Unleashed: Apple Event 18/10/21

Επειδή εστιάζουμε πάλι μόνο στους creative professionals, να σας δώσω λίγα παραδείγματα ακόμα.

-Πως θα ανταποκριθεί σε πολλά βαριά layers στο GEarthPro;
-Πόσο άνετα τρέχουν βαριά CAD, BIM, CAM, CAE;
-Δημιουργία οικονομικών/στατιστικών μοντέλων;
-data mining;
-Simulations;

Τώρα συγγνώμη αλλά το πόσα monitor συνδέεις πάνω τι ενδιαφέρον έχει ακριβώς στο laptop;
Τα hi-end windows laptops δέχονται μέχρι 4 4K ή 2 8K οθόνες μέσω thunderbolt 4, ποιός θα το κάνει ποτέ αυτό;

Αλλά, επειδή ακριβώς πρέπει να διευρύνουμε τα use cases και όχι να τα στενεύουμε, ο μέσος χρήστης, κάποια στιγμή -και πάρα πολλοί το κάνουν- θα παίξει και ένα casual παιχνίδι. Άλλες φορές πιο απαιτητικά, άλλες λιγότερο. Ελπίζω η απόδοση και εκεί να είναι έστω αποδεκτή.
 
κατι παραπανω απο αποδεκτη.
Εδω παιζεις παχνιδια , εστω και σε 1080 , στο M1 σε medium quality.
Εδω μιλαμε εχεις ενα ps5 πια σε πραγματικη αποδοση (12.2 VS 12.6 teraflops )
Το θεμα ειναι να γραφτουν ΑΑΑ παιχνιδια για mac.... εχει πια τη δυναμη να ανταποκριθει.

Οσον αφορα αλλες εφαρμογες, εκτος των γνωστων "δημιουργικων" , αν καποιος μπορει να δοκιμασει, ας μας ενημερωσει... θα εχει ενδιαφερον.
Ελπιζω απλα αυτες οι εφαρμογες να γραφτουν για Μ1 γιατι αλλιως δεν εχει νοημα (να τρεχουν δηλ. μεσω εξομειωσης).
 
Last edited:
εχω δοκιμασει οπως ειπα μερικα win laptops τελευταιας γενιας, και με μπαταρια δεν κρατανε πανω απο 2 με 3 ωρες (σε προγραμματα απαιτητικα).

Επισης, ανεβαζουν τρομερες θερμοκρασιες , ακουγονται πολυ (ενοχλητικα) , εχουν μετριες οθονες (εως καλες) , ειναι βαρια .

Κι αν τα βγαλεις απο ρευμα, η αποδοση σε αυτες τις εφαρμογες πεφτει κατακορυφα... στην ουσια για μενα ειναι αχρηστα με μπαταρια.


Αυτο δε συμβαινει με το M1 και φανταζομαι (ελπιζω) οτι δε θα συμβαινει και με το M1 pro/max.
Δεν θα εχουν φυσικα ατελειωτες ωρες αυτονομιας , αλλα με 5 εως 6 ωρες σκληρης χρησης θα ειμαι πολυ ευχαριστημενος
Και παραλληλα να εχει μικρη αυξηση θορυβου (ανεκτη) , οχι μεγαλες θερμοκρασιες .
Απο οθονη φυσικα εχουν οτι καλυτερο και δεν ειναι ιδαιτερα βαρια.
το ιδιο και με τον ηχο...σαφως η καλυτερη εμπειρια σε λαπτοπ.

αυτα μετρανε για μενα και για πολλους ακομα.
Για επεξεργασία δεν είναι καλύτερα ένα σταθερό που είναι και αναβαθμίσιμο
 
Επειδή εστιάζουμε πάλι μόνο στους creative professionals, να σας δώσω λίγα παραδείγματα ακόμα.

