Upgrade Music Angel 845 Set Amplifier

βεβαιως.Μονο που ειναι λιγο δυσκολο να παρω στη σχολη 40 κιλα ενισχυτη για δοκιμες:)

πρεπει να βρω επειγωντος ενα...
Ακουγετε λογικο να ειναι το driver που ψαλιδιζει?
 
βεβαιως.Μονο που ειναι λιγο δυσκολο να παρω στη σχολη 40 κιλα ενισχυτη για δοκιμες:)

πρεπει να βρω επειγωντος ενα...
Ακουγετε λογικο να ειναι το driver που ψαλιδιζει?

Το πιο πιθανο κατα την γνωμη μου ειναι να "τελειωνει" η βαθμιδα εξοδου (845).

Για το κουβαλημα ξερεις υπαρχει και το καροτσακι της Λαικης. Εαν δεν εχεις δανειζεσαι. Ασε που ετσι σιγουρα θα κουφανεις κοσμο. Ενω με την 845 .... δυσκολο.
 
Το πιο πιθανο κατα την γνωμη μου ειναι να "τελειωνει" η βαθμιδα εξοδου (845).

Για το κουβαλημα ξερεις υπαρχει και το καροτσακι της Λαικης. Εαν δεν εχεις δανειζεσαι. Ασε που ετσι σιγουρα θα κουφανεις κοσμο. Ενω με την 845 .... δυσκολο.


χαχαχα.ωραιος

Παντως απο το εργαστασιο ο ενισχυτακος στο 50% σου ερχοταν αστυνομια,ενω τωρα...Δεν νομιζω να τερματιζει η 845
 
Λοιπων.Απο οτι βλεπω οι παραλληλες 6sn7 με 7.5κ και 615ωμ καθοδου δινουν κερδος 12.8.Οποταν για 110/12=9volt χρειαζομαστε απο το srpp.
το srpp με τις 6sn7 και οχι τις 6sl7 με 1100ωμ και στα 5.5mA με εμπεδηση εξοδου 1,7κ!!!,εχω κερδος 14.Οποταν 9/14=0.65volt.
Λογικη εισοδος νομιζω.
Εισηγησεις?
 
Λοιπων.Απο οτι βλεπω οι παραλληλες 6sn7 με 7.5κ και 615ωμ καθοδου δινουν κερδος 12.8.Οποταν για 110/12=9volt χρειαζομαστε απο το srpp.
το srpp με τις 6sn7 και οχι τις 6sl7 με 1100ωμ και στα 5.5mA με εμπεδηση εξοδου 1,7κ!!!,εχω κερδος 14.Οποταν 9/14=0.65volt.
Λογικη εισοδος νομιζω.
Εισηγησεις?


Εκεινη η λαμπα που θα σου δωσει υψηλοτερη ενισχυση στην SRPP ειναι η 6SL7 ( περιπου x50 με πυκνωτη, το μισο χωρις πυκνωτη), στα 380 Volt Ανοδικη ταση / στο 1.5 mA / με Αντιστασεις 1200 Ω πανω και κατω.
Η 6SN7 ειναι για πιο βαρυ φορτιο και εχει πολυ μικροτερη Ενισχυση τασεως. Ειναι οτι πρεπει για οδηγηση της 845 ετσι οπως την εχεις με παραλληλα τριοδικα.
Κανονικα τωρα επρεπε να δουλευει ολο το συστημα.
Μηπως εχεις κλεισει πολυ την στροφιγγα (πολωση 845 - κανονικα πρεπει να ειναι γυρω στα -105 ~ -110 στο οδηγο πλεγμα της).
Αλλα και παλι, εαν κρινω απο το ρευμα που λες οτι τραβαει (70 mA) ειναι σωστα ρυθμισμενη.
Μηπως τρεχει τιποτε αλλο (πχ στο φορτιο της Εξοδου)
Για ριξε μια overall ματια.

Ελλειψη γεννητριας μπορεις στην αναγκη να ξεκλεψεις τον τονο του 1 KHz απο την τηλεφωνικη γραμμη σου (αρκει αυτη να ειναι απλη PSTN), με κροκοδειλακια απο τις επαφες του ακουστικου, με χρηση ενος πυκνωτη εν σειρα για να αποφυγεις καμμια DC συνιστωσα.
Κολπα ζορικα που καναμε τα παλια χρονια σε εποχες μαθητικης αφραγκιας.
 
Καταρχας εκτιμω το συνεχες ενδιαφερων σου,και τη συνεχη βοηθεια που προσφερεις

Εκεινη η λαμπα που θα σου δωσει υψηλοτερη ενισχυση στην SRPP ειναι η 6SL7 ( περιπου x50 με πυκνωτη, το μισο χωρις πυκνωτη), στα 380 Volt Ανοδικη ταση / στο 1.5 mA / με Αντιστασεις 1200 Ω πανω και κατω.

Προσεγγισα διαφορετικα το θεμα.Ισως πιο αργα απο οτι επρεπε.Για μεγιστη ισχυ,θελουμε 220v δλδ 110v πλατος.Με το driver στα 7500ωμ και 470ωμ οπως προτεινες,εχουμε κερδος 12.9,εμπεδηση εξοδου 2.5κ,swing μεχρι τα -104(πειραζει πολυ?),και Vth=9.36.
Aρα χρειαζομαι 104/12.92=8.12V που ειναι μικροτερο απο το Vth,απο το srpp.
Οποταν δεν χρειαζομαι ολο αυτο το κερδος απο το πρωτο σταδιο(πχ40).
Επισης,η 6sn7 ειναι καλυτερη ως λυχνια(πιο καταλληλη,ας με διορθωσει καποιος)και προτιμαται αν δεν χρειαζεται τοσο κερδος.
Με την συγκεκριμμενη,και με 1,1κ αντιστασεις εχουμε στα 5.5mA κερδος 8.9,με εμπεδηση εξοδου 3.7κ,και Vth=10V.Αυτα χωρις bypass πυκνωτη.Με πυκνωτη εχουμε κερδος 14.8,εμπεδηση εξοδου 1.7κ!! και Vth=4.4V.

Δηλαδη στην πρωτη περιπτωση χρειαζομαι εισοδο=8.12/8.9=0.9v
και στην δευτερη 0.55V.

Επισης,στο SRPP ο πυκνωτης στην καθοδο,χαλαει την συμμετρια συμφωνα με καποιους,και εισαγει παραμορφωσεις.Αν ειναι δυνατον την αποφευγουμε δλδ?



Η 6SN7 ειναι για πιο βαρυ φορτιο και εχει πολυ μικροτερη Ενισχυση τασεως. Ειναι οτι πρεπει για οδηγηση της 845 ετσι οπως την εχεις με παραλληλα τριοδικα.
Κανονικα τωρα επρεπε να δουλευει ολο το συστημα.
Μηπως εχεις κλεισει πολυ την στροφιγγα (πολωση 845 - κανονικα πρεπει να ειναι γυρω στα -105 ~ -110 στο οδηγο πλεγμα της).
Αλλα και παλι, εαν κρινω απο το ρευμα που λες οτι τραβαει (70 mA) ειναι σωστα ρυθμισμενη.
Σωστα.Αυτο το κομματι ειναι οκ.

Μηπως τρεχει τιποτε αλλο (πχ στο φορτιο της Εξοδου)
Για ριξε μια overall ματια.
I will

Ελλειψη γεννητριας μπορεις στην αναγκη να ξεκλεψεις τον τονο του 1 KHz απο την τηλεφωνικη γραμμη σου (αρκει αυτη να ειναι απλη PSTN), με κροκοδειλακια απο τις επαφες του ακουστικου, με χρηση ενος πυκνωτη εν σειρα για να αποφυγεις καμμια DC συνιστωσα.
(εχω γεννητρια απο προγραμμα,οποταν κατι θα κανουμε)
Κολπα ζορικα που καναμε τα παλια χρονια σε εποχες μαθητικης αφραγκιας.

Εχουν λογικη τα παραπανω????
 
Μετα απο δοκιμες με SRPP με την 6sn7 και την 6sl7,δοκιμασα input stage με την 6sl7 ακολουθο ανοδου με παραλληλα τριοδικα:
new.JPG

και driver stage με την 6sn7 επισης ακολουθο ανοδου με παραλληλα τριοδικα:
new1.JPG

Ο ηχος αλλαξε τελειως,προς ο καλυτερο.Δεν ξερω,μαλλον και τα τρια σταδια να δουλευουν ως SE τριοδοι ειναι καλυτερα??

Ισχυς ικανοποιητικη.Το μονο που με προβληματιζει ειναι σε ορισμενα κομματια,οι χαμηλες δεν εχουν ελεγχο,και εχουν μεγαλη παραμορφωση.Οι μεσσαιες και ψηλες ειναι πραγματικα σε αλλη κατηγορια.
Τι μπορει να φταιει για τις παραμορφωσεις των χαμηλων??Μηπως οι μεγαλοι πυκνωτες bypass?
 
Στην 6sl7 αν χρησιμοποιείς Rin 25K όπως λέει η εξομείωση σίγουρα θα εχεις πρόβλημα απόκρισης στα πρίμα. Επίσης αν χρησιμοποιείς 50Κ σαν φορτίο (ή grid leak στην 6sn7) καλο θα ήταν να το κάνεις 220Κ-470Κ γιατι με 50Κ φορτώνεις την πρώτη άδικα και αυξάνεις την παραμόρφωση.
Κατά τ´άλλα όλα καλα αν και θα προτιμούσα την 6sl7 με λιγότερο ρεύμα που να μη ξεπερνα τα 2 το πολύ πολύ 3mA.

Μια καλή αλλαγή θα ήταν να δοκιμάσεις 6sn7 στην θέση της 6sl7, φυσικά με τις απαραίτητες αλλαγές στο κύκλωμα.

Όσο για το μπάσο μπορεί να φταίει και ο μετασχηματιστής εξόδου.
 
Στην 6sl7 αν χρησιμοποιείς Rin 25K όπως λέει η εξομείωση σίγουρα θα εχεις πρόβλημα απόκρισης στα πρίμα.
Θεωρησα 25κ γιατι με το ποτ εισοδου στη μεση περιπου τοσο ειναι.Αν παιρνεις ληψη απευθειας απο το wiper.Σωστα?

Επίσης αν χρησιμοποιείς 50Κ σαν φορτίο (ή grid leak στην 6sn7) καλο θα ήταν να το κάνεις 220Κ-470Κ γιατι με 50Κ φορτώνεις την πρώτη άδικα και αυξάνεις την παραμόρφωση.
Εχεις δικαιο.Θα την αλλαξω.
Κατά τ´άλλα όλα καλα αν και θα προτιμούσα την 6sl7 με λιγότερο ρεύμα που να μη ξεπερνα τα 2 το πολύ πολύ 3mA.
Ειναι 2 τριοδοι παραλληλα οποταν λειτουργουν στα 1.65mA
Μια καλή αλλαγή θα ήταν να δοκιμάσεις 6sn7 στην θέση της 6sl7, φυσικά με τις απαραίτητες αλλαγές στο κύκλωμα.

Όσο για το μπάσο μπορεί να φταίει και ο μετασχηματιστής εξόδου.
Δεν πιστευω να ειναι ο μετασχηματιστης,γιατι παλια δεν ειχε προβλημα....
 
Τι πυκνωτές σύζευξης χρησιμοποιείς? πιθανώς η έλλειψη μπάσου να ωφείλεται σε αυτούς σε συνδυασμό με τις μικρές τιμές των grid leak.
 
Τι πυκνωτές σύζευξης χρησιμοποιείς? πιθανώς η έλλειψη μπάσου να ωφείλεται σε αυτούς σε συνδυασμό με τις μικρές τιμές των grid leak.

Αλλαξα την αντισταση grid του driver σε 200κ.Και τους πυκνωτες bypass απο Elna 220μF σε 68μF panasonic.Βελτιωθηκε παρα πολυ το χαμηλο,αλλα σηκωνει και αλλη βελτιωση.Βασικα το μπασο επασχε περισσοτερο απο παραμορφωση και μετα απο ελλειψη οδηγησης...

Οι coupling πυκνωτες ειναι ρωσσικοι τεφλον 0,22μF πριν το driver και 0,47μF paper in oil της Jensen πριν την 845.
 
Τετελεσται..
Ετοιμος.
Πρωτη φορα ακουω ηχο επιπεδου απο τα ηχεια μου.
Διαφανος,δειχνει τις αδυναμιες του υπολοιπου συστηματος που παλια απλα κρυβονταν.
Μπασο αφθονο και καθαρο,το οποιο καθαρισε μολις αλλαξα τους πυκνωτες απο 220 σε 68μF.Το βρωμικο μπασο που ακουγα απλα ηταν κακες ηχογραφησεις οι οποιες εκρυβαν τα χαλια τους με τον παλιο ενισχυτη.

Καταληξα μετα απο απειρες δοκιμες:)τελικα σε πρωτο σταδιο με την 6sl7 παραλληλα τριοδικα,
στα 2,5mA kai driver με την 6sn7 παραλληλα τριοδικα στα 11mA το ενα καναλλι και 12.2mA το αλλο:):):) για να συκρινω.Μαλλον τα 11 ειναι καλυτερα,αλλα θα παρω και 2η γνωμη απο δευτερο ζευγαρι αυτια.

Ολοκληρωμενο κυκλωμα ερχεται συντομα,και φωτο.

Ελπιζω να κανονισουμε να τον ακουσουμε να μου πειτε γνωμες.....
 
Αντε μπραβο.
Καλες ακροασεις.
Παντως μην εισαι τοσο σιγουρος οτι κατεληξες.
Σε λιγο προβλεπω να σε ξαναπιασει το δαιμονιο του ψαξιματος.
-bye-
 
Παντως μην εισαι τοσο σιγουρος οτι κατεληξες.
Σε λιγο προβλεπω να σε ξαναπιασει το δαιμονιο του ψαξιματος.
-bye-
Ευχαριστω:ernaehrung004:To ξερω:):)ελπιζω να βρω κανενα χωρο να τον ακουσω πριν αρχισω τα ξηλωματα παλι:smash:
 
Last edited:
μερικες φωτο.Ακολουθουν και σχηματικα.
HPIM1542.JPG
HPIM1544.jpg

Και μια απορια.Εβαλα παραλληλα στον πυκνωτη bypass των 68μF αλλο ενα πυκνωτη 1,5nF pio.Αλλαξε ο ηχος,αλλα δεν μπορω να πω καλυτερα η χειροτερα(υποκειμενικο πιστευω).
Ειναι κακο να βαζεις ως bypass παραλληλους πυκνωτες διαφορετικης χωρητικοτητας,γιατι εχουν διαφορετικη πρακτικα υστερηση φασης?Δλδ μονο κακο μπορει να κανει.Σωστα?Κανενας που εχει γνωση επι του αντικειμενου?

Ευχαριστω..
 
Στα 900 βολτ με 105 αρνητικα το ρευμα πρεπει να ειναι πανω απο 120 ma , υπερβαινεις το οριο των 100 W Dissipation max που επιτρεπεται .Δεν κοκκινιζει το plate ? -bye-:guitarist: