Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

[johnny1]

Re: Απάντηση: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

Δεν ξαναπατουρώνω μπάφλα, δεν ξαναπατουρώνω μπάφλα, δεν ξαναπατουρώνω μπάφλα, δεν ξαναπατουρώνω μπάφλα ....

Εμ, αφού τα ξέρεις, τι τον άφησες να σου ορίσει τη θέση των μεγαφώνων????.

Και η πλάκα είναι πως αν τα αφήσεις έτσι, να σου κάνει και παράπονα για το μπάσσο (επίδραση από το πάτωμα κλπ)!!!!

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

Εμ, αφού τα ξέρεις, τι τον άφησες να σου ορίσει τη θέση των μεγαφώνων????.

Και η πλάκα είναι πως αν τα αφήσεις έτσι, να σου κάνει και παράπονα για το μπάσσο (επίδραση από το πάτωμα κλπ)!!!!

Η γνώμη μου είναι ότι η τελική εικόνα δεν θα είναι τόσο κακή ακουστικά όσο φαίνεται στις εξομοιώσεις του LFA...

Κατ' αρχάς η γειτνίαση των μεγαφώνων με το πάτωμα (αλλά και τον πίσω τοίχο-ξέρω που θα τοποθετηθούν...) θα δράσει ενισχυτικά στην στάθμη των χαμηλών...

Όσο αφορά τις εκπομπές από τον σωλήνα....Μην ξεχνάμε το γεγονός ότι το ηχείο είναι τρίδρομο που θα κροσσαριστεί στα 300ΗΖ περίπου... Αυτό σημαίνει ότι η εκπεμπόμενη "βρώμα" στην περιοχή 400-1000ΗΖ μετά το κροσσάρισμα θα είναι 10+db πιο κάτω....Μαζί με την βοήθεια των ηχοαπορροφητικών η συνολική μείωση θα είναι ακόμα μεγαλύτερη.... Ουσιαστικά το μόνο πρόβλημα που θα παραμείνει σε έντονο βαθμό θα είναι οι πρώτες εκπομπές στην περιοχή των 180-200 Ηζ...εντάξει...θα ζήσουμε με αυτές-δεν χάλασε ο κόσμος...


Πιο πολύ με ανησυχούν οι πρώτες μετρήσεις συχνότητας του μεσαίου...το σκαλί της μπάφλας στην περιοχή 500-1,5 ΚΗΖ είναι της τάξης των 4-5db και αρκετά απότομο...θέλει πολύ φαιά ουσία και ακροάσεις για να δώ πόσο είναι ακουστό και πως θα το εξομαλύνω (ηλεκτρικά και ακουστικά) χωρίς να αυξήσω την πολυπλοκότητα του κρος...Θα τα πούμε αναλυτικότερα στην πορεία...Πρτος το παρόν περιμένω τις οδηγίες του Μανώλη για να τελειώσω με την καμπίνα και μετά πάνω της να κάνω τις τελικές μετρήσεις που θα χρησιμοποιηθούν στην σχεδίαση του κρός...

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Λοιπόν , βγήκε άκρη με το μονωτικό και η απόκριση είναι στο πρώτο σχήμα (c.jpg ) . Το μονωτικό που εξομοίωσα είναι μαλλί αρνιού με πάχος 5 cm , στρωμένες ΟΛΕΣ οι επειφάνειες πλήν τής μπάφλας , ΕΝΩ στο κάτω και πάνω μέρος ( που ορίζουν και τήν χαμηλότερη συχνότητα στασίμου ) χρησιμοποιήθηκαν 2 ΣΤΡΩΣΕΙΣ
...οπότε επειδή δέν ξέρω τι μονωτικό θα χρησιμοποιήσεις πράξε ανάλογα , αν και θέλει καλό και βαρύ μονωτικό (το ρικοφόν στην περίπτωσή σου δέν κάνει πολλά πράγματα )

και στο σχήμα d.jpg , βλέπεις τήν απόκριση πώς θα ήταν με μιά στρώση μονωτικό και επικάλυψη 75% (για να έχεις μιά ιδέα τι γίνεται έτσι και τι γίνεται γιουβέτσι

Τον σωλήνα τον βλέπω να τον ακούς και σε 16 -17 εκατοστά, γιατί το μονωτικό (αν μπεί όπως σου είπα ) θα καταβάσει το συνολικό F του συστήματος

Αυτά ...

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Thanks man...:SFGSFGSF: :SFGSFGSF:


Ricofon ΔΕΝ θα έβαζα έτσι κι αλλιώς γιατί το θεωρώ παράλογα ακριβό... Έλεγα για κλασσικό υαλοβάμβακα 4εκ πάχος.... Για το πάνω μέρος του ύψους σκέφτομαι αντί για 2πλή στρώση μονωτικού (που θα μου δημιουργήσει πρόβλημα στερέωσης στο πάνω μέρος) να βάλω μία στρώση και μετά να γεμίσω "αφράτα" το πάνω μισό της καμπίνας με βάτα.... Συμφωνείς ???

Επιβεβαιώνεις τις προβλέψεις μου για μια ανοηχική F-3 της τάξης των 37 ΗΖ και μια 2π ευαισθησία λίγο πάνω από τα 93db/2,83v/m (που σημαίνει ότι με μια διόρθωση μπάφλας περίπου 4,5 db μια αναμενόμενη τελική ευαισθησία περίπου 89db/2,83v/m) ???

Πάντως από ότι βλέπω όσο αφορά τις εκμπομπές του σωλήνα με την χρήση μονωτικών η κατάσταση έχει βελτιωθεί πάρα πολύ σε σχέση με την "στεγνή" εξομοίωση....:ernaehrung004: οι ανωμαλίες που παραμένουν πάνω από τα 400ΗΖ στην πράξη λόγω της αποκοπής του κροσσόβερ θα είναι ακόμα πιο χαμηλά σε στάθμη (τουλάχιστον 10db πιο κάτω), οπότε το τελικό αποτέλεσμα δεν μου φαίνεται κακό (αν και σίγουρα θα μπορούσε να ήταν καλύτερο...).

Μόλις βάλω τα μονωτικά θα τραβήξω μια nearfield οπής για επιβεβαίωση... Και πάλι thanks (κερνάω μπύρες με την πρώτη ευκαιρία.....:food-smiley-005: )

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

Thanks man...:SFGSFGSF: :SFGSFGSF:


Ricofon ΔΕΝ θα έβαζα έτσι κι αλλιώς γιατί το θεωρώ παράλογα ακριβό... Έλεγα για κλασσικό υαλοβάμβακα 4εκ πάχος.... Για το πάνω μέρος του ύψους σκέφτομαι αντί για 2πλή στρώση μονωτικού (που θα μου δημιουργήσει πρόβλημα στερέωσης στο πάνω μέρος) να βάλω μία στρώση και μετά να γεμίσω "αφράτα" το πάνω μισό της καμπίνας με βάτα.... Συμφωνείς ???

Επιβεβαιώνεις τις προβλέψεις μου για μια ανοηχική F-3 της τάξης των 37 ΗΖ και μια 2π ευαισθησία λίγο πάνω από τα 93db/2,83v/m (που σημαίνει ότι με μια διόρθωση μπάφλας περίπου 4,5 db μια αναμενόμενη τελική ευαισθησία περίπου 89db/2,83v/m) ???

Πάντως από ότι βλέπω όσο αφορά τις εκμπομπές του σωλήνα με την χρήση μονωτικών η κατάσταση έχει βελτιωθεί πάρα πολύ σε σχέση με την "στεγνή" εξομοίωση....:ernaehrung004: οι ανωμαλίες που παραμένουν πάνω από τα 400ΗΖ στην πράξη λόγω της αποκοπής του κροσσόβερ θα είναι ακόμα πιο χαμηλά σε στάθμη (τουλάχιστον 10db πιο κάτω), οπότε το τελικό αποτέλεσμα δεν μου φαίνεται κακό (αν και σίγουρα θα μπορούσε να ήταν καλύτερο...).

Μόλις βάλω τα μονωτικά θα τραβήξω μια nearfield οπής για επιβεβαίωση... Και πάλι thanks (κερνάω μπύρες με την πρώτη ευκαιρία.....:food-smiley-005: )

Λοιπόν , με τήν βάτα , αφράτα , συμφωνώ , κάνε το ιδιο και κάτω

Το σκαλοπάτι υπολόγισέ το κοντά στα 6dB

Βασικά με τήν εξομοίωση χωρίς το μονωτικό , βλέπεις ολα τα προβλήματα και στο τελικό σκέλος βλέπεις τι θα ενοχλήσει οταν ανέβουν οι στάθμες
Ετσι όπως διατηρείται καντά στα -18dB , μιά χαρά είναι -εντάξει θα μπορούσε να είναι σχεδόν τέλειο αν απο τήν αρχή σχεδιάζαμε κουτί -μπάφλα-θέσεις -διασταση σωλήνα ...
Δές και τήν εγγύς πεδίου να δούμε τι ψάρια πιάσαμε , αν και ολα θα πάνε καλά
Τώρα σχετικα με το μεσαίο , έχω κανα δυό πράγματα κατά νού , αλλά δές πρώτα τήν μέτρηση και με μισό γέμισμα μονωτικού και το συζητάμε

Χαιρετισμοί και τα λέμε (και οι μπύρες μέσα ...)

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

προχωράμε...προχωράμε....

Έχω κάνει το σπίτι μαντάρα με το καλωδιομάνι και τα απορροφητικά, αλλά σιγά-σιγά κατασταλάζω....

Η πρώτη μέτρηση αντίστασης του μεσαίου με πιο λίγο fill στον 2λιτρο θαλαμό του έδειξε όπως ήταν αναμενόμενο μια πιο μεγάλη αύξηση της απόλυτης τιμής της αντίστασης στον συντονισμό σε σχέση με το 100% fill....Από Rdc=3Ωμ φτάνει τα 16-18 Ωμ στα 155ΗΖ ενώ πριν με το 100% fill η μέγιστη τιμή ήταν στα 7,5 Ωμ...Το πόσο αυτή η αύξηση θα επηρεάσει αρνητικά την αποκοπή του "γειτονικού" του High-pass φίλτρου θα φανεί στην πορεία...

Λέω σήμερα-αύριο να πάρω και τις τελικές (?) ακουστικές μετρήσεις για να δω πως θα κινηθώ στο κροσσόβερ...Πάντως από τις πρώτες μετρήσεις που είχα κάνει στοχεύω για συχνότητες διαχωρισμού 350 - 3300 ΗΖ...

Άλλο ένα θέμα είναι η μεγάλη τιμή χωρητικότητας των πυκνωτών που απαιτούνται στον κλάδο των γούφερ...Μόλις κάνω να ανέβω πάνω από τα 135μF (λογικά χρειάζομαι 150-180) η αντίσταση βουτάει έστω και για μικρό εύρος συχνότητας κάτω από τα 3 Ωμ (η ελάχιστη τιμή παίζει στα 2,4-2,6 Ωμ) και αυτό δεν θα είναι "υγειινό" για τον ενισχυτή... Δύσκολα λύνεται με δεδομένο το 2ης τάξης φίλτρο...

Το μεγαλύτερο πρόβλημα πάντως σύμφωνα με τις προκαταρκτικές μετρήσεις παραμένει το μεγάλο-απότομο σκαλί του μεσαίου από τα 500-1500ΗΖ που λόγω της μπάφλας ανεβάζει κατά 5db την απόκρισή του από τα 450 έως τα 600Ηζ (για να ξαναπέσει στα 90,5 db που είναι η στάθμη αναφοράς του στην περιοχή 1-1,5ΚΗΖ)....από εκεί και πέρα είναι απλά ευθεία μέχρι τα 5ΚΗζ και μάλιστα με θαυμάσιο-ομαλότατο roll-off που θα βοηθήσει στο κροσσάρισμά του με το τουίτερ.....Ελπίζω το λιγότερο fill να βοηθήσει κάπως τα πράγματα...Θα φανεί στις επόμενες μετρήσεις...

Μια άλλη σκέψη είναι να μετρήσω τα μεγάφωνα και μετά να σχεδιάσω το κροσσόβερ σε 15-20 μοίρες εκτός άξονα...Και αυτό γιατί γνωρίζοντας την τελική θέση τους στον χώρο και την διαμόρφωση του σαλονιού ξέρω ότι κάπως έτσι θα γίνεται η ακρόασή τους...Φαντάζομαι ότι στην περίπτωση αυτή τα φαινόμενα της μπάφλας θα είναι λιγότερο έντονα αλλά μένει να το επιβεβαιώσω....Ακούω γνώμες και σκέψεις...

