Τουρκία μια κακή γείτονας......

Status
Not open for further replies.

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
'Ενα από τα πλέον ενδιαφέροντα φαινόμενα στη σύγχρονη Τουρκία αποτελεί αυτό της ύπαρξης μουσουλμανικών ελληνόφωνων ομάδων. Η παραδοσιακή ελληνοτουρκική αντιπαράθεση, η αυταρχική εσωτερική δομή της Τουρκίας, η εξέγερση των Κούρδων, μαζί με την επιβίωση των στερεοτύπων για τη διαμόρφωση των νεότερων εθνών στην περιοχή μας, εμπόδισε τη μελέτη του φαινομένου αυτού. Η μετάβαση ελληνοφώνων ομάδων από το χριστιανικό θρησκευτικό σύστημα στο ισλαμικό κατά τη διάρκεια της οθωμανικής κατάκτησης αποτελεί μέχρι σήμερα ένα θέμα άγνωστο για τη νεοελληνική επιστήμη. Το φαινόμενο αυτό έχει εμφανιστεί σε ολόκληρο τον ελληνικό κόσμο. Από την Κύπρο και την Πελοπόννησο έως την Ηπειρο και τον Πόντο.
Σήμερα όμως, η δημόσια εμφάνιση όσων από τις ομάδες αυτές επιβιώνουν διευρύνει το ερευνητικό ενδιαφέρον. Η βιβλιογραφική και αρθρογραφική παρουσία των ελληνόφωνων ομάδων της Τουρκίας είναι πλέον γεγονός. Η αρχή έγινε πριν από μερικά χρόνια με την Tanju Izbek, η οποία έλαβε το βραβείο Ιπεκτσί για μια νουβέλα της στο κρητικό ιδίωμα, όπως αυτό μιλιέται σήμερα στην περιοχή της Gunda (τα παλιά Μοσχονήσια). Πιθανότατα, σύμφωνα με το τουρκικό περιοδικό Actuel, να υπήρχαν πολιτικές ομάδες στη Βόρεια Τουρκία που δραστηριοποιούνταν, πριν από το πραξικόπημα του '80, γύρω από τον πολιτισμό του Πόντου. Το 1996 εκδόθηκε στην Κωνσταντινούπολη από τον εκδοτικό οίκο Belge, το κλασσικό πλέον βιβλίο του Omer Asan με τίτλο "Pontos Kulturu", δηλαδή: Ο πολιτισμός του Πόντου. Σήμερα υπάρχουν τέσσερις ελληνόφωνες ομάδες στην Τουρκία: κρητική, ποντιακή, μακεδονική και κυπριακή. Κάθε μια απ' αυτές έχει εξαιρετικό ιστορικό ενδιαφέρον. Η έκφραση είναι γεγονός ιδιαίτερης σημασίας, εφόσον αναδεικνύει μια άγνωστη πλευρά της σύγχρονης τουρκικής κοινωνίας, που ολοένα γίνεται σημαντικότερη.

Η δημόσια εμφάνιση των ομάδων αυτών δεν αφορά μόνο στην τουρκική κοινωνία, η οποία συνειδητοποιεί αργά τον πολυεθνοτικό της χαρακτήρα, καθώς και στους εθνογενετικούς της μύθους. Αφορά παράλληλα και στην ελληνική, γιατί της αποκαλύπτει τον τρόπο συγκρότησης των σύγχρονων εθνικών κρατών στην περιοχή μας και το αδιέξοδο των ενδιάμεσων ομάδων - γέννημα της ιστορίας - οι οποίες υποχρεώθηκαν να ενταχθούν στο κράτος που είχε ως ιδεολογικό υπόβαθρο το δικό τους θρησκευτικό δόγμα. Η κρητική και η κυπριακή, από τις τέσσερις αυτές ομάδες - οι οποίες στη διαχρονική τους παρουσία ταυτίστηκαν ως μουσουλμανικές με την οθωμανική αυτοκρατορία - συγκρούστηκαν με το επαναστατικό κίνημα των χριστιανών Ελλήνων. Εμμέσως υπέστη τις συνέπειες της ελληνοτουρκικής σύγκρουσης και η μακεδονική, η οποία υποχρεώθηκε με βάση τη συμφωνία ανταλλαγής των πληθυσμών να εγκαταλείψει τα γενέθλια εδάφη της περιοχής του Αλιάκμονα και της Κοζάνης και να αναχωρήσει για την Τουρκία το 1824.

