάμβανε η ελληνική κυβέρνηση όπως κάνει σε κάθε περίπτωση που μόνιμος υπάλληλός της εργάζεται στο εξωτερικό (διπλωματικό σώμα και προσωπικό στις πρεσβείες, καθηγητές στο εξωτερικό κλπ).

 

[apo1]

Κι'αλλες ; Ποια θα ειναι η επομενη υποχωρηση ;

Α !!!! Ξερω......μονιμος τουρκος προεδρος.

Αποστολη,δεν μας τα λες καλα νομιζω.Φτανει ξεβρακωματα.

Σημειωση¨Αποστολε,ποιον ψηφισες στις προεδρικες οταν εξελεγη ο Τασσος;

Δεν ψηφιζω στην Κυπρο!!!Δεν ειμαι Κυπριος
Για τα υπολοιπα μπορει ναχεις δικαιο,κανεις δεν γουσταρει ξεβρακωμα!!!
απλως αν οι Τουρκοκυπριοι ειναι πισω -οικονομικα,πολτισμικα κ.λ.π'-
η τους δεχεσαι χωρις να τους προσβαλεις ελπιζοντας σε μια ομογενοποιηση με τον χρονο η το παιρνεις αποφαση και εχεις δυο
χωριστες κοινοτητες.
Δεν μιλησα για Τουρκο μονιμο προεδρο!!!

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

quoted by apo 1

Παντως η Μαμα βοηθησε στην ενταξη στην Ευρωπη...
Μεγαλη καμπη στην Ιστορια της Κυπρου και να το αναγνωρισουμε[/QUOTE]


Ασφαλως και το αναγνωριζουμε.Ηταν ισως απο τις λιγες φορες που Ελλαδα και Κυπρος επαιξαν σωστο παιγνιδι

 

[AUDIOLYTIC]

Δεν ψηφιζω στην Κυπρο!!!Δεν ειμαι Κυπριος
Για τα υπολοιπα μπορει ναχεις δικαιο,κανεις δεν γουσταρει ξεβρακωμα!!!
απλως αν οι Τουρκοκυπριοι ειναι πισω -οικονομικα,πολτισμικα κ.λ.π'-
η τους δεχεσαι χωρις να τους προσβαλεις ελπιζοντας σε μια ομογενοποιηση με τον χρονο η το παιρνεις αποφαση και εχεις δυο
χωριστες κοινοτητες.
Δεν μιλησα για Τουρκο μονιμο προεδρο!!!

Δεν ψηφιζω στην Κυπρο!!!Δεν ειμαι Κυπριος
Ναι,οταν εκανα κλικ,ηταν αργα δεν μπορουσα να κανω edit,συγνωμη :a0210:

Το ξερω οτι δεν μιλησες για τουρκο προεδρο και μαλιστα μονιμο.Απλα αστειο ηταν διοτι οπως παμε και με οσα ακουμε να μας λεν,ειναι απο τα λιγα που δεν μας ειπαν.

Οι υποχωρησεις που και εδω πολλοι νομιζουν οτι θα βοηθησουν,ΜΟΝΟ προς την τουρκια μπορουν να γινουν αφου αυτη χειριζεται το θεμα.

Οπως ειπα πριν,οι τ/κ πηραν οτι δικαιουνται,και δεν ειναι υπερβολη.Μεχρι και ευρωπαικες ταυτοτητες ζητησαν,και τις πηραν.

Στα νοσοκομεια οταν μπεις διερωτασαι αν εισαι σε Ελληνοκυπριακο χωρο.

Επομενως προς τους τ/κ δεν υπαρχουν αλλα περιθωρια,λειτουργουν ως ισοτιμοι πολιτες της Κ.Δ,απλα δεν δικαιουνται τιποτα αλλο,αντιθετως ωφειλουν να τηρησουν τις υποχρεωσεις τους ως πολιτες της Κ.Δ και απλα δεν το κανουν,και μαλιστα χωρις συνεπειες.

Υποχωρησεις στην τουρκια απο δω και περα,ειναι ασφαλως ξεβρακωμα .

 

[Αντώνης-Κ]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Για το επιμίσθιο των αξιωματικών έχω την εντύπωση ότι το αναλάμβανε η ελληνική κυβέρνηση όπως κάνει σε κάθε περίπτωση που μόνιμος υπάλληλός της εργάζεται στο εξωτερικό (διπλωματικό σώμα και προσωπικό στις πρεσβείες, καθηγητές στο εξωτερικό κλπ).

Δεν ξέρω τι καθεστώς ισχύει σήμερα, πάντως το 83-84 που υπηρέτησα και γνωρίζω σίγουρα, oι Ελλαδίτες αξιωματικοί έπαιρναν διπλό μισθό και από Ελλάδα και Κύπρο. Επίσης είχαν και δικαίωμα για αφορολόγητο αυτοκίνητο κλπ.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Δεν ξέρω τι καθεστώς ισχύει σήμερα, πάντως το 83-84 που υπηρέτησα και γνωρίζω σίγουρα, oι Ελλαδίτες αξιωματικοί έπαιρναν διπλό μισθό και από Ελλάδα και Κύπρο. Επίσης είχαν και δικαίωμα για αφορολόγητο αυτοκίνητο κλπ.

Oλα αφορολογητα τα επαιρναν

 

[ZACHARIS]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕ

Ναι αλλα πρεπει να το καταλαβουν ΟΛΟΙ.
Και επισης οταν υπαρχουν δυο διαφορετικα κρατη,εχουν διαφορετικες αναγκες,διαφορετικες προτεραιοτητες κλπ.Εκεινο που μπορουν να κανουν τα διαφορετικα κρατη ειναι να επεκτεινουν επ αμοβαια ωφελεία τις συνεργασιες τους,και να χαραξουν οπου μπορουν κοινους στοχους.
Ολα αυτα ομως δεν σημαινουν οτι ειμαστε μαζι,αλλα οτι συνεργαζομαστε πολυ καλα μαζι επ ωφελεια των 2 διαφορετικων κρατων.
Πρωτιστο καθηκον,νομιζω,καθε κρατους ειναι η φροντιδα των δικων του πολιτων

Τα δυο διαφορετικά κράτη είναι το κόμπλεξ των Ελλαδιτών όσον αφορά, τη διχοτόμηση και την κατοχή του 37% της Κύπρου, ως Ελληνικό έδαφος που είναι. Γεωπολιτικά αποτελεί ουσιαστικό- ζωτικής σημασίας χώρο για την Ελλάδα. Δεν διαφωνώ με την πορεία της Κύπρου στην ΕΕ, αλλά θα πρέπει να καταλάβεις, πως τυπικά είναι ανεξάρτητο κράτος, ουσιαστικά ανήκει στην Ελλάδα... επίσης έχεις την εντύπωση πως, σε πόλεμο θα έρθει και θα μας βοηθήσει η ΕΕ? επίσης, ανέκαθεν για το Κυπριακό και την διεκδίκησή του νησιού, μιλούσαν η Ελλάδα, η Τουρκία, το ΗΒ και έπειτα η ΗΠΑ... οπότε είναι αστείο να μιλάμε για ανεξάρτητο κράτος, απο τη στιγμή που έχουμε ζωτικής σημασίας συμφέροντα, και μια πλειοψηφία ανθρώπων οι οποίοι είναι 100% Ελληνες... είναι σαν να τους διώχνεις...

 

[Photis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕ

Τα δυο διαφορετικά κράτη είναι το κόμπλεξ των Ελλαδιτών όσον αφορά, τη διχοτόμηση και την κατοχή του 37% της Κύπρου, ως Ελληνικό έδαφος που είναι. Γεωπολιτικά αποτελεί ουσιαστικό- ζωτικής σημασίας χώρο για την Ελλάδα. Δεν διαφωνώ με την πορεία της Κύπρου στην ΕΕ, αλλά θα πρέπει να καταλάβεις, πως τυπικά είναι ανεξάρτητο κράτος, ουσιαστικά ανήκει στην Ελλάδα... επίσης έχεις την εντύπωση πως, σε πόλεμο θα έρθει και θα μας βοηθήσει η ΕΕ? επίσης, ανέκαθεν για το Κυπριακό και την διεκδίκησή του νησιού, μιλούσαν η Ελλάδα, η Τουρκία, το ΗΒ και έπειτα η ΗΠΑ... οπότε είναι αστείο να μιλάμε για ανεξάρτητο κράτος, απο τη στιγμή που έχουμε ζωτικής σημασίας συμφέροντα, και μια πλειοψηφία ανθρώπων οι οποίοι είναι 100% Ελληνες... είναι σαν να τους διώχνεις...

Αναφέρεσαι στην Κύπρο σαν να την κατοικεί αμειγώς ελληνικός πληθυσμός. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Αυτό που οραματίζεσαι είναι ότι έγινε στην Κρήτη μετά την επανάσταση του Θερίσσου. Εκεί οι τουρκοκρητικοί, ή εκδιώχθηκαν ή σφάχτηκαν. Στην Κύπρο (δες και που βρίσκεται στο χάρτη) του 1960 πόσο πιθανό θεωρείς να μπορούσε να επαναληφθεί κάτι τέτοιο. Δεν εξετάζω καν την ηθική πλευρά του ζητήματος.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕ

Αναφέρεσαι στην Κύπρο σαν να την κατοικεί αμειγώς ελληνικός πληθυσμός. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Αυτό που οραματίζεσαι είναι ότι έγινε στην Κρήτη μετά την επανάσταση του Θερίσσου. Εκεί οι τουρκοκρητικοί, ή εκδιώχθηκαν ή σφάχτηκαν. Στην Κύπρο (δες και που βρίσκεται στο χάρτη) του 1960 πόσο πιθανό θεωρείς να μπορούσε να επαναληφθεί κάτι τέτοιο. Δεν εξετάζω καν την ηθική πλευρά του ζητήματος.

Το 60 κι αν υπηρχε καποια πιθανοτητα,σημερα ουτε στα πιο αγρια ονειρα μας.Πιστευω ομως οτι σημερα,αυτος που ισως το μετανιωσε περισσοτερο,ειναι η Ελλαδα παρα η Κυπρος.

Για την Κρητη,να ρωτησω κατι.Αν η επανασταση των Κρητικων αποτυγχανε,πως θα αντιδρουσαμε;Θα λεγαμε οτι δεν ειναι Ελληνικο εδαφος και θα την ξεγραφαμε;

 

[ZACHARIS]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕ

Το 60 κι αν υπηρχε καποια πιθανοτητα,σημερα ουτε στα πιο αγρια ονειρα μας.Πιστευω ομως οτι σημερα,αυτος που ισως το μετανιωσε περισσοτερο,ειναι η Ελλαδα παρα η Κυπρος.

Για την Κρητη,να ρωτησω κατι.Αν η επανασταση των Κρητικων αποτυγχανε,πως θα αντιδρουσαμε;Θα λεγαμε οτι δεν ειναι Ελληνικο εδαφος και θα την ξεγραφαμε;

ακριβώς αυτό λέω, αν επαναπαυθείς και πεις δεν είναι Ελληνικό έδαφος, τότε το έχασες το παιχνίδι... αν δεν διεκδικήσεις τότε δεν κερδίζεις τίποτα. Είμαστε το μοναδικό κράτος στα Βαλκάνια το οποίο δεν διεκδικεί τίποτα, σε αντίθεση με άλλα ( Τουρκία, Σκόπια, Αλβανία). Σήμερα θα μπορούσε να γίνει μια ένωση Ελλάδας- Κύπρου ή να γίνει κάτι αντίστοιχο με την Καταλονία στην Ισπανία, μια διευρυμένη αυτονομία, στα πλαίσια του Ελληνικού κράτους, και με σκοπό την απελευθέρωση του κατεχόμενου εδάφους. Φυσικά αυτό θέλει μακροχρόνιο σχεδιασμό και τήρηση ουσιαστικής εξωτερικής πολιτικής.

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΣΤΙΓΜΕ

ακριβώς αυτό λέω, αν επαναπαυθείς και πεις δεν είναι Ελληνικό έδαφος, τότε το έχασες το παιχνίδι... αν δεν διεκδικήσεις τότε δεν κερδίζεις τίποτα. Είμαστε το μοναδικό κράτος στα Βαλκάνια το οποίο δεν διεκδικεί τίποτα, σε αντίθεση με άλλα ( Τουρκία, Σκόπια, Αλβανία). Σήμερα θα μπορούσε να γίνει μια ένωση Ελλάδας- Κύπρου ή να γίνει κάτι αντίστοιχο με την Καταλονία στην Ισπανία, μια διευρυμένη αυτονομία, στα πλαίσια του Ελληνικού κράτους, και με σκοπό την απελευθέρωση του κατεχόμενου εδάφους. Φυσικά αυτό θέλει μακροχρόνιο σχεδιασμό και τήρηση ουσιαστικής εξωτερικής πολιτικής.

Καλλιστα θα μπορουσε να "εφαρμοστει" η ενωση σημερα,απλα θα ελειπε η "υπογραφη".Στην πολιτικη αρενα ακολουθως θα παιζονταν τα υπολοιπα.....αλλα βλεπεις εκει ειναι το προβλημα μας........

Οταν σταματησουμε να θεωρουμε τον απλο πατριωτισμο,που ολοι εχουν για τις χωρες τους και γι'αυτο διεκδικουν,ως "εθνικισμο" τοτε εχουμε μελλον.Διαφορετικα θα μας εξαφανισουν κοματι κοματι......και οχι μονον εμας.