 

[backousis]

θεοθαν προσπαθησε να κοψης κατω απο τα 280Hz.
ειδικα οταν οι εκπομπες απο το σωληνα δεν ειναι οτι καλυτερο η διαφορα ειναι συντριπτικη.

με τι πηνιο καταληγης σε τοσο μεγαλη χωριτικοτητα;

με ενα 4.5-5mh πρεπη να χρειαστης περιπου 125uf.

ξερω ειναι τεραστιο αλλα ισως ετσι να σου λυθη το προβλημα της ελαχιστης τιμης στην εμπεδηση.

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Απάντηση: Re: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

θεοθαν προσπαθησε να κοψης κατω απο τα 280Hz.
ειδικα οταν οι εκπομπες απο το σωληνα δεν ειναι οτι καλυτερο η διαφορα ειναι συντριπτικη.

με τι πηνιο καταληγης σε τοσο μεγαλη χωριτικοτητα;

με ενα 4.5-5mh πρεπη να χρειαστης περιπου 125uf.

ξερω ειναι τεραστιο αλλα ισως ετσι να σου λυθη το προβλημα της ελαχιστης τιμης στην εμπεδηση.

Γύρω στα 3,2 - 3,3mH πηνίο χρειάζεται, αλλά μετά τα 500ΗΖ πρέπει η αποκοπή να είναι λίγο πιο απότομη για να αντισταθμίσει την άνοδο της απόκρισης λόγω της μπάφλας άρα χρειάζεται βοήθεια από μια χωριτικότητα της τάξης των 150μF...

Και εγώ θα ήθελα να κόψω γύρω στα 250HZ, αλλά δυστυχώς το βλέπω δύσκολο...
Η συχνότητα συντονισμού του συστήματος μεσαίου-θαλάμου είναι στα 155ΗΖ και η πτώση στην απόκρισή του λόγω της μικρής κλειστής καμπίνας ξεκινάει γύρω στα 250ΗΖ με F-3 περίπου τα 180-200 - είναι αρκετά δύσκολη η ηλεκτρική αποκοπή με φίλτρο 1ης τάξης με αυτές τις συνθήκες... και επίσης, κατεβαίνοντας σε συχνότητα οι τιμές των απαιτούμενων πυκνωτών μεγαλώνουν πολύ (το μεσαίο είναι 4ωμο), με προφανή επίδραση στο κόστος...Το ίδιο συμβαίνει και με το πηνίο των γούφερς όπου το κόστος, το μέγεθος, και η ωμική αντίστασή του είναι μεγέθη αλληλοεξαρτόμενα και οι ισορροπίες που πρέπει να τηρηθούν είναι λεπτές...
Με αυτά σαν δεδομένα βλέπω σαν χρυσή τομή μια κάτω συχνότητα κρος 330-350ΗΖ...Αν μη τι άλλο μέχρι το όριο αυτό φτάνω να μετρήσω με σχετική ακρίβεια στα πλαίσια της indoor ανοηχικής, και επίσης βολεύει εκεί γιατί μπορώ στα πλαίσια του φίλτρου να "φάω" και μέρος της απότομης ανόδου που παρουσιάζει το μεσαίο πάνω από τα 450ΗΖ λόγω της μπάφλας....Άστα να πάνε - πολλοί οι περιορισμοί (καθώς και κάποιες λάθος αρχικές επιλογές)....

Το έχω ξαναπεί...Η διαδικασία σχεδίασης-κατασκευής ηχείου (ειδικά τρίδρομου) είναι ο ορισμός της τέχνης του συμβιβασμού...
Θα δω πάντως σήμερα-αύριο που τελειώνω με τα κουτιά τι θα μας δείξουν οι τελικές ακουστικές μετρήσεις και ανάλογα θα οδηγηθώ...

 

[backousis]

ναι ειναι και το κοστος στη μεση αλλα αν ειχες παιξη με καποιο ενεργο να ακουσης τι γινεται απο τα 210 μεχρι τα 350hz ισως να αλλαζες γνωμη.