Η διαμόρφωση του φαινομένου

Η κατανόηση του φαινομένου της επιβίωσης ελληνόφωνων μουσουλμανικών πληθυσμών απαιτεί την υπέρβαση της σημερινής εικόνας που έχουμε για τις σχέσεις ισλαμισμού και χριστιανισμού, καθώς και για τις σύγχρονες αρχές συγκρότησης των μονοεθνικών κρατών. Θα πρέπει να δεχθούμε ότι το σημερινό τείχος που υπάρχει ανάμεσα σε εμάς και τους γείτονές μας, σε θρησκευτικό επίπεδο, είναι μια πραγματικότητα της τελευταίας ιστορικής περιόδου. Για εκατονταετίες υπήρχε ένα ανακάτεμα εθνών και θρησκειών. Αν σήμερα ο διαχωρισμός είναι απόλυτος μεταξύ άσπρου και μαύρου, εντούτοις, για μεγάλο διάστημα, υπήρχε ανάμεσά τους ένας εκτεταμένος γκρίζος χώρος. Για να κατανοήσουμε το φαινόμενο που σήμερα εξετάζουμε θα πρέπει να δούμε τη διαπλοκή του Ισλάμ με τον Ελληνισμό σε χρονικό και γεωγραφικό επίπεδο. Από τον 14ο αιώνα συναντιούνται Ελληνες στους χώρους της νέας θρησκείας. Ο περιηγητής Ιμπντί Μπατούτα γράφει ότι συνάντησε στον ποταμό Κούμα, κοντά στην πόλη Ματζάρ, το αναχωρητήριο του μουσουλμανικού τάγματος Αχμεδέ στο οποίο όπως γράφει «διεβίουν σε κοινή ζωή Δερβίσες, Αραβες, Πέρσες, Τούρκοι και Ελληνες».

Ο εξισλαμισμός μέρους των Ελλήνων ανοίγει την δίοδο για να εισχωρήσουν στον ισλαμικό χώρο οι ελληνικές φιλοσοφικές δοξασίες. Οι σοφιστικές απόψεις για παράδειγμα εκφράζονται με τους "σούφι", το θρησκευτικό τάγμα των δερβίσηδων. Ο δημιουργός του, Τζελαδεδίν Ρουμί, χρησιμοποιεί την ελληνική γλώσσα - όπως μιλιόταν κατά τους μέσους χρόνους στην Καππαδοκία. Τα μελωδικά κείμενα των δερβίσηδων αποτελούν προσαρμογή των βυζαντινών μελωδιών στις νέες ανάγκες. Ο Μ.Ρικό, γραμματέας του Βρετανού πρέσβη στην Κωνσταντινούπολη, αναφέρει το 1670 ότι στον ισλαμικό κόσμο υπάρχει «μεγάλη ποικιλία γνωμών και απόψεων, ασυγκρίτως μεγαλύτερα από τον χριστιανικό κόσμο». Ο Ρικό θεωρεί ότι η είσοδος νέων εθνών στο μουσουλμανικό χώρο δημιουργεί το κατάλληλο κλίμα. Γράφει: «Δεδομένου ότι την καλλίτερη μερίδα των νέων εθνών αποτελούν οι Ελληνες και ότι δεν ικανοποιήθηκαν με τις ονειροπολήσεις του Κορανίου, αυτοί που άλλοτε υπήρξαν διδάσκαλοι των επιστημών από τις οποίες τους απέμεινε κάποια συγκεχυμένη γνώση, αφού προσέθεσαν στη νέα τους θρησκεία παλιές παραδόσεις και κάποιες γνώμες αρχαίων φιλοσόφων, δημιούργησαν μέρος της ποικιλίας των γνωμών για τις οποίες μιλούμε».

Η ύπαρξη ελληνόφωνων ομάδων στην σύγχρονη Τουρκία, εκτός από μια εντυπωσιακή επιβίωση που ενθουσιάζει τους ιστορικούς, τους γλωσσολόγους και τους λαογράφους, μπορεί να αποτελέσει και μια αποτελεσματική και μόνιμη γέφυρα φιλίας μεταξύ των δύο πλευρών του Αιγαίου. Η πιθανή εξομάλυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων και η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας κάνει, ίσως, εφικτή την προσέγγιση των δύο λαών. Η ανάδειξη των κοινών στοιχείων βοηθά, κατ' αρχάς στο να γίνει κατανοητή η διαδικασία διαμόρφωσης των σύγχρονων κρατών στην περιοχή μας και να γίνει επίσης ο απολογισμός για τις διάφορες παραμέτρους που καθόρισαν τα πολιτικά αποτελέσματα στην εποχή του έθνους - κράτους.




http://abnet.agrino.org/htmls/D/D011.html
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Τουρκία-Ισραήλ : το διαζύγιο


Όπως ήταν αναμενόμενο εδώ και μήνες, η επισημοποίηση του διαζυγίου Τουρκίας-Ισραήλ είναι πλέον γεγονός, μετά την απέλαση του Ισραηλινού Πρέσβη στην Άγκυρα την περασμένη Παρασκευή (2/9). Μία ιστορία αγάπης που η κυβέρνηση Ερντογάν αποφάσισε ότι έπρεπε να λάβει τέλος.
Αφορμή για αυτό το διαζύγιο στάθηκε η αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας στην αποκλεισμένη Γάζα με το πλοίο Mavi Marmara τον περσινό Μάιο, μία αποστολή που σημαδεύτηκε με τον θάνατο 9 τούρκων ακτιβιστών κατά τη διάρκεια της επιχείρησης κατάληψής του εκ μέρους του ισραηλινού πολεμικού ναυτικού.

Ενώ πτυχές του περιεχομένου του πορίσματος της ειδικής εξεταστικής επιτροπής που συνέστησε ο ΟΗΕ για την απόδοση ευθυνών για το αιματηρό εκείνο συμβάν είχαν ήδη διαρρεύσει στον τουρκικό και ισραηλινό Τύπο εδώ και καιρό, παράλληλα εντείνονταν οι παρασκηνιακές προσπάθειες τόσο της ισραηλινής όσο και της αμερικανικής διπλωματίας ούτως ώστε η Άγκυρα να ικανοποιηθεί με κάτι λιγότερο από την επίσημη 'συγγνώμη' που επιζητούσε από την ισραηλινή ηγεσία. Μάλιστα, ενώ οι δύο πλευρές είχαν επανειλημμένως συναινέσει να μην ανακοινωθεί το πόρισμα της Επιτροπής Πάλμερ μέχρις ότου βρεθεί μία διπλωματική λύση και περισωθεί κάτι από τις μέχρι πρότινος άριστες σχέσεις ανάμεσα στις δύο χώρες, τελικά κάτι τέτοιο δεν επετεύχθη.
Έτσι, ο ΟΗΕ εξέδωσε το πόρισμα της εξεταστικής του επιτροπής το πρωί της Παρασκευής 2/9/2011 δικαιώνοντας εν μέρει και τις δύο πλευρές, δυσαρεστώντας όμως εξ ίσου και τις δύο.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,469
Βριλήσσια
Που ηταν κρυμμενο αυτο το ενδιαφερον νημα? :))

Ας το εγκαινιασουμε με ενα φρεσκο νεο που αναμενεται να σηματοδοτησει ακρως σημαντικεςς εξελιξεις

Αποκάλυψη: Πάνοπλες τουρκικές φρεγάτες αποπλέουν κατά του Ισραήλ!






Σε πλήρη επιχειρησιακή ετοιμότητα βρίσκεται το Τούρκικο Ναυτικό, όπως διαρρέεται και στο τοπικό τύπο και ετοιμάζονται πάνοπλες οι φρεγάτες των Τούρκων να αποπλεύσουν για τα διεθνή ύδατα της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, στα ανοιχτά της Κύπρου.


Στρατιωτικοί και διπλωματικοί κύκλοι επισημαίνουν στον τοπικό τύπο πως η Άγκυρα θα μπορεί να στείλει το στόλο της σε περιοχή κοντά στα όρια των ισραηλινών χωρικών υδάτων και να επιχειρήσουν εναντίον του ισραηλινού στόλου, σε περίπτωση που επιχειρήσει να σταματήσει πλοία που κατευθύνονται στη Γάζα!


Την ίδια ώρα, ο Τούρκος πρωθυπουργός, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, ρίχνει λάδι στη φωτιά, καθώς φέρεται να αποφάσισε να επισκεφθεί τη Γάζα, στα πλαίσια των μέτρων που λαμβάνει η Άγκυρα κατά του Ισραήλ. Σύμφωνα με το δημοσίευμα της τουρκικής εφημερίδας Ηabertürk, που έχει τίτλο «ο Ερντογάν πάει στη Γάζα», τονίζει πως στην τουρκική κυβέρνηση αρχίζουν να ετοιμάζουν το ταξίδι του.