-Πως θα ανταποκριθεί σε πολλά βαριά layers στο GEarthPro;
-Πόσο άνετα τρέχουν βαριά CAD, BIM, CAM, CAE;
-Δημιουργία οικονομικών/στατιστικών μοντέλων;
-data mining;
-Simulations;

Τώρα συγγνώμη αλλά το πόσα monitor συνδέεις πάνω τι ενδιαφέρον έχει ακριβώς στο laptop;
Τα hi-end windows laptops δέχονται μέχρι 4 4K ή 2 8K οθόνες μέσω thunderbolt 4, ποιός θα το κάνει ποτέ αυτό;

Αλλά, επειδή ακριβώς πρέπει να διευρύνουμε τα use cases και όχι να τα στενεύουμε, ο μέσος χρήστης, κάποια στιγμή -και πάρα πολλοί το κάνουν- θα παίξει και ένα casual παιχνίδι. Άλλες φορές πιο απαιτητικά, άλλες λιγότερο. Ελπίζω η απόδοση και εκεί να είναι έστω αποδεκτή.

Δεν εστιαζουμε μόνο σε creative professionals, απλα την δεδομένη στιγμη αυτοι επωφελούνται στο μεγιστο απο τους Μ1 λόγω υπαρξης optimized software. Προφανως και proffesionals αλλων κλαδων θα επωφεληθούν στο εγγυς μέλλον μολις γινει optimized το software που τους αφορα για τους Μ1 (πχ Autocad).
Αλλα και στην περιπτωση επαγγελματιων οπως δημοσιογράφοι, δικηγόροι, λογιστες, στελεχη εταιριών που δεν εχουν αναγκη απο horsepower, οι Μ1 προσφερουν πλεονεκτηματα εναντι του ανταγωνισμου σε θεματα καλύτερης αυτονομίας, απουσιας θορύβου και χαμηλοτερων θερμοκρασιών, καλύτερης ταχυτητας απόκρισης, διαθετοντας μάλιστα το καλυτερο trackpad της αγορας, πιθανοτατα το καλυτερο monitor (αν κρινω απο το ipad pro που φοραει miniled) και ενα απο τα καλυτερα πληκτρολόγια, εχοντας και ευκολίες οπως το magsafe με fast charging χωρις παραλληλα τις ελλειψεις της προηγουμενης γενιας (hdmi, sd slot).
Το τι επιδοσεις θα εχει ενα επαγγελματικο laptop σε παιχνιδια για εμενα ειναι αδιαφορο, διοτι δεν το αγοραζει καποιος για αυτο τον σκοπο (αν πιθανοτατα και σε αυτο τον τομεα θα τα παει μια χαρα).
 
Για επεξεργασία δεν είναι καλύτερα ένα σταθερό που είναι και αναβαθμίσιμο
πολλοι επαγγελματιες χρειαζονται κι ενα καλο laptop , οπως κι εγω πολλες φορες.

Και θελεις να εχει καλη αυτονομια, εκτος απο καλη αποδοση γιατι ποτε δε ξερεις που θα βρεθεις και για ποσο.
Θελεις να ειναι οσο γινεται αθορυβο, με καλη οθονη κλπ

Mπορει , υπο συνθηκες, να γινει το βασικο σου μηχανημα... εγω προτιμω (προς το παρον) να τα κρατω ξεχωριστα.

Εχω σκεφτει να τα δωσω ολα και να παρω ενα καλο φορητο που να το συνδεω στις 2 οθονες μου... αλλα δεν θελω αυτη τη στιγμη να μπλεξω.
Το ιδανικο για μενα θα ηταν να εχω το νεο max 14αρι (για φορητοτητα) και το νεο (οποτε βγει) mac pro... αλλα τα κουκια δε βγαινουν... δεν ειμαστε δυστυχως στην Αμερικη.
Τα μεροκαματα εδω ειναι της πεινας... τα εχουμε ξαναπει.
 
Δεν εστιαζουμε μόνο σε creative professionals, απλα την δεδομένη στιγμη αυτοι επωφελούνται στο μεγιστο απο τους Μ1 λόγω υπαρξης optimized software. Προφανως και proffesionals αλλων κλαδων θα επωφεληθούν στο εγγυς μέλλον μολις γινει optimized το software που τους αφορα για τους Μ1 (πχ Autocad).
Αλλα και στην περιπτωση επαγγελματιων οπως δημοσιογράφοι, δικηγόροι, λογιστες, στελεχη εταιριών που δεν εχουν αναγκη απο horsepower, οι Μ1 προσφερουν πλεονεκτηματα εναντι του ανταγωνισμου σε θεματα καλύτερης αυτονομίας, απουσιας θορύβου και χαμηλοτερων θερμοκρασιών, καλύτερης ταχυτητας απόκρισης, διαθετοντας μάλιστα το καλυτερο trackpad της αγορας, πιθανοτατα το καλυτερο monitor (αν κρινω απο το ipad pro που φοραει miniled) και ενα απο τα καλυτερα πληκτρολόγια, εχοντας και ευκολίες οπως το magsafe με fast charging χωρις παραλληλα τις ελλειψεις της προηγουμενης γενιας (hdmi, sd slot).
Το τι επιδοσεις θα εχει ενα επαγγελματικο laptop σε παιχνιδια για εμενα ειναι αδιαφορο, διοτι δεν το αγοραζει καποιος για αυτο τον σκοπο (αν πιθανοτατα και σε αυτο τον τομεα θα τα παει μια χαρα).

Δεν εστιάζουμε σε creative professionals λοιπόν, αλλά τελικά εστιάζουμε.
Για να έχουν λοιπόν όλοι τη πλήρη εικόνα σχετικά με την απόδοση που θα αναμένουν από το μηχάνημα που τους ενδιαφέρει, πέραν από τις 10 optimized εφαρμογές για τους creative professionals, έστω πως ενδιαφέρουν νούμερα, αυτά είναι του raw performance. Και όχι τυχαία με μια κατηγορία hardware αλλά συγκρινόμενα με ολοκληρωμένες υλοποιήσεις.

Στην περίπτωση επαγγελματιών που δεν χρησιμοποιούν απαιτητικά apps όπως λες, σίγουρα θα κερδίσουν σε αυτονομία. Δεν υπάρχει καλή υλοποίηση στην αγορά που να ανεβάζει θερμοκρασίες σε productivity apps ούτε οι ανεμιστήρες γυρνάνε χωρίς λόγο. Καλύτερη ταχύτητα απόκρισης σε productivity apps προφανώς και δεν υφίσταται ως όρος, η ταχύτητα που θα ανοίξει ο browser ή το word είναι η ταχύτητα του animation πλέον.

Για τις επιδόσεις σε παιχνίδια, δεν υπάρχει επαγγελματικό ή μη επαγγελματικό laptop, δεν καθορίζεται αυτό βάσει του εάν έχει το ''pro'' στην ονοματοδοσία που θα κάνει το marketing. Όλες οι αντίστοιχες υλοποιήσεις ανήκουν στην ευρύτερη κατηγορία των ultrabooks. Τα m1, σε 1080p, low settings στο shadow of the tomb raider απέδιδε 15-30fps. Θεωρητικά, οι νέες υλοποιήσεις θα τρέχουν 1080p medium στα 60fps χωρίς πρόβλημα, μένει να το δούμε.
 
Δεν εστιάζουμε σε creative professionals λοιπόν, αλλά τελικά εστιάζουμε.
Για να έχουν λοιπόν όλοι τη πλήρη εικόνα σχετικά με την απόδοση που θα αναμένουν από το μηχάνημα που τους ενδιαφέρει, πέραν από τις 10 optimized εφαρμογές για τους creative professionals, έστω πως ενδιαφέρουν νούμερα, αυτά είναι του raw performance. Και όχι τυχαία με μια κατηγορία hardware αλλά συγκρινόμενα με ολοκληρωμένες υλοποιήσεις.

Στην περίπτωση επαγγελματιών που δεν χρησιμοποιούν απαιτητικά apps όπως λες, σίγουρα θα κερδίσουν σε αυτονομία. Δεν υπάρχει καλή υλοποίηση στην αγορά που να ανεβάζει θερμοκρασίες σε productivity apps ούτε οι ανεμιστήρες γυρνάνε χωρίς λόγο. Καλύτερη ταχύτητα απόκρισης σε productivity apps προφανώς και δεν υφίσταται ως όρος, η ταχύτητα που θα ανοίξει ο browser ή το word είναι η ταχύτητα του animation πλέον.

Για τις επιδόσεις σε παιχνίδια, δεν υπάρχει επαγγελματικό ή μη επαγγελματικό laptop, δεν καθορίζεται αυτό βάσει του εάν έχει το ''pro'' στην ονοματοδοσία που θα κάνει το marketing. Όλες οι αντίστοιχες υλοποιήσεις ανήκουν στην ευρύτερη κατηγορία των ultrabooks. Τα m1, σε 1080p, low settings στο shadow of the tomb raider απέδιδε 15-30fps. Θεωρητικά, οι νέες υλοποιήσεις θα τρέχουν 1080p medium στα 60fps χωρίς πρόβλημα, μένει να το δούμε.

Μα προφανως, το βασικο κοινο στο οποιο απευθυνεται ενα MBP ειναι οι creative proffesionals οι οποιοι αποτελουν μια τεραστια αγορα απο μονοι τους (φωτογραφοι, βιντεοσκοποι, developers, γραφιστες, 3d animators κλπ).
Επισης, προφανως μπορει να υπαρξει βελτιωση στην αποκριση ακομα και εφαρμογων γραφειου, web browsing, indexing χιλιαδων email σε email client, αυτα τα ζουμε καθημερινα στο γραφειο.
Αγορασαμε προσφατα ενα Μ1 Air των 1000 Ευρω το οποιο ειναι συγκλονιστικα πιο γρηγορο & αθορυβο στα συνηθισμενα tasks σε σχεση με οποιοδηποτε αλλο μηχανημα της εταιριας, ακομα και ενος top of the line 16΄ MBP.
Οσο για τα gaming laptops, αν και δεν ασχολουμαι, γνωριζω οτι υφιστανται ως υποκατηγορια και ειναι λογικο διοτι εχουν συγκεκριμενη στοχευση. Οπως και τα MBP εχουν στοχευσει κυριως προς τους creative professionals, ασχετως αν τα τελευταια εχουν πλεον αρκετο horsepower που θα μπορουσε πιθανον να τρεξει απαιτητικα παιχνιδια αν και εφοσον κυκλοφορουσαν optimized για M1.
 
τα παιχνιδια πρεπει να γραφτουν ομως για metal, οχι ports οπως λες.. δεν εχει νοημα.

Μιλαμε να εκμεταλλευεται η καθε εφαρμογη πληρως το μηχανημα, αμα ειναι να γινεται port απο κονσολα/pc τοτε αστο καλυτερα.

Η μαχ GPU αποδεδειγμενα εχει αποδοση ισοδυναμη με του ps5 , οποτε δε μιλαμε για 1080 30/60 fps αλλα τουλαχιστον για 2Κ, που φυσικα ειναι κατι παραπανω απο αρκετο πια.
 
Εμενα σαν end user, με ενδιαφερει η αποδοση ενος laptop πανω στα tasks που εχω αναγκη και οποια συγκριση θα εκανα, θα ηταν με αλλα laptop που προοριζονται για τα ιδια tasks.
Πχ δεν εχει νοημα να συγκρινεις ενα MBP με ενα gaming laptop, γιατι εχουν αλλη αποστολη.
Ας πουμε λοιπον οτι το MPP απευθυνεται σε επαγγελματιες πχ της φωτογραφιας, του video, της μουσικης, developers, γραφιστες, μηχανικους, δικηγορους.
-Ποσο πιο γρηγορα θα κανεις ενα 4Κ edit ή export σε σχεση πχ με ενα αντιστοιχο XPS?
-Ποσο ανετα σηκωνει επεξεργασια βαριων raw αρχειων;
-Ποσα 4/8Κ streams η μουσικα οργανα θα φορτωσεις παραλληλα χωρις να σερνεται το μηχανημα;
- ποσο γρηγορα θα κανει develop ενα project?
-ποσα υψηλης αναλυσης monitor μπορω να συνδεσω πανω;
-ποσο ησυχο ειναι;
-τι αυτονομια εχει;
-Ποσο ακριβες ειναι το monitor του συμφωνα με τα προτυπα και τι φωτεινοτητα και επιπεδο μαυρου εχει;
-Ποσο καλο πληκτρολογιο και trackpad εχει;

Αυτα ειναι μερικα πρακτικα ερωτηματα τα οποια για εμενα θα καθορισουν αν τα νεα MBP ειναι στην πραξη καλυτερη επιλογη απο τα αντιστοιχης τιμης laptops του ανταγωνισμου ή οχι.
Τα bench εχουν περισσοτερο ακαδημαικη αξια.

Όλα καλά μέχρι την λέξη δικηγόρους...

Για ποιο λόγο χρειάζεται ένας δικηγόρος ένα πανίσχυρο MacBook pro?
Ποιες εφαρμογές χρησιμοποιεί και δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του με ένα πολύ πιο οικονομικό μοντέλο είτε mac είτε Windows;

Μπορεί να είμαι άσχετος με δικηγορικά προγράμματα αλλα μήπως να υποθέσουμε ότι είστε δικηγόρος και ευλογείται την overkill αγορά σας;

Καλές αγορές.
 
Όλα καλά μέχρι την λέξη δικηγόρους...

Για ποιο λόγο χρειάζεται ένας δικηγόρος ένα πανίσχυρο MacBook pro?
Ποιες εφαρμογές χρησιμοποιεί και δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του με ένα πολύ πιο οικονομικό μοντέλο είτε mac είτε Windows;

Μπορεί να είμαι άσχετος με δικηγορικά προγράμματα αλλα μήπως να υποθέσουμε ότι είστε δικηγόρος και ευλογείται την overkill αγορά σας;

Καλές αγορές.

Διάβασε τι έγραψα παραπάνω περί αυτονομίας, ταχύτητας απόκρισης κλπ
 
Οσο για την overkill αγορα, εχω ηδη γραψει πως δεν σκοπευω να παρω το νεο MBP γιατι με καλυπτει το παρoν setup (MBP 15 για γραφειο + ipad pro 13 M1 για photo/video editing).
Αν δεν τα ειχα, θα ψηνομουν.
 
sto 9 λεπτο και μετα δειχνει ποσο ανετα κανει 8k raw editing (canon).... me 2 XDR οθονεσ συνδεδεμενες .

ΚΑι το πιο απιθανο ... παιζει real time 8K RAW me color correction kai Noise reduction se 8k timelnie !!!

Να πω οτι το δικο μου desktop (64gb ram, i9 11900k , 3070) δεν μπορει να το κανει αυτο παρα μονο με 1080 timeline....
Γι αυτο λεμε οτι τα specs/benchmarks δε μετρανε.


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: speedman_27
το ιδιο κι εδω....

Σε συγκριση με ενα απο τα πιο γρηγορα laptop γαι creators (me 3080) MSI ge76, ειναι σαφως πιο γρηγορο σε rael life performance!!!

kai gia developers επισης....

για παιχνιδια, αυτο που ελεγα ακριβως.
αν τρεξεις ενα optimised παινιδι σε Metal (πχ WOW) exeiw 160 fps se 1080 και Diablo 3 120 fps!
αν τρεξεις φυσικα κατι που απλα ειναι πορτ απο κονσολα/pc, (tomb raider) εχεις 52 fps, οχι ασχημα, αλλα μακρια απο αυτο που μπορει πρασγματικα.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Last edited:
Οσο για την overkill αγορα, εχω ηδη γραψει πως δεν σκοπευω να παρω το νεο MBP γιατι με καλυπτει το παρoν setup (MBP 15 για γραφειο + ipad pro 13 M1 για photo/video editing).
Αν δεν τα ειχα, θα ψηνομουν.
Για τορεντ home cinema τι χρησιμοποιείς κάτι θες για κατέβασμα από Θειο