Στην αγγλική Columbia. Περιζήτητα δε θα πει τίποτα, οι τιμές κάποιων πρωτότυπων κομματιών είναι αστρονομικές.
Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.
- Thread starter ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
- Start date
geovar
AVClub Addicted Member
- 24 February 2008
- 1,698
Διαβασα ότι μέχρι το 84-85 οι τιμές για μεταχειρισμένους δίσκους στην Αγγλία ήταν στάνταρ 1-2 Λίρες, τα ακριβότερα κομμάτια, π.χ. δίσκοι του Leonid Kogan έφταναν τις 5 ενώ η τιμή των 12 Λιρών ήταν το μέγιστο, που ζητουσαν μόνο για δίσκους της Johanna Martzy. Μετά ξεκίνησε η επιδρομή των Ακρίδων απο την Άπω Ανατολή και χαθηκε κάθε μέτρο.
Λίγο off-topic, αλλά όχι πολύ.
Η αντίστοιχη επιτροπή στη Βρετανία αποφάσισε ότι πλέον στο "καλάθι της νοικοκυράς" με το οποίο υπολογίζεται ο πληθωρισμός θα προστεθούν οι έτοιμες συσκευασμένες σαλάτες, τα στικάκια usb και οι δίσκοι βινυλίου!
Η αντίστοιχη επιτροπή στη Βρετανία αποφάσισε ότι πλέον στο "καλάθι της νοικοκυράς" με το οποίο υπολογίζεται ο πληθωρισμός θα προστεθούν οι έτοιμες συσκευασμένες σαλάτες, τα στικάκια usb και οι δίσκοι βινυλίου!
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Παλαιότερα είχα αναφερθεί στην ψηφιακή ηχογράφηση αυτής της εκτέλεσης.
Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.
Όντως ο Κ. Γκαβάκος σου το είχε προτείνει. Χαίρομαι που το απέκτησες.
avclub.gr
https://avclub.gr/index.php?threads...s-klassikis-moysikis-se-vinylio.89045/page-36
Τώρα που άκουσα την βινυλιακή έκδοση της Συμφωνίας του Νέου Κόσμου σε 3 βινύλια 45 rpm δηλώνω ότι είχα άδικο. Η εγγραφή του sacd ήταν του 2017 και του βινυλίου το 2023 με την ίδια ορχήστρα, μαέστρο και στον ίδιο χώρο.
Τα βινύλια αυτά, ακούγονται καλύτερα από το sacd, αλλά αυτό έχει μικρή σημασία. Τα βινύλια αυτά είναι από τις καλύτερες ηχογραφήσεις που έχουν περάσει από το σύστημα μου.
Η ηχογράφηση είχε περισσότερη λεπτομέρεια χωρίς να υπολοίπεται σε μουσικότητα της αναφοράς μου σε ήχο με kertsz-London Phil.-Decca.
Παραθέτω στοιχεία της ηχογράφησης
Διαβάζω μερικές αρνητικές εντυπώσεις για κάποια βινύλια που ήταν κακέκτυπα. Επίσης η παράδοση κάποιων τελευταίων αγορών από το jpc.de καθυστρεούν.
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Οι περίφημες εγγραφές της DG με τις συμφωνίες του Tchaikovsky και την ορχήστρα του Leningrad υπό τον Mravinsky. Μέχρι σήμερα αποτελούν εκτελέσεις αναφοράς. Το αριστερά της εικόνας είναι μια φθηνή επανέκδοση. Δεξιά είναι η audiophile επανέκδοση της 5ης συμφωνίας από την έγκριτη Esoteric. Στο σύστημα μου δεν άκουσα διαφορές.
Έχω την ιταλική επανέκδοση σε 3 δίσκους. Σκεφτόμουν να ψάξω τις πρώτες εκδόσεις, αλλά οι τιμές είναι αστρονομικές.
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Έχω μόνο την 6η σε πρώτη έκδοση. Με επιφύλαξη, γιατί είναι αρκετός ο χρόνος, δεν θυμάμαι διαφορές σε σχέση με την 6η από το κουτί με τις επανεκδόσεις.
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Δεν ξέρω υποκειμενική εμπειρία μεταφέρω. Υποθέσεις πολλές όπως ότι οι κεφαλές κοπής των επανεκδόσεων ήταν καλύτερες από αυτές των original ή το δεδομένο πρωτογενές υλικό της esoteric δεν επιδεχόταν βελτίωση.
Να σημειώσω ότι μετά από πολλά χρόνια εμπειρίας είμαι πεπεισμένος για την υπεροχή του original βινυλίου αλλά αυτό δεν φαίνεται να ισχύει πλήρως με την DG.
Ένα άλλο παράδειγμα.
Οι τρεις φωτογραφίες είναι τρεις δίσκοι με την τέταρτη συμφωνία του Beethoven-Karajan εγγραφή 1962-63.
Ο πρώτος είναι από το original κουτί,
ο δεύτερος από κουτί επανέκδοση 10 χρόνια αργότερα,
ο τρίτος από την σύγχρονη επανέκδοση original source των Emil Berlin. Να διευκρινίσω ότι η επανέκδοση original source δεν προερχόταν από τετρακάναλη επεξεργασία όπως αυτοί που είχαν παρουσιαστεί σε προηγούμενα post.
Τα αποτελέσματα ακρόασης, στο σύστημα μου πάντα, ήταν ότι καλύτερα έπαιζε το τρίτο βινύλιο της original source ενώ το original και η επανέκδοση δεν είχαν διαφορές.
Πόσο καλύτερα? Υποκειμενικά απαντώντας όχι τόσο όσο να τα ατικαταστήσω.
Σε αυτό το συμπέρασμα έχω καταλήξει κι εγώ, αλλά όχι αυστηρά υπέρ της πρώτης-πρώτης έκδοσης, πολλές φορές και οι επανεκδόσεις στην ίδια εταιρεία σε πιο φτηνές σειρές μπορούν να είναι το ίδιο καλές ή και καλύτερες με την αρχική. Αυτό που έχω απομυθοποιήσει είναι οι εταιρείες επανεκδόσεων τύπου Speakers Corner, Classic Records κλπ. Ειδικά η πρώτη. Έχω βάλει πωλητήριο σε όλες τις επανεκδόσεις DECCA που είχα και αγόρασα είτε κάποια φτηνή επανέκδοση σε Ace of Diamonds/World of... είτε κάποια γερμανική έκδοση με μήτρες απο Μ.Βρεττανία.
Αλλά δεν είναι μόνο η Speakers Corner.
Πάρτε για παράδειγμα αυτή την επανέκδοση, από την Analogue Productions, με mastering του Doug Sax σε πλήρως λαμπάτο σετάπ. Μερικά απο τα έργα που περιέχει υπάρχουν σε αυτο το βινύλιο που είχα παρουσιάσει πριν πολλά χρόνια σε αυτό το νήμα:
Η επανέκδοση υπερέχει σε δυναμικές, μπάσο, ακόμα και σε αίσθηση του χώρου...μόνο που η μουσική που ακούμε-για μένα τουλάχιστον- δεν είναι Ravel. Μάταια ψάχνεις τις λεπτεπίλεπτες ενορχηστρώσεις, τα αραχνοΰφαντα ξύλινα πνευστά, τα αιθέρια έγχορδα: Όλα πνίγονται από τα τύμπανα και τα χάλκινα, λες και ακούς Big Band Jazz. Ωραίος δίσκος για να κάνεις επίδειξη στο συστημά σου, αλλά όχι για να απολαύσεις τη μουσική. Το κερασάκι στην τούρτα; Η τιμή. Με τα ίδια λεφτά που κοστίζει η επανέκδοση αγοράζεις την κασετίνα με 4 βινύλια που έχει όλη τη μουσική του Ravel ερμηνευμένη από την ίδια ορχήστρα και μαέστρο.
Attachments
Ο ορισμός του μαύρου διαμαντιού. Μιλάμε για ένα δίσκο που ουσιαστικά είναι αδύνατο να πουληθεί πλέον, από αυτούς που όταν κανείς παραγγελία στο ebay τον βάζουν στο κουτί έτσι, για δώρο. Κι όμως, είναι ένα audiophile αριστούργημα. Τόση δυναμική, τόση παρουσία, τέτοιο μπάσο, τόσο βαθιά και πλατιά σκηνή δύσκολα βρίσκεις σε Living Stereo, κι αν τη βρεις την πληρώνεις χρυσό. Να, ορίστε και η σελίδα του discogs https://www.discogs.com/release/250...stra-Arthur-Fiedler-Danse-Infernale-Sabeldans
Πως εξηγείται; Μα παραγωγός ήταν οThomas Mowrey, παραγωγός της Deutsche Grammophon για την Συμφωνική του Σικαγου, τη Φιλαρμονική της Βοστώνης και του Σαν Φρανσίσκο τη δεκαετία του 70. Αυτός επέβλεψε τις ηχογραφήσεις του Steinberg,Abbado, Ozawa, Kubelik, όλα σχεδον τα αριστουργήματα που αναστάινονται στη σειρά Original Source της Deutsche Grammophon. Ηχολήπτης ήταν ο Günther Herrmanns,που επέβλεψε και τα Vier Letzte Lieder, με τον Karajan και τη Janowitz.
Συμβουλή μου: Αγοράστε το τώρα που είναι φτηνό, κάποια στιγμή θα μπει σε κάποια λίστα περιοδικού και θα το πληρώνουμε το βάρος του σε χρυσάφι.
Παραθέτω εδώ και δυο εναλλακτικά εξώφυλλα, γιατί ο δίσκος φαίνεται πούλησε καλά και βγήκε σε αρκετές εκδόσεις.
Κώστας Γκαβάκος
AVClub Enthusiast
Είναι όπως ακριβώς τα γράφεις για τις ηχογραφήσεις του Fiedler αν και δεν έχω αυτό το βινύλιο. Εδώ και σε απλό cd η ηχογράφηση αυτή ακούγεται εκπληκτικά. Βέβαια και η διασκευή του Shchedrin πάνω στο έργο έργο του Bizet είναι αβανταδόρική για όλα τα ηχοσυστήματα.
Την ίδια μέρα που ανέβασα αυτό το ποστ εδώ, 03.04. ανέβασα και ένα παρόμοιο σε ένα γερμανικό φόρουμ.
Δείτε τώρα ένα παράξενο πράγμα. Αυτό είναι το ιστορικό πωλήσεων του δίσκου στο discogs
όπως βλέπετε μετά την 03.04 έχουμε ένα ανεξήγητο Peak στις πωλήσεις και μια αύξηση της τιμής κατά 250% από τη μέση τιμή. Τουλάχιστον 5 από τους αγοραστές έχουν ποστάρει στο φόρουμ και δηλώνουν ενθουσιασμένοι. Οπότε συνιστώ σε όποιον ενδιαφερόμενο να αγοράσει τώρα που είναι φτηνά, γιατί μετά ποιος ξέρει; Εγώ πάντως αγόρασα κι ένα δεύτερο αντίτυπο καλού κακού...
εισαι τρελός και με πήρες και στο λαιμό σου νυχτιάτικα
το peak δεν είναι καθόλου ανεξήγητο, το φόρουμ αποδεικνύεται ως η καλύτερη διαφήμιση με ότι ασχολείται και ότι συζητάει...
από κατσαβίδια στο Lidl έως eversolo και κεφαλές.....