Ζώα και άνθρωπος

[Haagenti]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Θα έλεγα σαν τον Ted Nudget, γνωστό για την αγάπη του για τα όπλα και τη μουσική και το κυνήγι, αλλά και φιλόζωο ταυτόχρονα. Τώρα πως γίνεται αυτό ένας θεός ξέρει... .

Η γνωστη δικαιολογια των κυνηγων,που το παιζουν φυσιολατρες και φιλοζωοι (κοβοντας τις ουρες απο τα κυνηγοσκυλα,σκοτωνοντας τα παραλληλα οταν φανε το θηραμα και δεν τους το φερουν στα ποδια)...
Ασε..Εχω κοψει και την καλημερα σε θειο μου γι αυτη τη δουλεια...Φιλοζωος κυνηγος..Η μεγαλυτερη π@π@ρι@ που ακουσα ποτε μου...Για την παρτη τους ειναι οι τυποι...

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Η γνωστη δικαιολογια των κυνηγων,που το παιζουν φυσιολατρες και φιλοζωοι (κοβοντας τις ουρες απο τα κυνηγοσκυλα,σκοτωνοντας τα παραλληλα οταν φανε το θηραμα και δεν τους το φερουν στα ποδια)...
Ασε..Εχω κοψει και την καλημερα σε θειο μου γι αυτη τη δουλεια...Φιλοζωος κυνηγος..Η μεγαλυτερη π@π@ρι@ που ακουσα ποτε μου...Για την παρτη τους ειναι οι τυποι...

:SFGSFGSF:

Έτσι!
Ο κυνηγός νοιάζεται για τα ζώα με τον ίδιο τρόπο που ο ληστής νοιάζεται για την οικονομική κατάσταση το θύματος του.
Για να κάνει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη μπάζα εις βάρος του θύματος.
Ο ληστής βέβαια δεν έχει τόση υποκρισία, γιατί δεν βγαίνει να δηλώνει και φιλάνθρωπος από πάνω.

 

[lykman]

Απάντηση: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

http://www.protothema.gr/greece/art...amesa-diki-gia-periptoseis-kakopoiisis-zoon-/

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Τι σχεση εχει λοιπον η θεσπιση νομων που εχουν αποτρεπτικες χροιες οσον αφορα την κακοποιηση ζωων με την νομοθετημενη οπλοκατοχη;;

Ο διαβολος κρυβεται στις λεπτομερειες .Ποιες λεπτομερειες δηλαδη.Αυτοι σας λενε φορα παρτιδα οτι τα μακροπροθεσμα οφελη ειναι η προληψη των.. σηριαλ κιλερς και η προληψη της ενδοοικογενειακης βιας , δηλαδη σας δουλευουν κανονικα, και εσεις λετε ενταξει αν ειναι για το καλο των ζωων
Χειροκροτατε την ολοενα και μεγαλυτερη αυστηροποιηση των ποινων.Για να φθασετε που ? Να περνατε στο ντουκου την οπλοκατοχη αλλα να σας πειραζει το ψαρεμα της τσιμπουρας (ενταξει το κυνηγι )
Αντε και αυριο ισοβια σε οσους δεν τρωνε μεταλλαγμενα.

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Πολύ μακριά το πας.
Ο serial Killer ακόμη και αν η οπλοκατοχή είναι παράνομη, θα βρει τρόπο να κάνει τα εγκλήματά του.
Αυτό είναι δεδομένο και όχι υπόθεση γιατί κάποιοι από τους χειρότερους serial killers ήταν σε χώρες όπου η οπλοκατοχή απαγορεύονταν αυστηρότατα.
Π.Χ. Andrei Chikatilo, Dr Harold Shipman κ.λπ.

Από την άλλη πολλές έρευνες και μελέτες έχουν δείξει την συχνότατη εξέλιξη βασανιστών ζώων σε δολοφόνους ανθρώπων.ι

Αυτό που δεν καταλαβαίνω όμως είναι σε τι μας δουλεύουν με την αυστηροποίηση των ποινών για την κακοποίηση των ζώων?
Είναι κάτι που το επιθυμούμε σφόδρα και μαχόμαστε χρόνια για αυτό.

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Και τι προληψη θα κανουν ακριβως ? Θα παρακολουθουν πρακτορες του fbi αυτον που βασανιζε μια γατα μηπως εξελιχθει αργοτερα σε σηριαλ κιλερ ?

Θα μελετησουν τα προφιλ και στην ερευνα θα δωσουν προτεραιοτητα σε αυτους που ειχαν κακοποιησει ζωα οταν ηταν παιδια ?

Θα τον εχουν φακελωσει ? Λες το προβλημα του οταν τον πιασουν να ειναι το προηγουμε αδικημα της κακοποιησης των ζωων ?



Οποτε αφου λενε μπουρδες εχω το δικαιωμα να ειμαι καχυποπτος.Και να μην χειροκροταω αμεσως.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πολύ μακριά το πας.

Nαι το πηγα μακρια.Ευαισθητοποιηκαν για τα ζωα και την ενδοοικογενειακη βια αυτοι που εδωσαν την μητερα των μαχων για να μην περασει το obamacare.

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

To να είσαι καχύποπτος είναι δικαίωμά σου για το οποίο δεν χρειάζεται να δίνεις εξηγήσεις!
Από την άλλη όμως, μη θεωρείς ότι κάποιος μας δουλεύει επειδή αυστηροποιείται η κακοποίηση των ζώων.
Κάποιες ομάδες το επιθυμούσαμε σφόδρα και παλεύαμε για αυτό χρόνια! Κερδισμένοι είμαστε, όχι δουλεμένοι!

Όσον αφορά τώρα το ζήτημα που θέτεις.
Ναι, το να κάνεις δύσκολη με σοβαρές ποινές την εξάσκηση στο "σπορ" του βασανισμού ζωντανών πλασμάτων (γιατί και η ψυχοπάθεια εξελίσσεται και θεριεύει αν μένει χωρίς αντιμετώπιση), η δυνατότητα επιβολής ψυχιατρικής παρακολούθησης για τους θύτες καθώς και το να βάλεις το όνομά τους σε λίστα εν δυνάμει επικίνδυνων ατόμων , σίγουρα θα βοηθήσει το να μη γίνει κάποιος serial killer.
Αν μη τι άλλο, με τον πρώτο φόνο που θα γίνει στην περιοχή θα τον εντάξεις στους ύποπτους και θα τον παρακολουθήσεις, οπότε μπορεί και να προλάβεις τους επόμενους φόνους.
Ψυχίατρος ή ψυχολόγος δεν είμαι αλλά οι serial killers δεν είναι μέχρι κάποια στιγμή "τύπος και υπογραμμός" και ξαφνικά γίνονται τέρατα.
Το άρρωστο πάθος τους θα εκδηλωθεί νωρίτερα και συνήθως αυτό γίνεται στα ζώα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Το σχόλιο με το obama care είναι άστοχο! Κάποιοι -δικαίωμά τους - το θεωρούν άδικο και δεν το θέλουν.
Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι δεν δύνανται να νοιάζονται για οτιδήποτε άλλο (τα ζώα εν προκειμένω), ούτε ότι είναι απάνθρωποι.

 

[send]

Απάντηση: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Τέτοιες "προβλέψεις" με προβληματίζουν και με βρίσκουν αρνητικό.

Δεν απέχει πολύ από το να πούμε ότι, οι οπαδοί του χόκει στον πάγο είναι επιρρεπείς σε βίαιη συμπεριφορά, άρα προληπτικός εγκλεισμός σε όσους είχαν διαρκείας τα τελευταία χρόνια.

Στον καθένα πρέπει να καταλογίζεται ό,τι έχει κάνει, όχι ότι μπορεί στο μέλλον να πράξει.

 

[Ntinos P]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Μην ερθει μονο καποια στιγμη που θα εμφανιστει μπροστα στον ανθρωπο εκεινος ο φιλοζοως μισανθρωπος που θα νοιαστει για τον σκυλο.


ειρησθω εν παροδο, μηπως δεν ειναι και τοσο δοκιμη η λεξη "φιλοζωος" ???

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

To να είσαι καχύποπτος είναι δικαίωμά σου για το οποίο δεν χρειάζεται να δίνεις εξηγήσεις!
Από την άλλη όμως, μη θεωρείς ότι κάποιος μας δουλεύει επειδή αυστηροποιείται η κακοποίηση των ζώων.
Κάποιες ομάδες το επιθυμούσαμε σφόδρα και παλεύαμε για αυτό χρόνια! Κερδισμένοι είμαστε, όχι δουλεμένοι!

Όσον αφορά τώρα το ζήτημα που θέτεις.
Ναι, το να κάνεις δύσκολη με σοβαρές ποινές την εξάσκηση στο "σπορ" του βασανισμού ζωντανών πλασμάτων (γιατί και η ψυχοπάθεια εξελίσσεται και θεριεύει αν μένει χωρίς αντιμετώπιση), η δυνατότητα επιβολής ψυχιατρικής παρακολούθησης για τους θύτες καθώς και το να βάλεις το όνομά τους σε λίστα εν δυνάμει επικίνδυνων ατόμων , σίγουρα θα βοηθήσει το να μη γίνει κάποιος serial killer.
Αν μη τι άλλο, με τον πρώτο φόνο που θα γίνει στην περιοχή θα τον εντάξεις στους ύποπτους και θα τον παρακολουθήσεις, οπότε μπορεί και να προλάβεις τους επόμενους φόνους.
Ψυχίατρος ή ψυχολόγος δεν είμαι αλλά οι serial killers δεν είναι μέχρι κάποια στιγμή "τύπος και υπογραμμός" και ξαφνικά γίνονται τέρατα.
Το άρρωστο πάθος τους θα εκδηλωθεί νωρίτερα και συνήθως αυτό γίνεται στα ζώα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Το σχόλιο με το obama care είναι άστοχο! Κάποιοι -δικαίωμά τους - το θεωρούν άδικο και δεν το θέλουν.
Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι δεν δύνανται να νοιάζονται για οτιδήποτε άλλο (τα ζώα εν προκειμένω), ούτε ότι είναι απάνθρωποι.

Oταν απο την πολυ προληψη φθασουμε σε πληρως οργουελικες καταστασεις να θυμηθειτε οτι ηταν για να αποφευχθουν τα εγκληματα κατα της κοινωνιας.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυριο θα ονομαζουν εγκλημα κατα της κοινωνιας την εγκαταλειψη του ζωου.Φυσικα κανεις δεν θα ενδιαφερθει για την οικονομικη κατασταση ενδεχομενως αυτου που το εγκατελειψε.

 

[send]

Απάντηση: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

To ευχάριστο, πέραν της συζήτησης για τη προσέγγιση της πρόληψης τέτοιων πράξεων μέσω της εκθετικής επαύξησης του αξιοποίνου, είναι ότι οι ρυθμίσεις αυτές αν μη τι άλλο αντανακλούν μια επαύξηση της ευαισθητοποίησης της κοινωνίας σε τέτοια ζητήματα. Πλέον έχουμε μια κοινωνία που κατά κανόνα θα αντιδράσει σε τέτοιες εικόνες βασανισμού, ακόμη και εάν δεν κάνει τελικώς το βήμα να καταμηνύσει τον δράστη (ούτε κι εγώ θα το έκανα, να ακουμπήσω τα 100 ευρώ!).

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Oταν απο την πολυ προληψη φθασουμε σε πληρως οργουελικες καταστασεις να θυμηθειτε οτι ηταν για να αποφευχθουν τα εγκληματα κατα της κοινωνιας.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυριο θα ονομαζουν εγκλημα κατα της κοινωνιας την εγκαταλειψη του ζωου.Φυσικα κανεις δεν θα ενδιαφερθει για την οικονομικη κατασταση ενδεχομενως αυτου που το εγκατελειψε.

Καμία Οργουελική κατάσταση δεν προκύπτει από το γεγονός ότι ο κατ'επανάληψη βασανιστής/δήμιος ζωντανών είναι βίαιη και προβληματική προσωπικότητα.

Τα Οργουελικά που συντελούνται τριγύρω μας και τα οποία αποδεχόμαστε αμάσητα και με χαρά πολλές φορές είναι άλλα.
Δεν βλέπω τον λόγο γιατί πρέπει να ανησυχεί κάποιος με το συγκεκριμένο.
Εκτός και αν του χαλάει η "διασκέδαση".
Ε απλά ας μη ξαναβασανίσει ή σκοτώσει ζώο, ώστε ούτε με βαριές ποινές να κινδυνεύει ούτε από τίποτε!

Αμάν! Έχουμε αναλύσει επί του συγκεκριμένου θέματος κάθε είδους ανεδαφική φοβία πια!
Η λύση απλή: σεβαστείτε τη ζωή των ζώων και δεν θα έχετε κανένα πρόβλημα.
Αν δεν τη σεβαζόσαστε, τότε σας εύχομαι όχι μόνο αυτά αλλά και χειρότερα προβλήματα.

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Αν ειναι λογω παιδειας κι οχι μνημονιου...Εδω που τα λεμε ειχε ξεφυγει το πραγμα εντελως .Αλλα μην περασουμε και στο αλλο ακρο.Να φοβαται ο αλλος να παρει κατοικιδιο γιατι δεν ξερει αυριο τι του ξημερωνει οικονομικα .

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Oταν απο την πολυ προληψη φθασουμε σε πληρως οργουελικες καταστασεις να θυμηθειτε οτι ηταν για να αποφευχθουν τα εγκληματα κατα της κοινωνιας.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αυριο θα ονομαζουν εγκλημα κατα της κοινωνιας την εγκαταλειψη του ζωου.Φυσικα κανεις δεν θα ενδιαφερθει για την οικονομικη κατασταση ενδεχομενως αυτου που το εγκατελειψε.

Η εγκατάλειψη ζώου ΕΙΝΑΙ έγκλημα ΚΑΙ κατά της κοινωνίας! Δεν χρειάζεται να περιμένουμε το "αύριο" για να το πούμε!
Γιατί άμα τρελαθεί από το άγχος το ζώο (έχουν και αυτά άγχος) και σε δαγκώσει, εσύ θα σκούζεις.
Η οικονομική κατάσταση δεν είναι δικαιολογία για την εγκατάλειψη.
Κανένας δεν υποχρεώνει κανένα να πάρει ζώο στο σπίτι του. Όταν το πάρει όμως και το κάνει εξαρτημένο από τους ανθρώπους για να επιβιώσει τότε δεν δικαιούται με τίποτε να το εγκαταλείψει.
Και όπως δεν εγκαταλείπει τα παιδιά του άμα έχει οικονομική στενότητα, έτσι δεν μπορεί να εγκαταλείψει και τα ζώα!

Πωπωπωπω πολύ αρνητισμός όμως και όλα αυτά υποθετικά!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης για κάποια ζώα, δεν έχουμε αφήσει πλέον κανένα περιθώριο περιβάλλοντος να επιβιώσουν!
Π.Χ. τα σκυλιά! Αν για παράδειγμα δεν τα θέλουμε στις πόλεις μας να περιφέρονται αδέσποτα γιατί κάποιοι λόγω "στενότητας" τα εγκαταλείπουν, τότε που μπορεί να ζήσει αυτό το είδος?
Στην εξοχή? στο βουνό? Που? Γιατί και αυτά ΚΑΠΟΥ πρέπει να μπορούν να ζήσουν αλλά ούτε άγρια τα θέλουμε!
Να τα εξαφανίσουμε?

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Να τα παρουν απο τα κομματοσκυλα που τα εφαγαν και να φτιαξουν και αλλα καταφυγια.Πως σου φαινεται αυτη η λυση ? Δεν ειναι καλυτερη απο το εκτοξευτουν οι ποινες στα ουρανια και να ουρλιαζουν υστερικοι μισανθρωποι ''φιλοζωοι'' για εγκληματα κατα της κοινωνιας ?

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Να τα παρουν απο τα κομματοσκυλα που τα εφαγαν και να φτιαξουν και αλλα καταφυγια.Πως σου φαινεται αυτη η λυση ? Δεν ειναι καλυτερη απο το εκτοξευτουν οι ποινες στα ουρανια και να ουρλιαζουν υστερικοι μισανθρωποι ''φιλοζωοι'' για εγκληματα κατα της κοινωνιας ?

Οι φιλόζωοι δεν είναι υστερικοί όταν μιλάνε για "έγκλημα κατά της κοινωνίας".
Στο κάτω κάτω μια κοινωνία που συνηθίζει στην εγκατάλειψη και την αδιαφορία δεν της αξίζει να λέγεται κοινωνία.

Όσο για τα κομματόσκυλα που τα φάγανε, σε διαβεβαιώ ότι ανήκουν όλα στο ανθρώπινο είδος και είναι ντροπή να φορτωθούν το έγκλημά τους άλλα είδη ζώων.
Αυτές οι "αναγωγές" δεν είναι λύση, αλλά υστερίες ολκής.

 

[Ntinos P]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Η εγκατάλειψη ζώου ΕΙΝΑΙ έγκλημα ΚΑΙ κατά της κοινωνίας! Δεν χρειάζεται να περιμένουμε το "αύριο" για να το πούμε!
Γιατί άμα τρελαθεί από το άγχος το ζώο (έχουν και αυτά άγχος) και σε δαγκώσει, εσύ θα σκούζεις.
Η οικονομική κατάσταση δεν είναι δικαιολογία για την εγκατάλειψη.
Κανένας δεν υποχρεώνει κανένα να πάρει ζώο στο σπίτι του. Όταν το πάρει όμως και το κάνει εξαρτημένο από τους ανθρώπους για να επιβιώσει τότε δεν δικαιούται με τίποτε να το εγκαταλείψει.
Και όπως δεν εγκαταλείπει τα παιδιά του άμα έχει οικονομική στενότητα, έτσι δεν μπορεί να εγκαταλείψει και τα ζώα!

Πωπωπωπω πολύ αρνητισμός όμως και όλα αυτά υποθετικά!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Επίσης για κάποια ζώα, δεν έχουμε αφήσει πλέον κανένα περιθώριο περιβάλλοντος να επιβιώσουν!
Π.Χ. τα σκυλιά! Αν για παράδειγμα δεν τα θέλουμε στις πόλεις μας να περιφέρονται αδέσποτα γιατί κάποιοι λόγω "στενότητας" τα εγκαταλείπουν, τότε που μπορεί να ζήσει αυτό το είδος?
Στην εξοχή? στο βουνό? Που? Γιατί και αυτά ΚΑΠΟΥ πρέπει να μπορούν να ζήσουν αλλά ούτε άγρια τα θέλουμε!
Να τα εξαφανίσουμε?

Δεν ειναι φιλοζωος αυτος που εξισωνει παιδι με σκυλι . . .

 

[rider]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Οι φιλόζωοι δεν είναι υστερικοί όταν μιλάνε για "έγκλημα κατά της κοινωνίας".
Στο κάτω κάτω μια κοινωνία που συνηθίζει στην εγκατάλειψη και την αδιαφορία δεν της αξίζει να λέγεται κοινωνία.

Και βρηκατε να υπερασπιστειτε τους Αμερικλανους , την ψυχιατρικη παρακολουθηση για να πιασουν τους μελλοντικους Χανιμπαλς.Μπραβο ..φιλοζωοι.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και εις ανωτερα.

 

[chrisssb]

Re: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Δεν ειναι φιλοζωος αυτος που εξισωνει παιδι με σκυλι . . .

Αυτό κατάλαβες βρε Ντίνο? Εξίσωση?
Απλά αυτό που λέω είναι ότι ανεξάρτητα με το αν χτυπήσει η κρίση κάποιον ή όχι, κάποια πράγματα δεν του περνάνε (ή δεν πρέπει να του περνάνε) καν από το μυαλό!
Μεταξύ αυτών πρέπει να είναι να μην εγκαταλείπει και το ζώο.
Κάντε λίγο τον κόπο να βλέπετε τι λέμε, αλλιώς θα πρέπει να εξηγούμε το παραμικρό σε πράγματα που είναι προφανή.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και βρηκατε να υπερασπιστειτε τους Αμερικλανους , την ψυχιατρικη παρακολουθηση για να πιασουν τους μελλοντικους Χανιμπαλς.Μπραβο ..φιλοζωοι.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και εις ανωτερα.

Εδώ και αρκετά ποστ τρολλάρεις κανονικά!

Αυτό με το χάνιμπαλ απλά μου δίνει το δικαίωμα να σου τω πω φάτσα κάρτα!

Α! και καλό είναι να μην βασανίσεις κανένα ζωάκι επειδή διαφωνούμε!

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Μπορεις να πεταξεις 4 ψυχες στα σκουπιδια? Κι ομως μπορεις....

Calma...