Τρομοκρατία

συμφωνώ με τον Ntinos P οτι αν αυτό γινόταν στην αμερική θα τους σκοτώνανε επί τόπου ...

το "έχουν" το θέμα με τα όπλα εκεί ....
κάθε λίγο και λιγάκι όλο και κάποιος "νοικοκυραίος" αδειάζει 2-3 δεσμίδες σφαίρες σε κανα σχολείο .....


κάθε σπίτι και 10 όπλα .............
δεν ξέρουν εκεί τι πάει να πει τρομοκρατία , είναι νοικοκυραίοι άνθρωποι ........
δεν μπορούν να ανεχτούν τέτοια κρούσματα βίας ....



τα υπόλοιπα περί λιβύης και τουρκίας δεν τα γνωρίζω ......
αποτελούν ή πρέπει να αποτελούν παράδειγμα προς μίμηση ?
 
Απάντηση: Re: Τρομοκρατία

ντάξει, εδώ άλλοι κάβλωσαν... κλάιν...


Είπαμε..Εδωσε γραμμή η Χ.Α για τα χαστούκια και τα βασανιστήρια παρέα με τον Αδωνι ..και τον Δένδια...
Τα άλλα ειναι ντρίμπλες..

Οποιος αποδέχεται πως τα βασανιστήρια κρατουμένων για οποιονδήποτε λόγο ,είναι αποδεκτα τάχει μπερδεψει άσκημα..
 
Ο κιτρινισμός του τύπου σήμερα,σε όλο το μεγαλείο του.

Μόνο η Ελευθεροτυπία είχε τα πρόσωπα των παιδιών παραμορφωμένα. και ερώτηση για την στάση του Δέντρια.

Οι λοιπές φυλλάδες λαϊκιζαν ακόμα και οι "προοδευτικές" σαν το Εθνος και Τα ΝΕΑ.

Για νέα τρομοκρατία γράφουν και άλλα λοιπά παροξυσμικά για μαζικές φοβίες και υστερίες.

Γι αυτό και μίλησα με ανησυχία για την συντηρητικοποίηση της κοινωνίας

Το γλύτωσα στο τσακ το εγκεφαλικά στο περίπτερο...
 
Αν γινοταν καπου αλλου, σε καμια αμερικη πχ.
"Heavily armed bank robbers took hostage and were later shot down by police snipers. Now on to the weather....".
(Δανεισμενο απο αλλο φορουμ)

Αν σε καμια Λιβύη, θα τους ειχαν τσακισει τα κεφαλια με κοτρωνες

Στην Τουρκια θα τους είχαν ήδη "εξαφανισει"

Στην Νορβηγια θα τους προσφεραν ζεστο τσαι

Στην Ελλαδα θα τους κανουν ηρωες πολεμου

συμφωνώ με τον Ntinos P οτι αν αυτό γινόταν στην αμερική θα τους σκοτώνανε επί τόπου ...

το "έχουν" το θέμα με τα όπλα εκεί ....
κάθε λίγο και λιγάκι όλο και κάποιος "νοικοκυραίος" αδειάζει 2-3 δεσμίδες σφαίρες σε κανα σχολείο .....


κάθε σπίτι και 10 όπλα .............
δεν ξέρουν εκεί τι πάει να πει τρομοκρατία , είναι νοικοκυραίοι άνθρωποι ........
δεν μπορούν να ανεχτούν τέτοια κρούσματα βίας ....



τα υπόλοιπα περί λιβύης και τουρκίας δεν τα γνωρίζω ......
αποτελούν ή πρέπει να αποτελούν παράδειγμα προς μίμηση ?


Εγραψα κατι επι του θεματος "τρομοκρατια" στο συγκεκριμενο νημα που βρισκομαστε, θεωρωντας πως ειμαι on topic.
Εκτος απο τις εκτιμισεις διαφόρων, δεν εχουμε μαθει (τουλαχιστον εγω) τι πραγματικα συνεβει, και μαλλον δεν θα μαθουμε.

Περιεγραψα λοιπον τι συμβαινει σε καποιες αλλες χωρες σε αναλογες περιπτωσεις, δεν πηρα καμια απολυτως θεση, εκτος και αν η εκτιμιση μου, περι ηρωοοιησης ορμωμενη κυριως απο την τοποθετηση εκεινης της Μανας, αποτελει αφορμη για ειρωνικα σχολια
 
δεν είναι θέμα αντιπαράθεσης, αλλά τα παραδείγματα που έφερες (εκτός ίσως της νορβηγίας) ούτε ο μέσος όρος είναι ούτε μπορούν να αποτελέσουν παράδειγμα προς μίμηση ...
´

ααα, άσχετο ...

μαθαίνω οτι εκτός από την μάνα αρχίζουν και εμπλέκουν και τον παπού (παλίος αριστερός με εξορία) για να δικαιολογήσουν τις "σφαλιάρες" ...

από το κακό στο χειρότερο δλδ ......
 
Για να μη ξεχνιομαστε αυτες τις μερες το ΔΝΤ ομολογησε οτι η συνταγη ηταν λαθος και θα βγει μαπα το γλυκο. Και μη μου πει κανεις οτι ειμαι off topic σε σχεση με την τρομοκρατια... ;-)
 
δεν είναι θέμα αντιπαράθεσης, αλλά τα παραδείγματα που έφερες (εκτός ίσως της νορβηγίας) ούτε ο μέσος όρος είναι ούτε μπορούν να αποτελέσουν παράδειγμα προς μίμηση ...
´

ααα, άσχετο ...

μαθαίνω οτι εκτός από την μάνα αρχίζουν και εμπλέκουν και τον παπού (παλίος αριστερός με εξορία) για να δικαιολογήσουν τις "σφαλιάρες" ...

από το κακό στο χειρότερο δλδ ......

Ειναι ολα παραδειγματα προς αποφυγη. Αυτη ειναι (και) η δική μου αποψη.

Αποψη δεν εχω στο τι εγινε, για αυτο και προτιμω να μην λεω μεγαλες κουβεντες
 
Το είπαμε και το ξαναλέμε. Οι κακοποιήσεις συλληφθέντων, πρέπει να είναι κάτι ΜΗ αποδεκτό για υγιώς σκεπτόμενους ανθρώπους. Δείτε ή ξαναδείτε, όποτε μπορείτε, την αριστοτεχνικά σκηνοθετημένη από τον Στάνλεϊ Κιούμπρικ ταινία Το Κουρδιστό Πορτοκάλι (A Clockwork Orange, 1971), που πραγματεύεται το θέμα της βίας και τις προεκτάσεις της στη ψυχοσύνθεση των ανθρώπων. Μην ψάχνεται για ταμπέλες στη βία. Οι βίαιες και φασίζουσες συμπεριφορές δεν εντοπίζονται αποκλειστικά στις κοινωνικές ομάδες που τις ασπάζονται και τις υιοθετούν...
 
Για μενα το εγκλημα ειναι διπλο. Αφενως αδιαπραγματευτα μετα απο την συλληψη δεν πρεπει να αγγιζεται ο κρατουμενος, αλλα εδω εχουμε και ενα 20αχρονο παιδι. Που κανει αυτο που θεωρει σωστο και που η δημοκρατια "μας" το επιβεβαιωνει με το χειροτερο τροπο.
 
Συνεργασία Ελλάδας και ακόμα 53 χωρών με τη CIA

Πάνω από 50 κυβερνήσεις παγκοσμίως, μεταξύ αυτών και η Ελλάδα, φέρονται να παρέχουν κρυφά υποστήριξη στη CIA, σύμφωνα με έκθεση της “Open Society Justice Initiative”, ενός ιδρύματος για τα ανθρώπινα δικαιώματα με έδρα τη Νέα Υόρκη

Ειδικότερα στην έκθεση αναφέρεται πως τουλάχιστον 54 χώρες, πολλές από αυτές στην Ευρώπη, συνεργάστηκαν με τη CIA για απαγωγές, παράνομες κρατήσεις και βασανιστήρια στο πλαίσιο του “αντιτρομοκρατικού” της αμερικανικής υπηρεσίας μετά από το χτύπημα της 9ης Σεπτεμβρίου στους δίδυμους πύργους.

Σύμφωνα με την έκθεση χωρίς τη συμβολή αυτών των χωρών η CIA δεν θα μπορούσε να υλοποιήσει το πρόγραμμά της. “Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι της κυβέρνησης Μπους φέρει την ευθύνη για παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων που συνδέονται με παράνομες κρατήσεις και παραδόσεις. Η ασυλία που απολαμβάνουν μέχρι σήμερα για τα αδικήματά τους παραμένει ένα άκρως ανησυχητικό ζήτημα”, αναφέρεται στην έκθεση.

“Ωστόσο η ευθύνη για αυτές τις παραβιάσεις δεν τελειώνει στις ΗΠΑ. Παράνομες κρατήσεις και απαγωγές εκτός ΗΠΑ δεν θα μπορούσαν να υλοποιηθούν χωρίς τη συμμετοχή ξένων κυβερνήσεων. Αυτές οι κυβερνήσεις πρέπει να λογοδοτήσουν”, σημειώνεται.

Μεταξύ των κρατών που παρέχουν μυστικά υποστήριξη στη CIA είναι το Πακιστάν, το Αφγανιστάν, η Αίγυπτος και η Ιορδανία, όπου έχουν δημιουργήσει μυστικές φυλακές στις οποίες υπάρχουν καλά τεκμηριωμένες μαρτυρίες για βασανιστήρια κρατουμένων. Στη λίστα περιλαμβάνονται επίσης η Ιρλανδία, η Ισλανδία, η Ελλάδα και η Κύπρος, με την παροχή του εναέριού τους χώρου και των αεροδρομίων τους για την παράνομη μεταγωγή κρατουμένων.

Ο Καναδάς όχι μόνο παρέχει τον εναέριο χώρο του, αλλά έδωσε και πληροφορίες που οδήγησαν στη σύλληψη ενός καναδού στη Συρία, ο οποίος κρατήθηκε και βασανίστηκε για ένα χρόνο, όπως αναφέρει η έκθεση.

Στη λίστα υπάρχουν ακόμα και το Ιράν και η Συρία, τα δύο τρίτα του αποκαλούμενου “άξονα του κακού” κατά τον Τζορτζ Μπους. Οι δύο χώρες φέρονται να έχουν συμμετάσχει σε προγράμματα έκνομων μεταγωγών. Η Συρία λέγεται πως ήταν ένας από τους “συνηθισμένους προορισμούς των υπόπτων”, ενώ το Ιράν υποστήριξε την επιχείρηση της CIA με την παράδοση περισσότερων από 15 ανθρώπων στην Καμπούλ λίγο μετά την εισβολή των ΗΠΑ στο Αφγανιστάν, με πλήρη επίγνωση πως αυτοί θα βρεθούν στα χέρια των αμερικανών.

Εντύπωση προκαλούν και ορισμένες ηχηρές απουσίες από τη λίστα, όπως αυτή του Ισραήλ, ενώ δια της απουσίας της έλαμψε η Νορβηγία. Αντίθετα Σουηδία και Φινλανδία περιλαμβάνονται στη λίστα μαζί με πολλές χώρες της Μέσης Ανατολής.

Πολλές από τις χώρες που περιλαμβάνονται στον κατάλογο είναι ευρωπαϊκές. Γερμανία, Βρετανία, Ισπανία, Πορτογαλία και Αυστρία είναι μεταξύ αυτών, ενώ από τη λίστα απουσιάζουν η Γαλλία, οι Κάτω Χώρες και η Ουγγαρία. Υποστήριξη στη CIA παρέχει και η Γεωργία.

Η υποστήριξη της Ελλάδας
Σύμφωνα με την έκθεση η Ελλάδα παρέχει τον εναέριο χώρο της και τα αεροδρόμιά της για μεταφορά κρατουμένων στο πλαίσιο του “αντιτρομοκρατικού προγράμματος” της CIA.

Σε έκθεση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου εκφράζονται οι σοβαρές ανησυχίες για τις 64 στάσεις που πραγματοποίησαν αεροσκάφη της CIA σε ελληνικά αεροδρόμια, που σε πολλές περιπτώσεις σχετίζονται με έκτακτες εκδόσεις και μεταφορά κρατουμένων.

Επισημαίνεται χαρακτηριστικά πως η CIA χρησιμοποίησε ελληνικά αεροδρόμια για τη μεταφορά των Ahmed Agiza, Mohammed El-Zari, Bisher Al-Rawi, Jamil El-Banna, Abou Elkassim Britel, Khaled El-Masri, Binyam Mohammed και Maher Arar.

Σύμφωνα με έκθεση του Συμβουλίου της Ευρώπης το 2006 η Ελλάδα θα μπορούσε να θεωρηθεί υπεύθυνη για “συμπαιγνία” με τις ΗΠΑ στο πρόγραμμα παραδόσεων λόγω της παροχής της ελληνικής επικράτειας για στάσεις πτήσεων στο πλαίσιο της παράνομης μεταφοράς κρατουμένων.

Στην Ελλάδα, σημειώνεται στην έκθεση του Open Society Justice Initiative, πως δεν έχουν πραγματοποιηθεί δίκες ή έρευνες για την συμμετοχή της χώρας στις μυστικές κρατήσεις και παράνομες μεταγωγές της CIA.

http://tvxs.gr/news/kosmos/ypostiriksi-elladas-kai-akoma-53-xoron-sti-cia

Αυτοί όλοι καταδικάζουν την βία, εσύ? :7SFGSFG:
 
Δεν γνωρίζω αν εκπαιδεύονται ή συνεργάζονται με την σια αλλά πλέον αισθάνομαι μεγάλη ασφάλεια με την ελασ
με καλάσνικοφ οι μεν, με πιστόλια οι δε...τους πλακώσανε στα μπουκέτα οι δευτεροι και ολα καλά!
Ρε σεις...τι εκπαιδευση εχουν κάνει τα παιδια?
ουαου!!!
Ο Τσακ το γνωρίζει?
 
Εμένα πάντως με συγκινεί το φασιστοειδές Παναγιωταρέα με τις κοινωνιολογικές της αναλύσεις περί μάνας-γιού,οπου δημόσια απαιτεί η ''κυρία'' απο την μάνα του ενός συλληφθεντος να ζητήσει συγνώμη...Μου θυμίζει τους Ναζί 'επιστήμονες'που συνιστούσαν ομαδική προληπτική εκκαθάριση 'μολυσμένων σογιών''
 
Ποιά παναγιωταρέα ?
η παρολίγον καθηγήτρια ?


το ενδιαφέρον είναι οτι η Παυλίνα είναι διδάκτωρ στο ΑΠΘ ...
η παναγιωταρέα τελικά πήρε ποτέ διδακτορικό ?

τα απωθημένα είναι κακός σύμβουλος ...

από την άλλη ...
τι διδάκτωρ τι δικτάτωρ ...... :BDGBGDB55:
 
Απάντηση: Re: Τρομοκρατία

Ποιά παναγιωταρέα ?
η παρολίγον καθηγήτρια ?


το ενδιαφέρον είναι οτι η Παυλίνα είναι διδάκτωρ στο ΑΠΘ ...
η παναγιωταρέα τελικά πήρε ποτέ διδακτορικό ?

τα απωθημένα είναι κακός σύμβουλος ...

από την άλλη ...
τι διδάκτωρ τι δικτάτωρ ...... :BDGBGDB55:

Είναι κάτι απολα η Αννούλα..

Τώρα κάνει και την κοινωνιολόγο απο τηλεοράσεως και ζητά απο την μητέρα ενός απο τους συλληφθέντες να τον καταδικάσει...
 
http://tsak-giorgis.blogspot.gr/2013/02/blog-post_8263.html

Iδου το απαύγασμα της ''επιστήμης''..Παρέα με όλα τα φασιστοειδή φυσικά..



Ευτυχώς που ακόμα υπάρχουν και άνθρωποι και φτύνουν αυτή την κυριούλα που επι 40 χρόνια δεν έχει αφήσει θέση στον κρατικό κορβανά.
 
426649_10200564020122537_1504043605_n.jpg
 
Έχει πει και καλύτερα.


Ένα κράτος εξ ορισμού δε μπορεί να έχει ηθική. Το περισσότερο που μπορεί να έχει είναι αστυνομία.

Ή κάτι τέτοιο αν θυμάμαι καλά γιατί μεγαλώνουμε σιγά-σιγά...:grandpa: