ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ

[tigergreg]

Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΔΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΗΝ ΠΟΛΥΠΟΘΗΤΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ.

ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΝΑ ΓΙΝΗ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΛΥΡΗΜΑΓΜΕΝΟ "ΚΑΤΩΤΕΡΟ ΕΓΓΥΗΜΕΝΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ" ΠΟΥ ΠΙΕΖΑΝ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΥΡΩΠΑΙΟΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΜΠΕΙ ΜΙΑ ΣΕΙΡΑ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ.

 

[Σπύρος Παναγιωτόπουλος]

Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Ε ΜΑΛΛΟΝ. ΜΗΝ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ......

ΑΣΧΕΤΟ ΑΠ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΠΡΩΤΗΣ-ΔΕΥΤΕΡΗΣ ΚΑΙ ΤΡΙΤΗΣ ΔΙΑΛΟΓΗΣ.
ΤΟ ΕΝΙΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΑ ΤΣΑΤΣΙΛΙΚΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΤΕΧΝΙΕΣ.

Καλλιο αργα παρα ποτε. Η ΑΔΕΔΥ το απευφευγε ή το περιθωριοποιουσε ως αιτημα. Γι´αυτο δεν συμμετειχα σε καμια απεργια της. Για να κερδισω εγω 20 € και αυτος που παιρνει 2.000€ μισθο, 200€ επιπλεον ανοιγοντας επιπλεον την ψαλιδα της διαφορας?

 

[skysound]

Χαλια η σελιδα της απογραφης. Αν εισαι ολη μερα στο κομπιουτερ και περασεις 1000 φορες, ξανα και ξανα τα στοιχεια σου, ισως απογραφεις. Και μαλλον επεσε το συστημα, γιατι ο μετρητης σταματησε στα 76408 ΑΦΜ.

 

[Kosh]

Να απογραφούμε, αλλά όχι ως δημόσιοι υπάλληλοι, διευκρινίζουν οι δικαστικοί

 

[Χατζησάββας Λευτέρης]

Αυτό που συμβαίνει με την γενική γραμματεία πληροφορικών συστημάτων δεν μπορώ να το χαρακτηρίσω.
Είναι δυνατόν να "πέφτει" το σύστημα κάθε φορά που γίνονται μαζικές εγγραφές;
Είναι γενικό πρόβλημα ή συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα;
Και μόνο που σκέφτομαι ότι του χρόνου όλες οι δηλώσεις θα γίνουν από νετ, ώρε γλέντια !!!
Αυτήν την ψηφιακή Eλλάδα ονειρεύεται ο gap;

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ

Αυτό που συμβαίνει με την γενική γραμματεία πληροφορικών συστημάτων δεν μπορώ να το χαρακτηρίσω.
Είναι δυνατόν να "πέφτει" το σύστημα κάθε φορά που γίνονται μαζικές εγγραφές;
Είναι γενικό πρόβλημα ή συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα;
Και μόνο που σκέφτομαι ότι του χρόνου όλες οι δηλώσεις θα γίνουν από νετ, ώρε γλέντια !!!
Αυτήν την ψηφιακή Eλλάδα ονειρεύεται ο gap;

Ε για να γίνω (κλασσικά) ο δικηγόρος του διαβόλου... όταν μπαίνουν 1-1μιση μύριο άτομα (λένε οι κακές γλώσσες ) σε ένα site δεν είναι και τελείως παράλογο να υπάρξουν προβλήματα.

Θα μπορούσαν φυσικά να το έχουν προβλέψει, αλλά όταν ακόμη κι αυτό το site προφανώς το έκανε κάποιος "κολλητός" , τι περιμένουμε;

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

πρώτοι το ζητήσαμε οι ίδιοι οι δημόσιοι, για τους λόγους που λες, εδώ και χρόνια. δε "βόλευε" όμως, αφού το κάθε υπουργείο ήθελε να εξασφαλίζει την "πελατεία" που διόριζε, με αποτέλεσμα τα φαινόμενα που περιγράφω στο αποπάνω μου post. το ενιαίο μισθολόγιο θα δώσει δύναμη στον υπάλληλο και θα εκλείψουν τα συναδελφικά μαχαιρώματα. ίδια προσόντα, ίδια θέση, ίδιος μισθός. και κοινό μέτωπο απέναντι σε κάθε αντιδραστικό μέτρο της εκάστοτε κυβέρνησης, με την εξάλειψη του "διαίρει και βασίλευε" ...

Απαντάω καθυστερημένα γιατί δεν το'χα πάρει χαμπάρι... Βαγγέλη προφανώς και το ζητούσαν οι χαμηλόμισθοι υπάλληλοι... Και προφανώς είναι τόσο θεμιτό όσο και λογικό. Όμως θες να μου πεις ότι αν αύριο η όποια κυβέρνηση θέσπιζε ενιαίο μισθολόγιο για τους δημοσίους υπαλλήλους ένα ποσό λογικό για το κόστος ζωής μας, ας πούμε 2.500 ευρώ, δεν θα υπήρχαν αντιδράσεις από τους υπαλλήλους που τώρα αμοίβονται μαζί με τα επιδοματάκια τους 3,4,5 ή και 10 χιλιάρικα μηνιαίως;;;

Δε νομίζω... ούτε είναι πια τόσο λίγοι αυτοί ώστε η φωνή τους να καλυφθεί απ'τους υπόλοιπους, ειδικά αυτοί της κατηγορίας 3-4 χιλιάδων..

 

[chrisssb]

Όπως για παράδειγμα οι δικαστικοί, που αρνούνται την απογραφή μέχρι να αλλάξει η φόρμα και να "απογραφούν σαν αυτό που πραγματικά είναι"!
Δηλαδή για να καταλάβω ο έρμος ο δάσκαλος δεν είναι κρατικός λειτουργός? ο γιατρός? ο στρατιωτικός? κλπ κλπ....
Βέβαια με την απογραφή θα βγει τόσο ο αριθμός τους, όσο και κανα θηριώδες ποσό αφού αμείβονται -με δική τους απόφαση- όμοια με τους βουλευτές!

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Αυτο το λεγομενο "ενιαίο μισθολογιο" ειναι πρακτικα ανεφαρμοστο...δεν ειναι δυνατον ο υπαλληλος του Δημου Κατω Παναγιας να παιρνει το ιδιο με τον Δικαστη η τον Γιατρο του ΕΣΥ...αλλες οι ευθυνες του ενος και αλλες του αλλου...αυτα ουτε επι Σταλιν στην Ρωσια δεν γινονταν...

Ο μισθος πρεπει να εξαρταται απο την θεση και την παραγωγικοτητα...επισης πρεπει να υπαρχει ελεγχος ωστε να κοπουν τα διαφορα "φακελακια"¨...

 

[chrisssb]

Συμφωνώ και επαυξάνω Γιάννη,
όμως το να κάνουν δίκη οι δικαστικοί και να δίνουν αύξηση στον εαυτό τους.... είναι εξωγήινο!
Για να μην αναφέρω άλλα....

 

[Yperion]

Βέβαια με την απογραφή θα βγει τόσο ο αριθμός τους, όσο και κανα θηριώδες ποσό αφού αμείβονται -με δική τους απόφαση- όμοια με τους βουλευτές!

Δεν ισχυει αυτο που λες για την πλεοψηφια , μονο οι ανωτεροι δικαστικοι (πχ. Αρειος Παγος) παιρνουν τοσο μεγαλους μισθους , οι Ειρηνοδικες , Πρωτοδικες κτλ. παιρνουν απο οτι ξερω πολυ πιο κατω....

 

[D I M __ Z]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Αυτο το λεγομενο "ενιαίο μισθολογιο" ειναι πρακτικα ανεφαρμοστο...δεν ειναι δυνατον ο υπαλληλος του Δημου Κατω Παναγιας να παιρνει το ιδιο με τον Δικαστη η τον Γιατρο του ΕΣΥ...αλλες οι ευθυνες του ενος και αλλες του αλλου...αυτα ουτε επι Σταλιν στην Ρωσια δεν γινονταν...

Ο μισθος πρεπει να εξαρταται απο την θεση και την παραγωγικοτητα...επισης πρεπει να υπαρχει ελεγχος ωστε να κοπουν τα διαφορα "φακελακια"¨...

Μα καλά , ποιός λέει οτι το ενιαίο μισθολόγιο είναι αυτό που περιγράφεις??

ενιαίο μισθολόγιο σημαίνει οτι ίδιες ειδικότητες/καθήκοντα αμοίβονται το ίδιο ...

δεν μπορεί μία καθαρίστρια στο Υγείας να παίρνει π.χ 900 ευρώ και στο Υπουργείο Οικονομικών ή στη βουλή να παίρνει 2 και 2,5 χιλιάρικα ..

ή

ένας λογιστής που ασχολείται με τη μισθοδοσία του προσωπικού, να παίρνει στο ένα υπουργείο 1200 ευρώ και σε άλλο 1900 ...

παραδείγματα τέτοια άπειρα (και προσωπικά) ...

αυτό που περιέγραψες δεν είναι ενιαίο μισθολόγιο ...

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Μα καλά , ποιός λέει οτι το ενιαίο μισθολόγιο είναι αυτό που περιγράφεις??

ενιαίο μισθολόγιο σημαίνει οτι ίδιες ειδικότητες/καθήκοντα αμοίβονται το ίδιο ...

δεν μπορεί μία καθαρίστρια στο Υγείας να παίρνει π.χ 900 ευρώ και στο Υπουργείο Οικονομικών ή στη βουλή να παίρνει 2 και 2,5 χιλιάρικα ..

ή

ένας λογιστής που ασχολείται με τη μισθοδοσία του προσωπικού, να παίρνει στο ένα υπουργείο 1200 ευρώ και σε άλλο 1900 ...

παραδείγματα τέτοια άπειρα (και προσωπικά) ...

αυτό που περιέγραψες δεν είναι ενιαίο μισθολόγιο ...

Σωστό αυτό που λες, απ'την άλλη όμως θα έπρεπε να υπάρχει και ένα θεσπισμένο εύρος αμοιβών, ώστε να μην ξεφεύγουμε. Όταν φτάνει ο λιμενεργάτης (έστω μια συγκεκριμένη ομάδα αυτών) να αμοίβεται μιάμιση φορά όσο ο πρωθυπουργός, κάτι δεν πάει καλά. (Όχι ότι ο πρωθυπουργός κουράζεται περισσότερο αλλά καταλαβαίνεις το πνεύμα μου).

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Μα καλά , ποιός λέει οτι το ενιαίο μισθολόγιο είναι αυτό που περιγράφεις??

ενιαίο μισθολόγιο σημαίνει οτι ίδιες ειδικότητες/καθήκοντα αμοίβονται το ίδιο ...

Αυτο το "ιδιες ειδικοτητες-καθηκοντα" πως προσδιοριζεται?

Δηλαδη για παραδειγμα ενας με πτυχιου Οικονομικου που δουλευει σε ΚΕΠ εχει τα ιδια καθηκοντα με καποιον με το ιδιο πτυχιο που δουλευει τελωνιακος η οχι?

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Αυτο το "ιδιες ειδικοτητες-καθηκοντα" πως προσδιοριζεται?

Δηλαδη για παραδειγμα ενας με πτυχιου Οικονομικου που δουλευει σε ΚΕΠ εχει τα ιδια καθηκοντα με καποιον με το ιδιο πτυχιο που δουλευει τελωνιακος η οχι?

Όχι. Ο υπάλληλος του ΚΕΠ δουλεύει πολύ περισσότερες ώρες και δε λαδώνεται...

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Το σιγουρο ειναι οτι θα "βαφτιστουν" υπαλληλοι οτι εχουν ιδια καθηκοντα η ευθυνες ωστε να πανε οι μισθοι προς τα κατω...

 

[D I M __ Z]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

Αυτο το "ιδιες ειδικοτητες-καθηκοντα" πως προσδιοριζεται?

Δηλαδη για παραδειγμα ενας με πτυχιου Οικονομικου που δουλευει σε ΚΕΠ εχει τα ιδια καθηκοντα με καποιον με το ιδιο πτυχιο που δουλευει τελωνιακος η οχι?

ένας ΠΕ Ψυχολόγων στο Υπουργείο Δικαιοσύνης (σωφρονιστικός υπάλληλος) παίρνει καθαρά περί τα 1800 ευρώ (τουλάχιστον τόσα έπαιρνε πριν τις πρόσφατες μειώσεις), ο ίδιος σε ψυχιατρική κλινική του Υπουργείου Υγείας παίρνει 1250 ευρώ ...

για το συγκεκριμένο που με ρωτάς δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί δεν ξέρω τι κάνει ένας ΠΕ οικονομικών στο τελωνείο , στο ΚΕΠ κάνει διοικητική υποστήριξη, εάν στο τελωνεία είναι σε ένα λογιστήριο τότε ναι πρέπει να αμοίβονται το ίδιο ...

αλλά οι τυχόν λεπτομέρειες δεν μπορούν να ανατρέψουν τον γενικό κανόνα ούτε να κρύψουν τις στρεβλώσεις που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στους μισθούς-επιδόματα-διαίρει και βασίλευε πολιτική που επικρατεί ...

 

[D I M __ Z]

επίσης, όπως έχω ξαναπεί το ενιαίο μισθολόγιο είναι πάγιο αίτημα και διεκδίκηση των υπαλλήλων εδώ και πάρα πολλά χρόνια

το οτι καμία κυβέρνηση δεν το έχει εφαρμόσει, προσωπικά με πείθει για την ορθότητα του καθώς και για το μπάχαλο που επικρατεί αυτή τη στιγμή στις αμοιβές ....


αλλά το να υπάρχουν πάντα κάποιοι εύκολοι στόχοι (π.χ καθαρίστρια στο οικονομικών) που ανασύρονται με σκοπό τον αποπροσανατολισμό βολεύει , και βολεύει πολύ .... επίσης βολεύει το να είναι χωρισμένοι οι εργαζόμενοι ....

 

[Yperion]

Re: Απάντηση: Re: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥΝ

ένας ΠΕ Ψυχολόγων στο Υπουργείο Δικαιοσύνης (σωφρονιστικός υπάλληλος) παίρνει καθαρά περί τα 1800 ευρώ (τουλάχιστον τόσα έπαιρνε πριν τις πρόσφατες μειώσεις), ο ίδιος σε ψυχιατρική κλινική του Υπουργείου Υγείας παίρνει 1250 ευρώ ...

Οποτε μελλοντικα που θα παιρνουν και οι δυο 1250 φανταζομαι οτι θα ειναι ολοι ευχαριστημενοι...

 

[Φίλιππος Φ.]

Re: Απάντηση: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΔΗΜΟΣΙΟΥ

Θα μπορούσαν φυσικά να το έχουν προβλέψει, αλλά όταν ακόμη κι αυτό το site προφανώς το έκανε κάποιος "κολλητός" , τι περιμένουμε;

Αυτό σαν πληροφορία απο μέσα που δεν επιδέχεται αμφισβήτηση : Το software που κάνει τη δουλειά αλλά και το site, τα έφτιαξαν οι ίδιοι οι υπάλληλοι της ΓΓΠΣ και όχι κάποιος "κολλητός"...