Ζητείται βοήθεια, το παρελθόν με καταδιώκει :-p

[#@george@#]

Ναι, με την γείωση αποσυνδεμένη, τα RCA πάνω, το πικάπ στην πρίζα αλλά OFF το βουητό αρχίζει στα - 26 dB.

Να διευκρινίσω ότι δεν γίνεται πιο δυνατός, απλώς εμφανίζεται ενωρίτερα ή αργότερα.

ΟΚ, τα αυτιά μου είναι πιτσικαρισμένα σε υψηλές συχνότητες, με χαρτί γιατρού αλλά πόσο να χάνω.

Το βουητό ανεβαίνει σε ένταση όσο ανεβάζω το volume του ενισχυτή.

Τα καλώδια στην πίσω μεριά δεν είναι κουλούριασμένα σαν φίδια που ερωτοτροπούν, απλώς είναι πεταμένα, χαοτικά σα τα άστρα στον ουρανό.

ΥΓ βρε μπαγάσες, αυτό τον δίσκο είχα να τον πιάσω στα χέρια μου πολλάαααα χρόνια και μου βγαίνει μια έμπνευση

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

Κλασσική αξία, τι να λέμε;

 

[ika]

Με συνδεμένα τα RCA του πικάπ αλλά εκτός ρεύματος αυτό, ακούω βουητό σε υψηλότερες στάθμες του ενισχυτή. Αρχίζει στα +5db.
......

Ναι, με την γείωση αποσυνδεμένη, τα RCA πάνω, το πικάπ στην πρίζα αλλά OFF το βουητό αρχίζει στα - 26 dB.

...

Τι εννοείς +5db?
Τις ενδείξεις στο κουμπί VOLUME?
Πάνε πάνω από το 0db?


Δεν ξέρω, αλλά αφού εκτός πρίζας υπάρχουν 30db διαφορά, κάτι μου λέει πως ο θόρυβος οφείλεται στα ηλεκτρονικά του πικάπ και όχι στον βραχίονα-κεφαλή.
Μήπως δεν ξανάβαλες καμιά γείωση μέσα στο σώμα του πικαπ.....
Ένα ελαφρύ φύσημα είναι λογικό να ακούγεται από τα tweeter όσο τερματίζει το volume.
Αλλά όχι από το -26db.
Βόμβος από κάποιο ground loop ίσως είναι.

 

[viagras]

Τι εννοείς +5db?
Τις ενδείξεις στο κουμπί VOLUME?
Πάνε πάνω από το 0db?


Δεν ξέρω, αλλά αφού εκτός πρίζας υπάρχουν 30db διαφορά, κάτι μου λέει πως ο θόρυβος οφείλεται στα ηλεκτρονικά του πικάπ και όχι στον βραχίονα-κεφαλή.
Μήπως δεν ξανάβαλες καμιά γείωση μέσα στο σώμα του πικαπ.....
Ένα ελαφρύ φύσημα είναι λογικό να ακούγεται από τα tweeter όσο τερματίζει το volume.
Αλλά όχι από το -26db.
Βόμβος από κάποιο ground loop ίσως είναι.

Στο πόστ #194 έγραψα ότι το εύρος που ακούγεται, σε κανονική κατάσταση λειτουργίας, το βουητό ή θόρυβος ακούγεται απο -1db εως και 18db που τερματίζει ο ενισχυτής (ενδείξεις στο vfd του).
Όπως έγραψα και τότε, με ψηφιακές πηγές δεν πήγαινα σε τόσο μεγάλες εντάσεις, θες η ώρα, θες οι γείτονες, θες τα παιδιά, πάντως δεν πήγαινα.
Με το πικάπ όμως είναι άλλα στάνταρ, όπως διαπιστώνω (ή ξαναθυμάμαι) στην πορεία. Σε μια ενθουσιώδη ακρόαση μπάινω σε αυτά το εύρος.

Οι αποψινές δοκιμές ήταν ,ας πούμε εργαστηριακές.

Με συνδεμένα τα RCA του πικάπ αλλά εκτός ρεύματος αυτό, ακούω βουητό σε υψηλότερες στάθμες του ενισχυτή. Αρχίζει στα +5db.

Το +5db ίσως να έπρεπε να το γράψω σκέτο 5db. Βγάζω το ρευμα του πικαπ, συνδεμένα τα RCA του και όταν το volume δείξει 5db ακούγεται. Με΄χρι εκείνη την στιγμή ούτε κιχ απο τον ενισχυτή.

....με την γείωση αποσυνδεμένη, τα RCA πάνω, το πικάπ στην πρίζα αλλά OFF το βουητό αρχίζει στα - 26 dB.

Σε αυτή την περίπτωση το βουητό έρχεται πολύ νωρύτερα, στα - 26 dB

ΥΓ δεν έχω δει κάποιο σχόλιο για τα ρευματα, αυτό που μέτρησα είναι ΟΚ?

 

[vlad66]

στο πόστ 214 όπου αναφέρεις 0,2ν διαρροή από τον ουδέτρο στην γείωση σου έκανα "like" , που σημαίνει ότι δεν έχεις πρόβλημα εκεί.

το μυαλό μου πάει σε αγείωτη κεντρική πλακέτα.. μακάρι να τράβαγες φωτογραφίες στο κάθε τι που έκανες στο δέσιμο..

πριν να αρχίσουμε να "σκαλίζουμε" το πικάπ θα ήθελα να βγάλεις φωτός τα iec των συσκευών που συνδέονται με rca μεταξύ τους.
τα iec είναι οι υποδοχές του ρεύματος δικτύου.. θέλω να βεβαιωθώ ότι έστω και μία συσκευή έχει 3 πινς (λαμάκια) και παίρνει γείωση από το δίκτυο.. με την σειρά της και μέσω των (-) των rca θα γειώσει τις υπόλοιπες.
το ιδανικό θα ήταν να είναι ο ενισχυτής αυτή η συσκευή, αλλά επειδή είναι πολυκάναλος έχω αμφιβολία..

 

[vlad66]

το ότι ο θόρυβος (βουητό) έρχεται πολύ νωρίτερα όταν αποσυνδέεις την γείωση του πικάπ, είναι σωστό και δείγμα ότι ο βραχίονας είναι σωστός.
δεν κατάλαβα όμως αν αλλάζει κάτι όταν απλά βάζεις το πικάπ στο "OFF" ή το βγάζεις από την πρίζα.. κανονικά τίποτα δεν θα πρέπει να αλλάζει.

 

[viagras]

στο πόστ 214 όπου αναφέρεις 0,2ν διαρροή από τον ουδέτρο στην γείωση σου έκανα "like" , που σημαίνει ότι δεν έχεις πρόβλημα εκεί.

το μυαλό μου πάει σε αγείωτη κεντρική πλακέτα.. μακάρι να τράβαγες φωτογραφίες στο κάθε τι που έκανες στο δέσιμο..

πριν να αρχίσουμε να "σκαλίζουμε" το πικάπ θα ήθελα να βγάλεις φωτός τα iec των συσκευών που συνδέονται με rca μεταξύ τους.
τα iec είναι οι υποδοχές του ρεύματος δικτύου.. θέλω να βεβαιωθώ ότι έστω και μία συσκευή έχει 3 πινς (λαμάκια) και παίρνει γείωση από το δίκτυο.. με την σειρά της και μέσω των (-) των rca θα γειώσει τις υπόλοιπες.
το ιδανικό θα ήταν να είναι ο ενισχυτής αυτή η συσκευή, αλλά επειδή είναι πολυκάναλος έχω αμφιβολία..

Αν και με παραξένεψε όταν το διάβασα γιατί στον ενισχυτή είχα δει το καλώδιο του πολλές φορές, το έβγαλα και φωτογράφησα την υποδοχή.
Το καλώδιο είναι τριπλό, όπως στους υπολογιστές αλλά η υποδοχή διπλή!

Το DVD είναι ίδιο κόλπο, ένα sat box, fm tuner είναι με διπολικό όπως το πικαπ.

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[vlad66]

το περίμενα...

θα κάνεις μια μικρή "κατασκευή"..

θα πάρεις από μαγαζί με ηλεκτρικά είδη,

1) έναν φτηνό ρευματολήπτη (φις) σούκο
πχ, όπως αυτός:

Φις σούκο αρσενικό 16A Λευκό Ευθύ < Φις Πλαστικά - Βακελίτου | ΚΑΥΚΑΣ

Αριθμός Προστατευόμενων πόλων 3P Εξοδος Καλωδίου Ευθύ Ονομαστική τάση 230V Ονομαστικό ρεύμα 16A Ποιότητα υλικών PVC Σύστημα σύνδεσης

www.kafkas.gr

2) ένα πολύκλωνο καλώδιο διατομής 1,5μμ (όχι ότι "παίζει" μεγάλο ρόλο η διατομή) , σε μήκος που θα υπολογίσεις εσύ..
να φτάνει από το πολύπριζό σου στην βίδα της γείωσης του ενισχυτή (εκεί που "ρίχνεις" το καλώδιο της γείωσης του πικάπ)
σε χρώμα κίτρινο/πράσινο (όχι, δεν παίζει κανένα ρόλο το χρώμα της μόνωσης στο καλώδιο, αλλά αφού το προορίζουμε για γείωση ας τηρήσουμε τον σωστό χρωματικό κώδικα)

3) ένα διχαλάκι (κως) σαν αυτό:

SAS Κως Χαλκού Δίχαλο 1,5-2,5mm² Μπλε (Συσκ.100τεμ) < Κως Με Μόνωση | ΚΑΥΚΑΣ

Διάσταση κοχλία μετρική (M..) 3 Εύκαμπτου πολύκλωνου αγωγού ΝΑΙ Μονού αγωγού ΟΧΙ Μονωμένο NAI Μορφή χιτωνίου Μικρό Ονομαστική διατομή

www.kafkas.gr

θα ενώσεις όμορφα το διχαλάκι με το καλώδιο στην μία μεριά και στην άλλη θα ρίξεις το καλώδιο στο σημείο του φις που γειώνεται στο δίκτυο..
εννοείται ΟΧΙ στον ουδέτερο της πρίζας και 10 φορές ΟΧΙ στην φάση της !!

μπορείς φυσικά να "ξεδοντιάσεις" το φίς από τα μεταλλικά στρόγγυλα εξαρτήματα που παίρνουν (και δίνουν) ρεύμα και να μείνεις μόνο με το τμήμα της γείωσης...

θα "δώσεις" δηλαδή εσύ γείωση στο σύστημα, αφού καμία συσκευή σου δεν γειώνεται στο δίκτυο..

τέτοιες "κατασκευές" υπάρχουν έτοιμες στο εμπόριο, αλλά είναι για αυτούς που δεν πιάνουν τίποτα στα χέρια τους και γουστάρουν να τα σπρώχνουν στους έξυπνους...

για παράδειγμα αυτό, που είναι και εξαντλημένο!

Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Γείωση Πικάπ

Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση

www.3345rpm.gr

αφού το φτιάξεις , μας λες το αποτέλεσμα και συνεχίζουμε το ψάξιμο (αν χρειαστεί)

 

[vlad66]

να σου βάλω λίγο "φωτιά" ;;;;

η πιο σωστή λύση είναι να αλλάξεις την υποδοχή του iec στον ενισχυτή σου με ένα τριπολικό...

IEC-A-4 ADAM TECH - Σύνδεση: τροφοδοσίας AC | πρίζα; αρσενικά; 10A; 250VAC; C14 (E) | TME - Ηλεκτρονικά εξαρτήματα Greece

ADAM TECH IEC-A-4 | Σύνδεση: τροφοδοσίας AC; πρίζα; αρσενικά; 10A; 250VAC; C14 (E) - Προϊόν διαθέσιμο από την Transfer Multisort Elektronik. Δείτε την μεγάλη μας ποικιλία.

www.tme.eu

εσωτερικά το καλώδιο της γείωσης (που θα προσθέσεις) θα βιδώσει στην βάση του Μ/Σ του ενισχυτή, (σε κάποια από τις βίδες του δλδ)

μπορείς να το κάνεις;;
αν ναι, προχώρα!!

το είχα κάνει στον παλιό μου AV, έναν YAMAHA RX-V1300 γιατί δεν μπορούσα να βλέπω ..χαζομάρες...

 

[viagras]

το περίμενα...

θα κάνεις μια μικρή "κατασκευή"..

θα πάρεις από μαγαζί με ηλεκτρικά είδη,

1) έναν φτηνό ρευματολήπτη (φις) σούκο
πχ, όπως αυτός:

Φις σούκο αρσενικό 16A Λευκό Ευθύ < Φις Πλαστικά - Βακελίτου | ΚΑΥΚΑΣ

Αριθμός Προστατευόμενων πόλων 3P Εξοδος Καλωδίου Ευθύ Ονομαστική τάση 230V Ονομαστικό ρεύμα 16A Ποιότητα υλικών PVC Σύστημα σύνδεσης

www.kafkas.gr

2) ένα πολύκλωνο καλώδιο διατομής 1,5μμ (όχι ότι "παίζει" μεγάλο ρόλο η διατομή) , σε μήκος που θα υπολογίσεις εσύ..
να φτάνει από το πολύπριζό σου στην βίδα της γείωσης του ενισχυτή (εκεί που "ρίχνεις" το καλώδιο της γείωσης του πικάπ)
σε χρώμα κίτρινο/πράσινο (όχι, δεν παίζει κανένα ρόλο το χρώμα της μόνωσης στο καλώδιο, αλλά αφού το προορίζουμε για γείωση ας τηρήσουμε τον σωστό χρωματικό κώδικα)

3) ένα διχαλάκι (κως) σαν αυτό:

SAS Κως Χαλκού Δίχαλο 1,5-2,5mm² Μπλε (Συσκ.100τεμ) < Κως Με Μόνωση | ΚΑΥΚΑΣ

Διάσταση κοχλία μετρική (M..) 3 Εύκαμπτου πολύκλωνου αγωγού ΝΑΙ Μονού αγωγού ΟΧΙ Μονωμένο NAI Μορφή χιτωνίου Μικρό Ονομαστική διατομή

www.kafkas.gr

θα ενώσεις όμορφα το διχαλάκι με το καλώδιο στην μία μεριά και στην άλλη θα ρίξεις το καλώδιο στο σημείο του φις που γειώνεται στο δίκτυο..
εννοείται ΟΧΙ στον ουδέτερο της πρίζας και 10 φορές ΟΧΙ στην φάση της !!

μπορείς φυσικά να "ξεδοντιάσεις" το φίς από τα μεταλλικά στρόγγυλα εξαρτήματα που παίρνουν (και δίνουν) ρεύμα και να μείνεις μόνο με το τμήμα της γείωσης...

θα "δώσεις" δηλαδή εσύ γείωση στο σύστημα, αφού καμία συσκευή σου δεν γειώνεται στο δίκτυο..

τέτοιες "κατασκευές" υπάρχουν έτοιμες στο εμπόριο, αλλά είναι για αυτούς που δεν πιάνουν τίποτα στα χέρια τους και γουστάρουν να τα σπρώχνουν στους έξυπνους...

για παράδειγμα αυτό, που είναι και εξαντλημένο!

Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Γείωση Πικάπ

Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση Πικάπ & Προενισχυτή Πικάπ Hum Blocker Γείωση

www.3345rpm.gr

αφού το φτιάξεις , μας λες το αποτέλεσμα και συνεχίζουμε το ψάξιμο (αν χρειαστεί)

Σχετικά εύκολο, θα επανέλθω από Δευτέρα απόγευμα, αύριο Κυριακή κλειστά τα μαγαζιά. Καλώδιο και νύχι έχω. Σίγουρα θα το ξεδοντιάσω, μην γίνει καμιά στραβή.

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[viagras]

να σου βάλω λίγο "φωτιά" ;;;;

η πιο σωστή λύση είναι να αλλάξεις την υποδοχή του iec στον ενισχυτή σου με ένα τριπολικό...

IEC-A-4 ADAM TECH - Σύνδεση: τροφοδοσίας AC | πρίζα; αρσενικά; 10A; 250VAC; C14 (E) | TME - Ηλεκτρονικά εξαρτήματα Greece

ADAM TECH IEC-A-4 | Σύνδεση: τροφοδοσίας AC; πρίζα; αρσενικά; 10A; 250VAC; C14 (E) - Προϊόν διαθέσιμο από την Transfer Multisort Elektronik. Δείτε την μεγάλη μας ποικιλία.

www.tme.eu

εσωτερικά το καλώδιο της γείωσης (που θα προσθέσεις) θα βιδώσει στην βάση του Μ/Σ του ενισχυτή, (σε κάποια από τις βίδες του δλδ)

μπορείς να το κάνεις;;
αν ναι, προχώρα!!

το είχα κάνει στον παλιό μου AV, έναν YAMAHA RX-V1300 γιατί δεν μπορούσα να βλέπω ..χαζομάρες...

Τέτοια τριπολικά έχω στην καβάτζα, όμως ο ενισχυτής έχει πέντε έξι στρώματα πλακέτες ώστε να περάσω το καλώδιο από εκεί μέχρι την βίδα της γείωσης. Το βύσμα βγάνει εύκολα, το καλώδιο είναι το θέμα

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[AUDIOLYTIC]

Το καλωδιο της γειωσης δεν ειναι αναγκη να περασει διπλα απο αυτα του ρευματος. Αλλαξε το βισμα, και το καλωδιο γειωσης απο το βισμα βιδωσε το σε ενα σημειο του σασι οπως σου ειπε ο Βλαδιμηρος , περνωντας το απο οπου βολευει.

 

[viagras]

Το καλωδιο της γειωσης δεν ειναι αναγκη να περασει διπλα απο αυτα του ρευματος. Αλλαξε το βισμα, και το καλωδιο γειωσης απο το βισμα βιδωσε το σε ενα σημειο του σασι οπως σου ειπε ο Βλαδιμηρος , περνωντας το απο οπου βολευει.

Ίσως το δοκιμάσω κάποια άλλη στιγμή, αν και φοβάμαι να ακουμπήσω τον ενισχυτή.

Πριν λίγο έφτιαξα την πατέντα με το φις και την διχάλα, την έβαλα πάνω και το δοκίμασα.
Δεν άλλαξε κάτι, το βουητό εμφανίζεται στο ίδιο εύρος db.
Τι άλλο έμεινε να δοκιμάσω;

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[vlad66]

βάζεις τα 2 δίχαλα μαζί στον ενισχυτή να υποθέσω...

 

[vlad66]

Ίσως το δοκιμάσω κάποια άλλη στιγμή, αν και φοβάμαι να ακουμπήσω τον ενισχυτή.

μην πειράξεις τον ενισχυτή, δεν υπάρχει λόγος.

 

[vlad66]

Μιχάλη, δεν έχω καταλάβει κάτι και θα ήθελα να μου το εξηγήσεις..

όταν αρχίζεις να ακούς τον θόρυβο (χωρίς να παίζει δίσκος) , πόσο δυνατά είναι ο ήχος της μουσικής όταν βάλεις έναν δίσκο να παίξει ;;

 

[viagras]

Μιχάλη, δεν έχω καταλάβει κάτι και θα ήθελα να μου το εξηγήσεις..

όταν αρχίζεις να ακούς τον θόρυβο (χωρίς να παίζει δίσκος) , πόσο δυνατά είναι ο ήχος της μουσικής όταν βάλεις έναν δίσκο να παίξει ;;

Όπως είπαμε το εύρος που ακούω τον θόρυβο - βουητό είναι - 1db εως 18db που τερματίζει.
Το εύρος του ενισχυτή, στις ενδείξεις είναι από - 70db μέχρι 18db.

Τώρα παίζει δίσκος, το In the court of the king crimson Με Τον ενισχυτή στα - 16db (πολύ νορμάλ στάθμη ακρόασης).

Το epitaph ας πούμε, με γαργαλάει και πλησιάζω στο 0 ή το περνάω μέχρι 5db χωρίς να με πονάνε τα αυτιά. Το βουητό το ακούω με πολύ προσπάθεια σε χαμηλά περάσματα της μουσικής. Μόνο τότε.

Με ψηφιακό μέσο δεν πλησιάζω κάν σε αυτές τις ενδείξεις, το αναφέρω για σύγκριση.

ΥΓ ο δίσκος είναι χθεσινή αγορά της νεοφώτιστης

Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[vlad66]

Μάλιστα..

100% το πικάπ και οι κεφαλές δεν έχουν κανένα θέμα.

ο θόρυβος προέρχεται από την πολύχρονη απραξία των πυκνωτών στο τμήμα του phono του ενισχυτή σου και κόβω το χέρι μου για αυτό!

θα μου πεις, -πως σου ήρθε τώρα;;
μου ήρθε χτες το βράδυ που διάβασα προσεκτικά το νήμα από το 1ο πόστ σου, κάτι που δεν είχα κάνει γιατί η "προσοχή" μου ήταν στο πικάπ....

θα συσκευάσω και θα σου στείλω το μικρό μου phono μαζί με ένα ζευγάρι καλώδια rca για να το διαπιστώσουμε.

το καλώδιο με το δίχαλο που έφτιαξες δεν θα τα βάλεις στην άκρη, θα το έχεις μόνιμα στον ενισχυτή, καλό κάνει κακό δεν κάνει!

τα καλώδια από το πικάπ θα τα "ρίξεις" στο IN του phono όπως και την γείωσή του.. τα έξτρα καλώδια που θα σου στείλω θα τα βάλεις από το OUT του phono σε μια οποιαδήποτε LINE είσοδο του ενισχυτή.

εφόσον πιστοποιήσουμε τα λεγόμενά μου τότε θα δούμε τι θα κάνεις.. αν θα αγοράσεις κάποιο εξωτερικό phono , ή θα επισκευάσεις το phono του ενισχυτή σου..

το δικό μου phono θα κάνεις έναν κόπο να μου το στείλεις πίσω γιατί το χρησιμοποιώ στις νυχτερινές ακροάσεις/δοκιμές όταν χρειάζεται.. (τον χειμώνα εννοείται, τώρα με την ζέστη δεν ασχολούμαι με αυτά)
έχει πολύ χαμηλή έξοδο σε σχέση με τα άλλα που έχω και αυτό για μένα είναι πλεονέκτημα στις νυχτερινές ακροάσεις.

σε λίγο θα το πακετάρω και θα πάω μέχρι τα ελτα courier.. αύριο-μεθαύριο θα το έχεις στα χέρια σου...

 

[vlad66]

έφυγε το πακέτο..

περιμένουμε (με αγωνία) την συνέχεια της περιπέτειας

 

[viagras]

έφυγε το πακέτο..

περιμένουμε (με αγωνία) την συνέχεια της περιπέτειας

Μεγάλο ταξίδι...


Sent from my SM-A556E using Tapatalk

 

[vlad66]

Μεγάλο ταξίδι...


Sent from my SM-A556E using Tapatalk

μετά από 15 χρόνια απραξίας δημιουργούνται προβλήματα...
αυτοκίνητο να ήταν θα ήθελες ένα σωρό πράγματα για να το κάνεις να λειτουργήσει ξανά....