μεχρι που θα καθοσουν να τυλιξης πηνιο στο χερι.

υ.γ. το σκαλοπατι της μπαφλας προσεξε το γιατι με μερικα ειδη μουσικης ειναι ευχαριστο ενω σε αλλα αδειαζη το μεσοχαμηλο.

ειναι και δυσκολες οι μετρησεις την περιοχη....

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Απάντηση: Re: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

ναι ειναι και το κοστος στη μεση αλλα αν ειχες παιξη με καποιο ενεργο να ακουσης τι γινεται απο τα 210 μεχρι τα 350hz ισως να αλλαζες γνωμη.
μεχρι που θα καθοσουν να τυλιξης πηνιο στο χερι.
υ.γ. το σκαλοπατι της μπαφλας προσεξε το γιατι με μερικα ειδη μουσικης ειναι ευχαριστο ενω σε αλλα αδειαζη το μεσοχαμηλο.
ειναι και δυσκολες οι μετρησεις την περιοχη....

Όχι ΚΑΙ το κόστος....ΚΥΡΙΩΣ το κόστος...

Η γνώμη μου είναι ότι προκειμένου να μπλέξεις με παθητικά κροσσαρίσματα κάτω από τα 250ΗΖ και μάλιστα με απαιτητικά (βλέπε ακριβά) υλικά, το κόστος, ο κόπος, και το ρίσκο της αβεβαιότητας είναι too much... Με λίγο παραπάνω κόστος πας σε ενεργό κροσσάρισμα και καθάρισες...

Εχω προσπαθήσει να τυλίξω πηνία με το χέρι και πίστεψέ με ΔΕΝ το ξανακάνω...αίντε μόνο αν χρειαστεί να ξετυλίξω μερικές σπείρες για να φέρω μια τιμή που θέλω - μέχρι εκεί....

Τελικά όσο περνάει ο καιρός βρίσκω όλο και πιο ελκυστική την ιδέα να το μετρήσω-σχεδιάσω στις 15μοίρες εκτός οριζόντιου άξονα....Έτσι θα παίζει στην τελική του θέση και δεν αποκλείεται αυτό το ελαφρύ οff-axis να βοηθήσει ομαλοποιώντας τα σκαλοπάτια από τις ανακλάσεις της μπάφλας...on-axis απλά θα δεχτώ ότι προκύψει....Τίποτα δεν είναι σίγουρο όμως...Μάλλον θα περάσω το απόγευμα μετρώντας και υπολογίζοντας οπότε αύριο θα έχω μια πιο ξεκάθαρη εικόνα...

 

[backousis]

εχεις δικιο για το κοστος.

το off axis παντως μπορη να κανη τα πραγματα χειροτερα.

μετρα και μας λες.

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Μανώλη,
Αυτή είναι η μέτρηση της οπής....
Το ηχείο έχει μια στρώση υαλοβάμβακα 4 εκ σε όλες τις πλευρές πλήν της μπάφλας, και ο υπόλοιπος κενός χώρος έχει γεμίσει "αφράτα" με ακρυλική βάτα...
Υπόψιν ότι το μήκος του σωλήνα μίκρυνε λίγο και από τα αρχικά 18εκ που είχα κατόπιν υποδείξεώς σου έχει πάει στα 17 εκατ.
Εννοείται ότι η μέτρηση είναι χωρίς κροσσόβερ...

Εγώ το βλέπω καλό, αλλά πες μου και την γνώμη σου...Πάντως με μια πολύ πρόχειρη ματιά το LFA πρέπει να έχει πέσει διάνα....:award:

Αργότερα θα ποστάρω τις μετρήσεις που γενικά είναι πολύ καλές πλην αυτής της ρημάδας μύτης του μεσαίου από 700-1,5ΚΗΖ ...Δοκίμασα με διαφορετικά fill στον θάλαμο αλλά οι διαφορές ήταν απειροελάχιστες - ουσιαστικά δεν άλλαζε τίποτα...είναι θέμα μπάφλας μάλλον...
Ρίξε μια ματιά τι μέτρησε το μεσαίο και αν έχεις καμμιά ιδέα είμαι όλος αυτιά...:ears::ears:

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Ολα εντάξει ρε φίλε
Η απόκριση του σωλήνα , βγήκε ακριβώς όπως έπρεπε να βγεί
Και σχετικά με τούς "συμβιβασμούς" το αποτέλεσμα είναι μιά χαρά

Τωρα σε σχέση με τήν περίθλαση σου βάζω ένα πρόχειρο φίλτρο που πρέπει να το δουλέψεις πάνω στα μεγάφωνα , γιατί εγώ απλά το τρόπο έβαλα
για ρίχτου δυό ματιές

Καλημέρααααα

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Δεν ξέρω αν αξίζει να παλέψω ηλεκτρική διόρθωση (τουλάχιστον πλήρη)...είμαι προβληματισμένος κατά πόσο το φαινόμενο είναι ακουστό στον βαθμό που φαίνεται....

Σε δοκιμαστική μέτρηση, μόλις έφυγα 15 περίπου μοίρες εκτός άξονα το peak αμέσως μειώθηκε στο 1,5db από τα 5db που είναι στην ον-άξις μέτρηση...στις 30 μοίρες φαντάζομαι ότι θα έχει εξαφανιστεί τελείως....αυτό το γεγονός μαζί με την στενή περιοχή που παρουσιάζεται (0,75-1,3KHZ) εμένα μου λέει ότι η ακουστή του σημασία θα είναι πολύ μικρότερη από ότι δείχνει η απόκριση πλάτους....

Επειδή ποτέ δεν ξέρεις, προσανατολίζομαι στο να μην το λάβω υπ' όψιν και σε πρώτη φάση να στήσω ένα δοκιμαστικό κρος χωρίς διόρθωση και να ακούσω κατό πόσο είναι ακουστό ή ενοχλητικό...Βλέποντας και κάνοντας.... :afro:

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Μετά από πολλές προσπάθειες βρήκα 1-2 τοπολογίες για ηλεκτρική διόρθωση της κορύφωσης του μεσαίου ώστε να πάρω μια καμπύλη πολύ καλύτερης απόκριση πλάτους-φάσης για το bandpass και ταυτόχρονα με αποδεκτό προφίλ αντίστασης...Στο σχήμα παραθέτω την απόκριση μιας εξ´αυτών...

Δυστυχως όμως η πολυπλοκότητα του κροσσόβερ μεγαλώνει επικίνδυνα με συνέπειες τόσο στο κόστος, όσο και στο χωροταξικό του θέματος... Χώρια το γεγονός ότι έρχεται σε..."ψυχολογική κόντρα" στην πάγια προτίμησή μου στο μέτρο του δυνατού στα απλά κυκλώματα κροσσόβερ -αρκετά πολύπλοκο είναι ένα τρίδρομο από μόνο του, πόσο μάλλον αν αρχίσεις να προσθέτεις αντισταθμιστικά κυκλώματα...

Οπότε θα ξεκινήσω να ακούσω πρόχειρα με κάτι πιο απλό και θα καταφύγω σε πιο πολύπλοκες λύσεις μόνο αν είναι απόλυτη ανάγκη...

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Με υλικά από το spare-box φτιάχνω δοκιμαστικά κυκλώματα....

Ακούω, πειράζω κάποια εξαρτήματα, ξανακούω, ξαναπειράζω, ρίχνω μια ματιά στιε εξομοιώσεις στον υπολογιστή, ξαναπειράζω, ξανακούω....και δεν είμαι ούτε στην μέση...

Και να δείτε που στο τέλος θα έρθει να μου πεί ότι θέλει περισσότερα πρίμα...:rifle:

Ρε δουλειά που βρήκαμε καλοκαιριάτικα... :bigcry: :bigcry: :bigcry:





Υ.Γ πάντως αυτό το Focal είναι απίστευτο...έχει ρε παιδί μου έναν ξεχωριστό δικό του ήχο - αυτό που λέμε "ήχος με υπογραφή"...Βάζω στοίχημα ότι αν ακούσω στην σειρά 5 τουίτερ με το δοκιμαστικό σήμα του MLSSA, το μόνο που σίγουρα θα αναγνωρίσω είναι αυτό...

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Το πολεμάω από δω, το πολεμάω από εκεί...τίποτα...

Αλλαγές επί αλλαγών αλλά μέχρι στιγμής δεν λέει να στρώσει ο ήχος του με τίποτα.... Καναδυό φορές πλησιάσα σε κάτι που ακουγόταν καλό, αλλά μόλις οι εντάσεις ανεβαίνανε τα πράγματα χειροτέρευαν... :frown:

Τελικά μου φαίνεται θα ακολουθήσω την συμβουλή "παλαίμαχου επαγγελματία σχεδιαστή" όσο αφορά την σχεδίαση τριδρόμου...
Ήτοι...
"Ξέχνα κομπιούτερ, εξομοιώσεις και θεωρία. Κράτα σταθερό το κύκλωμα του γούφερ και άρχιζε να κάνεις ότι λαμακία σου κατέβει στο κεφάλι στα άλλα 2 μεγάφωνα αλλάζοντας στην τύχη εξαρτήματα, τιμές και τοπολογίες - είναι βέβαιο ότι μετά από μερικές δεκάδες αποτυχίες κάποιο θα σου κάτσει καλά..." !!!

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Ωχ ρε μάνα μου τι τραβάω...

Θα είμαι ο πρώτος άνθρωπος στον κόσμο που θα πάρει διαζύγιο εξ' αιτίας ενός τρίδρομου....


Πλάκα-πλάκα, μετά από δεκάδες μετρήσεις και ακουστικές δοκιμές, κάτι πάει να γίνει...το ηχείο αν και με δοκιμαστικό κροσσόβερ φτιαγμένο από φθηνουλικά έχει φτάσει στο σημείο να παίζει ικανοποιητικά, αλλά φυσικά θέλει ακόμα ΠΟΛΥ ψάξιμο και trial & error μέχρι να φτάσει να παίξει όπως αξίζει στα μεγάφωνα...και κυρίως να παίξει καλά σε μεγάλες εντάσεις...

Εχω ψιλοκαταλήξει σε 1-2 ηλεκτρικές τοπολογίες αλλά πρέπει να υλοποιήσω ταυτόχρονα και τις δύο ώστε να μπορώ να κάνω συγκριτικές ακροάσεις Α-Β και με τα 2 ηχεία και να διαλέξω την τελική....και μετά να αρχίσω να "παίζω" με τις τιμές μερικών εξαρτημάτων για να δω μέχρι που μπορεί να φθάσει ο ήχος... και μετά να δώ ποιά από τα δοκιμαστικά φθηνοεξαρτήματα θα αντικατασταθούν με τα τελικά και με τι κόστος...και μετά να ξαναρχίσω 2ο κύκλο επιβεβαιωτικών μετρήσεων-ακροάσεων...Έχουμε δρόμο ακόμα...

Δυστυχώς ήδη είμαι σε ένα κροσσόβερ 14 εξαρτημάτων που χωρίς να είναι πολλά για 3 δρόμους, είναι περισσότερα από αυτά που είχα στο νού μου όταν ξεκίναγα... Και δεν αποκλείεται να αυξηθούν κι άλλο έτσι όπως πάμε... και υπάρχει και το πρόβλημα που θα χωρέσουν όλα αυτά και πως θα στερεωθούν μέσα στην καμπίνα όσο το δυνατόν μακρύτερα από τους (μεγάλους) μαγνήτες των μεγαφώνων.... Κάτι πήγα να ψελλίσω για εξωτερικό κροσσόβερ και μου πέταξε πέτρα...
Στα διάλα καλοκαιριάτικα...έτσι μου'ρχεται να του τα φέρω στο κεφάλι... :AFADF0:

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Καλά να πάθεις ... :slapface:
..και μη μου πείς κουβέντα , γιατί στά´λεγα και στα ξανά´λεγα

...ακου κεί πολλά εξαρτήματα ...:argue:
και τι ήθελες να παίξεις με ένα πηνίο και δυο πυκνωτές ..???


...τα καλύτερα έρχονται ...

 

[ΘΕΟΘΑΝ]

Απάντηση: Re: Τρίδρομο μπελά έβαλα στο κεφάλι μου....

και τι ήθελες να παίξεις με ένα πηνίο και δυο πυκνωτές ..???

Ναι... :blush: