Εγω παντως ειπα οτι απλα δεν μου αρεσιουν οι μακαροναδες , δεν ειπα οτι δεν παιζουν , οι δυο μεθοδοι παιζουν καλα , απλα εαν εχεις ενα ετοιμο σχεδιο τιουναρισμενο ειναι πιο ευκολο να το φτιαξεις " μακαρονατο " εαν εχεις ενα δικο σου σχεδιο και το παλευεις για καλυτερο ηχο ( δλδ fine tuning , γιαυτο ειμαι πλακετακιας ) σιγουρα ειναι καλυτερα η πλακετα και για να το πουμε και αλλοιως , οποιοι λόγο έλλειψης εμπειρίας νομιζουν οτι οι κατσκευες με πλακετες δεν παιζουν καλα κανουν λαθος ! .
Jean Hiraga's class A amplifier
- Thread starter vasilis11
- Start date
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
η όλη ιστορία έχει να κάνει με τα μεγάλα ρεύματα που σίγουρα θέλουν διατομές για να δουλέψουν και σίγουρα όχι στρίμωγμα. Γι αυτό και δουλεύει ο αέρας έναντι μιας πλακέτας με πίστες κάποιων κλασμάτων του χιλιοστού όπως λέει και ο Hiraga.
Αλλά από το να φτιάξουμε κάτι πραγματικά καλό ακουστικά ΚΑΙ εργονομικά (όχι οπτικά) να καταλήξουμε να τραβάμε καλώδια καβαλώντας και διασταυρώνοντας τα πάντα χωρίς λίγη σκέψη ή προσπάθεια για κάτι καλύτερο έχει διαφορά.
Αλλά από το να φτιάξουμε κάτι πραγματικά καλό ακουστικά ΚΑΙ εργονομικά (όχι οπτικά) να καταλήξουμε να τραβάμε καλώδια καβαλώντας και διασταυρώνοντας τα πάντα χωρίς λίγη σκέψη ή προσπάθεια για κάτι καλύτερο έχει διαφορά.
lemon
Supreme Member
- 3 March 2009
- 4,041
Κοίταξα τα γραφόμενα του Hiraga και δεν είναι ακριβώς αφοριστικός στην κατασκευή πλακέτας, απλά αναφέρει ότι αυξάνονται οι κίνδυνοι.
Νομίζω ότι το θέμα είναι γνωστό, από παλιά, αν και στις μέρες μας η κατασκευή πλακέτας και η σχεδίαση είναι έτη φωτός από τις εποχές αυτών των μηχανικών ήχου.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι σφάλματα μπορείς να έχεις είτε με κατασκευή "αέρα" σημείο προς σημείο είτε με κατασκευή πλακέτας.
Και τα δύο θέλουν γνώση και τέχνη χωροαντιληπτική.
Το να πεις ότι μία κατασκευή στον "αέρα" θα παίξει υποχρεωτικά καλύτερα από μία κατασκευή πλακέτας, είναι μάλλον προϊδεασμός προς μία σχολή και τίποτα άλλο.
Δέχομαι ότι η σωστή σχεδίαση πλακέτας και κατασκευή θέλει περισσότερο γνώση, κόπο και χρήμα από τη σωστή κατασκευή στον "αέρα".
Ο όρος "μακαρονάδα" σαφώς προήλθε από την οπτική της κατασκευής και όχι από την απόδοση.
Ας συνεχίσουμε τη συζήτησή μας πολιτισμένα.
Νομίζω ότι το θέμα είναι γνωστό, από παλιά, αν και στις μέρες μας η κατασκευή πλακέτας και η σχεδίαση είναι έτη φωτός από τις εποχές αυτών των μηχανικών ήχου.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι σφάλματα μπορείς να έχεις είτε με κατασκευή "αέρα" σημείο προς σημείο είτε με κατασκευή πλακέτας.
Και τα δύο θέλουν γνώση και τέχνη χωροαντιληπτική.
Το να πεις ότι μία κατασκευή στον "αέρα" θα παίξει υποχρεωτικά καλύτερα από μία κατασκευή πλακέτας, είναι μάλλον προϊδεασμός προς μία σχολή και τίποτα άλλο.
Δέχομαι ότι η σωστή σχεδίαση πλακέτας και κατασκευή θέλει περισσότερο γνώση, κόπο και χρήμα από τη σωστή κατασκευή στον "αέρα".
Ο όρος "μακαρονάδα" σαφώς προήλθε από την οπτική της κατασκευής και όχι από την απόδοση.
Ας συνεχίσουμε τη συζήτησή μας πολιτισμένα.
supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,365
Re: Απάντηση: Jean Hiraga's class A amplifier
δεν νομίζω ότι υπάρχει ένδειξη περί του αντιθέτου...
δεν νομίζω ότι υπάρχει ένδειξη περί του αντιθέτου...
Off topic
Επειδή έχει γίνει παρεξήγηση, θέλω να σας πω ότι το μέλος GIANNIS SAITIS δεν έχει καμία σχέση με το μέλος saitisgr.
Επειδή έχει γίνει παρεξήγηση, θέλω να σας πω ότι το μέλος GIANNIS SAITIS δεν έχει καμία σχέση με το μέλος saitisgr.
Επειδή είμαι και εγώ Hiraga-ικος από την μεριά των λαμπάτων όμως, με βαλατε σε πειρασμό να αρχίσω να μαζεύω υλικά για τον Le Monstre. Το κάνω για να έχω ένα συστημα αναφοράς για σύγκριση με τις λαμπάτες κατασκευές κυρίως τριοδικές. Επιλέγω το συγκεκριμένο λόγω του αναμφισβήτητου της σχεδίασης και της μικρότερης σε μέγεθος κατασκευής shunt regulated τροφοδοτικού.
Βασικά λοιπόν ψάχνω να βρω τι γίνεται με τα ενεργά υλικά, αν υπάρχουν αξιόπιστες αντικαταστάσεις ή αν θα πρέπει να πάμε στα αρχικά και εφόσον υπάρχουν (μάλλον δύσκολο).
Δεν ξέρω αν είμαι στο σωστό thread η πρεπει να ανοίξει νέο ? Απλα ίσως για μια ερωτηση ............?
Βασικά λοιπόν ψάχνω να βρω τι γίνεται με τα ενεργά υλικά, αν υπάρχουν αξιόπιστες αντικαταστάσεις ή αν θα πρέπει να πάμε στα αρχικά και εφόσον υπάρχουν (μάλλον δύσκολο).
Δεν ξέρω αν είμαι στο σωστό thread η πρεπει να ανοίξει νέο ? Απλα ίσως για μια ερωτηση ............?
faklan
New member
Ο Γιάννης (GIANNIS SAITIS) έχει φτιάξει τον le monstre και τον χρησιμοποιεί σαν βασικό ενισχυτή του.
Χρησιμοποιεί regulator για την κύρια τροφοδοσία του.
Ο λόγος που το κάνει αυτό είναι ότι ακόμα και μικρή αυξομειωση τής τάσης επηρεαζει την ποιότητα του ήχου.
Εσύ αν θέλεις, μπορείς απλά να χρησιμοποιήσεις ένα σταθεροποιητή τάσης στα 230V, ώστε να έχεις σταθερή τάση στο κύκλωμα σου.
Σχετικά με τα ενεργά υλικά, επειδή τα περισσότερα δεν υπάρχουν, μπορείς να επικοινωνήσεις μέσω πμ με τον GIANNIS SAITIS, να σου πει τον τρόπο που θα ψάξεις για αντίστοιχα.
Καλή επιτυχία.
Υ. Γ. Οτιδήποτε απορία ή επεξήγηση θέλεις, εδώ είμαστε.
Ο le monstre παίζει με ιδιοκατασκευη ηχεία ανοιχτης μπάφλας. Ο άλλος παίζει με bose 901 και ο δικός μου παίζει με τα basic bass του Μανώλη, με αλλαγμένα τα κροσόβερ όμως.
Προενίσχυση δεν χρειάζονται γιατί είναι αρκετά ευαίσθητοι (1V) και οδηγούνται κατ' ευθείαν από την πηγή με ένα alps 100k. Έτσι γλυτώνουμε ένα επιπλέον στάδιο μαζί με την παραμόρφωση που εισάγει.
Προενίσχυση δεν χρειάζονται γιατί είναι αρκετά ευαίσθητοι (1V) και οδηγούνται κατ' ευθείαν από την πηγή με ένα alps 100k. Έτσι γλυτώνουμε ένα επιπλέον στάδιο μαζί με την παραμόρφωση που εισάγει.
Δεν μετρήσαμε με παλμογράφο. Νομίζουμε ότι οι μετρήσεις είναι ανούσιες αν μιλάμε για μηχανήματα που παίζουν μουσική και όχι συχνότητες.
Ενα έμπειρο αυτί καταλαβαίνει αν υπάρχουν θέματα ή όχι.
Από κει και πέρα, αν δεν μπορεί κανείς να καταλάβει με το αυτί, χρησιμοποιεί τα όργανα, αλλά και πάλι αυτά δεν λένε όλη την αλήθεια.
Ενα έμπειρο αυτί καταλαβαίνει αν υπάρχουν θέματα ή όχι.
Από κει και πέρα, αν δεν μπορεί κανείς να καταλάβει με το αυτί, χρησιμοποιεί τα όργανα, αλλά και πάλι αυτά δεν λένε όλη την αλήθεια.
- 23 December 2007
- 1,681
Δέχομαι ότι υπάρχει ιδιορρυθμία γιατί δεν ακολουθεί την πεπατημένη σχετικά με το πως υποτίθεται ότι πρέπει να είναι σωστά φτιαγμένη μια κατασκευή. Εμείς ακολουθούμε μια δικιά μας φιλοσοφία την οποία έχουμε τεκμηριωμένη με χρονοβόρες δοκιμές.
Έχω όμως μια απορία. Ποια ιδιορρυθμία ενοχλεί περισσότερο, το σχέδιο που δεν έχει σταθερότητα και εμπεριέχει ρίσκο ως προς την ασφάλεια του ίδιου του μηχανήματος ή ακόμα και των ηχείων ή ο τρόπος κατασκευής και συναρμολόγησής του;
Έχω όμως μια απορία. Ποια ιδιορρυθμία ενοχλεί περισσότερο, το σχέδιο που δεν έχει σταθερότητα και εμπεριέχει ρίσκο ως προς την ασφάλεια του ίδιου του μηχανήματος ή ακόμα και των ηχείων ή ο τρόπος κατασκευής και συναρμολόγησής του;
Μιλαω για τον τροπο εξαγωγης συμπερασματων.... Πχ τα ανοιχτης μπαφλας ηχεία εχουν τεραστια θεματα-προβληματα-περιορισμους κτλ. Πως μπορεις πχ να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα για εναν ενυσχητη, δηλαδη πως παιζει κτλ, απο την στιγμη που ισως υπαρχουν θεματα στα ηχεια.. η σε καποιον αλλο κρικο της αναπαραγωγης?
geovar
AVClub Addicted Member
- 24 February 2008
- 1,698
Στέλιο είσαι ακόμη στο Διπλωματικό Σώμα ή έχεις φύγει αλλά σου έμεινε...