Το Υπουργείο Εξωτερικών της γειτονικής χώρας ήδη διερευνά τους τρόπους μετάβασης του Τούρκου πρωθυπουργού στη Λωρίδα της Γάζας. Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Ερντογάν ενδέχεται να ταξιδέψει οδικώς, καθώς θα περάσει από τα σύνορα της Ράφα. Σε περίπτωση που το ταξίδι πραγματοποιηθεί, αναμένεται η έντονη αντίδραση του Ισραήλ, ενώ με αυτόν τον τρόπο επιχειρεί ο Τούρκος πρωθυπουργός να στείλει διπλό μήνυμα για τον ισραηλινο-κυπριακό διπλωματικό «γάμο» και αντίστροφα για το τουρκο-ισραηλινό διαζύγιο…


Οι Τούρκοι γνωρίζουν καλά ότι στον «δρόμο» που άνοιξαν, με τις προκλητικές και εμπρηστικές δηλώσεις και προειδοποιήσεις προς Κύπρο, Ισραήλ και Ελλάδα, αν κάνουν πίσω, απλά θα θεωρηθεί διπλωματική «μπλόφα» αυτό και θα τους γυρίσει μπούμερανγκ, εάν όμως συνεχίσουν αυτή την τακτική, μάλλον ξεχνούν ότι απέναντί τους δεν έχουν Έλληνες πολιτικούς που λατρεύουν να κρύβουν το κεφάλι μέσα στην άμμο, άλλα Ισραηλινούς, που έχουν αποδείξει ουκ ολίγες φορές στην ευρύτερη περιοχή πως δεν σηκώνουν και πολλά …


Οι επόμενες ημέρες αναμένονται, πάντως, «καυτές» διπλωματικά και όχι μόνο και δυστυχώς εντελώς απρόβλεπτες!



http://www.prionokordela.gr/diethnh/panoples-tourkikes-fregates-apopleoun-kata-tou-israhl/
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Kαλα δεν τους θεωρω καθολου βλακες τους Τουρκους να κανουν λεονταρισμους εναντιον των Ισραηλινων.
Μπορει να το επαιξαν μαγκες στους κουρδους στο Ιρακ, στην αδυναμη Συρια και τωρα στην Κυπριακη δημοκρατια αλλα οι τυποι ειναι 2 λιγκες πανω απο αυτους.
Στο μεταξυ οι ΕλληνοΙσραηλινες σχεσεις σφιγγουν επικινδυνα......και σε πολλαπλα επιπεδα.

Σημεια των καιρων.
 

VaSiLiS-T

Supreme Member
10 January 2007
8,209
παλλληηηηηνιηηηη
Καλά και στο Λίβανο τα σπάσανε τα μούτρα τους ,, δεν είναι τόσο μαλάκες οι Τούρκοι ,, κάτι έχουν κατά νου ,,
και δεν συντρέχει λόγος άμεσης αντιπαράθεσής εφόσον δεν υπάρχει γειτνίαση

τι θα κάνουν δλδ .. θα βγάλουν ο καθένας από 5, 10 σκατόπλοια που έχουν και θα παίζουν κανονιές μεσοπέλαγα ? ε καί ? μετά τί ?
αλλού είναι η λόμπα ,,
 

DimA

AVClub Addicted Member
24 June 2006
1,480
θελουν να φερουν σε δυσκολη θεση τους αμερικανους, αυτο ειναι το σχεδιο.
Οι ΗΠΑ θα ελπιζουν να αποφυγουν εντασεις γιατι θελουν να τα εχουν καλα και με την Τουρκια, αλλα οι Τουρκοι θελουν να τους το κανουν δυσκολο.
Ισως αποβλεποιυν σε καποια ανταλλαγματα.
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
http://tsak-giorgis.blogspot.com/2011/09/embrensel.html
Υπάρχει και αυτή η εκδοχή,γιατί οι Ισραηλινοί πολίτες έχουν ξεσηκωθεί κατά του Νετανιαχου..

Οπως και νάχει οι στενοί δεσμοί που δημιουργεί ο ΓΑΠ με την πιο αντιδραστική μεριδα του Ισραήλ δεν θα βγεί σέ καλό και μερικοί ας μήν παρασύρονται απ´τον αντιτουρκισμό τους.

Και η Τουρκία παιζει το δικό της γεωστρατηγικό παιχνίδι... και όταν πλακώνονται τά βουβάλια την πληρώνουν τά βατράχια.

http://tsak-giorgis.blogspot.com/2011/09/blog-post_1609.html
 
Last edited:

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,469
Βριλήσσια
Ειναι γεγονος οτι οι τουρκοι δεν ειναι βλακες και σχεδιαζουν με μεγαλη προσοχη και βαθος την εξωτερικη τους πολιτικη αλλα στην συγκεκριμενη περιοδο εχουν ανοιξει πολλα μετωπα -και εντος και εκτος- και εχω την αισθηση οτι βρισκονται επικινδυνα εκτος ελεγχου.

Βεβαια το γεγονος οτι οι τουρκοι δεχτηκαν την αντιπυραυλικη ασπιδα των ΗΠΑ (που στοχευει Ρωσσια και οχι Ιραν..)ειναι ο κυριωτερος λογος που μπορει να δικαιολογησει τους λεονταρισμους της, αλλα απο την αλλη πλευρα δεν μπορει να συνεχισει την υποκριτικα φιλικη σχεση με το Ιραν (μια μαλλον χαζη και ανωφελη διπλωματικα κινηση που προσπαθει τωρα να αντιστρεψει λογω του οτι οι εξελιξεις στο θεμα των ΑΟΖ ειναι μειζονος σημασιας). Συνειδητοποιησαν βεβαια οτι κατερρευσαν η καταρρεουν οι 'ισχυροι υποστηρικτες' του Ιραν, Λιβυη και Συρια, περα απο το γεγονος οτι και οτι η πλειονοτητα του (Σουνιτικου) αραβικου κοσμου ειναι εναντια στο (Σιιτικο) Ιραν για αρκετους και διαφορους λογους, οχι μονο θρησκευτικους.

Τωρα η εμμονη εμπλοκης με το Ισραηλ, που ξεκαθαρα απορρεει απο τον ελεγχο της Α.Μεσογειου και των κοιτασματων και οχι απο το γεγονος του στολισκου...) ειναι το μεγαλυτερο λαθος που θα μπορουσαν να κανουν και θα το πληρωσουν ακριβα. Αν μπλοφαρουν, ειναι πολυ αργα να το παρουν πισω. Αν το εννοουν, τοτε ερντογαν και νταβουτογλου πρεπει να ενεργουν για συμφεροντα αλλων εκτος των τουρκων. Οι κουρδοι και οι Αρμενιοι τριβουν τα χερια τους και αισθανονται οτι η επιστροφη των εδαφων τους ειναι πιο κοντα απο ποτε. Καποια σεναρια επι χαρτου στα συρταρια του πενταγωνου για διαμελισμο της τουρκιας πιθανως να μελετουνται ηδη και το Ισραηλ ανεκηρυξε χτες την Τουρκια εχθρο που υποθαλπει την τρομοκρατια και συνεχεια του αξονα του κακου! Εχουμε φτασει στο σημειο χωρις επιστροφη.

Και ενα σχετικο αρθρο:

Ισραήλ: "Κράτος-τρομοκράτης η Τουρκία"!



Συναγερμός στα Επιτελεία
Ενώ η Αθήνα παρακολουθεί αμήχανη την ραγδαία επιδείνωση στις σχέσεις Τουρκίας-Ισραήλ, παρά το γεγονός ότι υποτίθεται ότι έχει συνάψει στρατηγική συμμαχία με το δεύτερο, το Ισραήλ προχώρησε σε σφοδρή επίθεση κατά της Τουρκίας την οποία χαρακτηρίζει ως “κράτος που υποθάλπει την τρομοκρατία” και αποτελεί συνέχεια του “άξονα του κακού”.

Σε επιστολή που έστειλε προς την Αμερικανίδα υπουργό Εξωτερικών, Χίλαρι Κλίντον, Ο εκπρόσωπος τύπου της Κνεσσέτ (της ισραηλινής Βουλής) Ντάνι Ντάνον κατήγγειλε ότι «η Τουρκία υποθάλπει την τρομοκρατία»!

Η επιστολή που είναι η πρώτη απάντηση του Ισραήλ στην Άγκυρα για την αποπομπή Ισραηλινού πρεσβευτή και τις “κυρώσεις” που ο αλαζονικός Α.Νταβούτογλου θεωρεί ότι θα κάμψουν το Ισραήλ είναι άκρως επιθετική κατά της Άγκυρας και την φέρνει στο ίδιο επίπεδο με το Ιράν: «Η Τουρκία έχει συσφίξει τις σχέσεις της με το Ιράν και αποτελεί τη συνέχεια του άξονα του κακού. Η αμερικανική κυβέρνηση πρέπει να ασχοληθεί με το τουρκικό πρόβλημα, πριν να είναι αργά», αναφέρει μεταξύ άλλων η επιστολή.

Η αναφορά στον «άξονα του κακού» (καθεστώτα επιπέδου Ιράν και Βόρειας Κορέας) είναι κρίσιμη γιατί πλέον η Τουρκία παύει να αντιμετωπίζεται από το Ισραήλ ως “παρεξηγημένος σύμμαχος” και θεωρείται πλέον “εχθρός”.

Ο Ισραηλινός αξιωματούχος καλεί τις ΗΠΑ να επιβάλουν οικονομικές και διπλωματικές κυρώσεις κατά της Τουρκίας, μέχρι η Τουρκία να «αλλάξει δρόμο», εξομοιώνοντάς την με τα καθεστώτα του Ιράν, της Συρίας και της Β.Κορέας! «Οι Τούρκοι έχουν ξεπεράσει τα όρια – συνεχίζει η επιστολή του Ντάνον. Υποστήριξαν τον στολίσκο για τη Γάζα και τολμούν να απαιτούν από το Ισραήλ να απολογηθεί», καταλήγει στην επιστολή του.

Ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Μπεγλίτης στο ταξίδι του που ξεκινά αύριο στο Ισραήλ θα τύχει υποδοχής στενού συμμάχου και στρατηγικού εταίρου, αναφέρουν πηγές από το Τελ Αβίβ. Και όλα αυτά μόλις δύο εβδομάδες πριν το γεωρύπανο της Noble Energy, σαλπάρει για την κυπριακή ΑΟΖ.

Όπως αναφέρουν ασφαλείς πληροφορίες, το Ισραήλ έχει συμφωνήσει με την Κύπρο στην μοιρασιά των ποσοστών των κοιτασμάτων του οικοπέδου “12″, αφού την Noble Energy το Ισραήλ την έστιλε στην Κύπρο και κατ’αυτό τον τρόπο αναλαμβάνουν και την ασφάλεια της γεώτρησης πέρα βέβαια από τον 6ο Στόλο.

Η κυπριακή κυβέρνηση σε συνεργασία με την εταιρία Noble Energy έχουν ετοιμάσει τους σχετικούς χάρτες για το σημείο που θα στηθεί η πλατφόρμα άντλησης του φυσικού αερίου, ακόμα και το σημείο που θα μεταφέρεται το προσωπικό με ελικόπτερο.

Επιβεβαιώθηκε για άλλη μια φορά η πληροφόρηση ότι «Οι έρευνες θα αρχίσουν και θα συνεχισθούν χωρίς χρονοτριβή» ως στις τουρκικές απειλές που εκτοξεύονται και σε κύκλους του ΟΗΕ που ζητούν αναβολή των γεωτρήσεων. Επίσης η Λευκωσία είναι έτοιμη να προκηρύξει την αδειοδότηση και για άλλα θαλάσσια οικόπεδα εντός της ΑΟ Κύπρου σε Γαλλία και Ρωσία!

Στην Αθήνα φοβούνται (δεν υπάρχει άλλη λέξη για να περιγραφεί η συμπεριφορά της κυβέρνησης) ότι επειδή η Τουρκία δεν θα τολμήσει να πειράξει την πλατφόρμα της γεώτρησης θα επειχειρήσει να σηκώσει την ένταση και να την μετάτρέψει σε “θερμή κρίση” στην Κύπρο (όπως σαφώς δήλωσε ο Ε.Μπαγίς) ή ακόμα και στο Αιγαίο.

Τα Επιτελεία βρίσκονται ήδη από τα τέλη Αυγούστου επί ποδός συναγερμού. Μετά τις ειδικές δυνάμεις και την 13η ΔΕΕ ο Α/ΓΕΣ, αντιστράτηγος Φραγκούλης Φράγκος,επισκέφθηεκε την 95 ΑΔΤΕ στα Δωδεκάνησα, όπου πάντα είναι πρώτα υποψήφια για τουρκική επιθετική ενέργεια. Χθες ο Αρχηγός του ΓΕΝ Δημήτρης Ελευσινιώτης πήγε στο αρχηγείο του Στόλου και προχώρησε σε επιθεώρηση επιχειρησιακής ετοιμότητας.

Απόλυτα έγκυρες πηγές αναφέρουν ότι “Τουλάχιστον 10 ίσως και 11 φρεγάτες μπορούν ανά πάσα στιγμή να αναπτυχθούν στο Αιγαίο και την Α.Μεσόγειο και 5 υποβρύχια συν τον ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗ και βέβαια όλες οι Super Vita. Και στις επάκτιες συστοιχίες Exocet MM-40 η διαθεσιμότητα είναι σε πολύ υψηλά νούμερα”.

Που σημαίνει ότι ο τουρκικός στόλος μπορεί να “κλειδωθεί” ή να αποτελέσει το Αιγαίο απαγορευμένη θάλασσα. Το Π.Ν. έχει “το νου του” και στην Α.Μεσόγειο, αλλά η άποψη είναι ότι “Εκεί για την ώρα υπάρχουν κι άλλοι (σ.σ. εννοεί Ισραήλ, ΗΠΑ). Το Αιγαίο είναι προτεραιότητα».

Και στην Αεροπορία οι διαθεσιμότητες είναι σε ικανοποιητικά επίπεδα…

Πηγή
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Και στον αντιποδα της τριβης Ισραηλινων Τουρκων......

Αναβαθμίζεται η στρατιωτική συνεργασία Ελλάδας Ισραήλ με το μνημόνιο συνεργασίας που υπέγραψε στο Τελ Αβίβ ο υπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Π. Μπεγλίτης και ο Ισραηλινός ομολόγός του κ. Εχούντ Μπαράκ.

Ο κ. Μπεγλίτης περιέγραψε το Ισραήλ ως «στρατηγικό εταίρο» στην ευρύτερη περιοχή σημειώνοντας ότι η ενίσχυση των διμερών σχέσεων αποτελεί κεντρική κυβερνητική απόφαση, μέσω της οποίας επιδιώκεται να αναπληρωθεί ο χρόνος που χάθηκε με ανάπτυξη μονοσήμαντων σχέσεων και να αποκατασταθεί η ισομέρεια ως στοιχείο της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής στην ευρύτερη περιοχή.

Δεν παρέλειψε να διευκρινίσει ότι η επίσκεψή του αφορά αποκλειστικά τις διμερείς σχέσεις με το κράτος του Ισραήλ και δεν λειτουργεί ανταγωνιστικά με άλλες χώρες της περιοχής: «Οι σχέσεις μας με το Ισραήλ δεν ετεροπροσδιορίζονται, δεν επηρεάζονται από την όποιο συγκυρία», πρόσθεσε.

Ο τομέας της αμυντικής συνεργασίας αποτελεί σημαντικό παράγοντα στην ανάπτυξη των διμερών σχέσεων κάτι που το έδειξε η ισραηλινή πλευρά. Ενδιαφέρον δεν παρουσιάζει μόνον ο τομέας των εξοπλισμών (με την κατασκευή στην Ελλάδα αμυντικών συστημάτων), αλλά και οι κοινές αεροναυτικές ασκήσεις, καθώς και η συνεργασία στο θέμα της λαθρομετανάστευσης.

Στο επίκεντρο των επαφών του στο Ισραήλ ο κ. Μπεγλίτης συζήτησε και τις πρόσφατες εξελίξεις στον τομέα της ενέργειας στην Κύπρο και τις τουρκικές απειλές εν όψει της έναρξης γεωτρήσεων για υδρογονάνθρακες εντός της ΑΟΖ Κύπρου.

Ο κ. Μπεγλίτης είχε συναντήσεις και με τον πρωθυπουργό του Ισραήλ κ. Μπέντζαμιν Νετανιάχου, τον υπουργό Εξωτερικών κ. Λίμπερμαν, τον υφυπουργό Άμυνας κ. Βιλνάϊ ενώ θα ´γίνει δεκτός και από τον Πρόεδρο της χώρας κ. Σιμόν Πέρες.


http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=418034&h1=true
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Πληροφορίες από στρατιωτικές πηγές αναφέρουν ότι δύο ρωσικά πυρηνοκίνητα υποβρύχια πρόκειται τις αμέσως επόμενες εβδομάδες να κατευθυνθούν στην Ανατολική Μεσόγειο, δηλώνοντας έτσι τη ρωσική ναυτική παρουσία στην περιοχή, την περίοδο που έχουν προγραμματισθεί οι γεωτρήσεις στην Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ) της Κύπρο.

Την ίδια ώρα με πρόσκληση του Δημάρχου Ρόδου κ. κ. Στ. Κουσουρνά και με σύμφωνη γνώμη των υπουργείων Εξωτερικών και Εθνικής Άμυνας, καταφθάνει τον Οκτώβριο στο λιμάνι της Ρόδου ρωσικό πολεμικό σκάφος (κατά πάσα πιθανότητα αντιτορπιλικό) για μία συμβολική επίσκεψη, αλλά και ξεκούραση των Ρώσων ναυτών στο Νησί των Ιπποτών.

Οι απειλές της Τουρκίας ώστε να μην προχωρήσει η Κύπρος στις γεωτρήσεις στο θαλάσσιο οικόπεδο 12 («Αφροδίτη»), προκάλεσαν την αντίδραση των εβραϊκού λόμπι στην Ουάσιγκτον, αφού Κύπρος και Ισραήλ συνεργάζονται για την εκμετάλλευση των κοιτασμάτων που βρέθηκαν στην περιοχή. Αμερικανοί γερουσιαστές (εβραϊκής καταγωγής) επιτέθηκαν φραστικά εναντίον της Τουρκίας, ζητώντας της επιπλέον να αποσύρει τα κατοχικά στρατεύματα κατοχής.

Τις θέσεις της Κύπρου σ´ ότι αφορά τις απαράδεκτες_ όπως τις χαρακτήρισε_ τουρκικές απειλές σε σχέση με την έναρξη ερευνών στο «Οικόπεδο 12» της ΑΟΖ Κύπρου, έθεσε κατά το άτυπο Συμβούλιο των Υπουργών Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης η υπουργός Εξωτερικών της Κύπρου κυρία Ερατώ Κοζάκου_ Μαρκουλλή.

Η Κύπρος έχει προγραμματίσει να αρχίσει τις γεωτρήσεις την 1η Οκτωβρίου και η συμφωνία που έγινε με την αμερικανική εταιρία Noble Energy θεωρείται στη Λευκωσία συμφέρουσα. Η αμερικανική αυτή εταιρία με ισχυρά εβραϊκά συμφέροντα έχει πάρει το αποκλειστικά τα δικαιώματα του Οικοπέδου 12, αλλά συμφώνησε να δίνει εξ´ αρχής, σύμφωνα με δημοσιεύματα κυπριακών εφημερίδων, πολύ σημαντικό μερίδιο από τις πωλήσεις φυσικού αερίου. Έγιναν όλοι οι υπολογισμοί και το κέρδος της Κύπρου τα πρώτα χρόνια θα είναι (σύμφωνα με συντηρητικές εκτιμήσεις) περί τα 500 εκατ. ευρώ το χρόνο.

Επιπλέον η κυπριακή κυβέρνηση ετοιμάζεται να δανειοδοτήσει και άλλα θαλάσσια οικόπεδα για έρευνες για τον εντοπισμό φυσικού αερίου στην ΑΟΖ Κύπρου. Ήδη έδειξαν ενδιαφέρον γαλλικές και ρωσικές εταιρίες.





http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=418037
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Και ενώ η ένταση προς το παρόν κλιμακώνεται με απειλές εκ μέρους της Τουρκίας (και καταγγελίες εκ μέρους της Κύπρου στα Ηνωμένα Έθνη και στην Ευρωπαϊκή Ένωση), η Άγκυρα άρχισε να βάζει φωτιές και σε διπλωματικό επίπεδο.

Αξιοποιώντας τις διάρρηξη των διπλωματικών σχέσεων με το Ισραήλ, έβαλε την κυβέρνηση του Λιβάνου να καταγγείλει για άλλη μία φορά το Ισραήλ ότι διεκδικεί αμφισβητούμενα θαλάσσια σύνορα ανάμεσα στις δύο χώρες. Την ίδια ώρα ο πρωθυπουργός της Τουρκίας κ. Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν εξαγγέλλει επίσημη επίσκεψη στην Αίγυπτο, συμπτωματικώς τις ημέρες που πλησιάζουν να γίνουν γεωτρήσεις. Υπενθυμίζεται ότι ο Λίβανος κατήγγειλε και τη συμφωνία για τον καθορισμό ΑΟΖ που υπέγραψε με το Ισραήλ.


Η Λευκωσία και η Αθήνα παρακολουθούν προσεκτικά την όλη κατάσταση, κάτι που κάνει και η ισραηλινή κυβέρνηση. Χθες έκαναν την εμφάνισή τους (σύμφωνα με την εφημερίδα «Φιλελεύθερο») στα θαλάσσια οικόπεδα 11 (Λεβιάθαν) και 12 (Αφροδίτη) μη επανδρωμένα ισραηλινά αεροσκάφη, τα οποία περιπολούν την περιοχή.
Οι Ισραηλινοί έχουν ενεργοποιήσει και το εβραϊκό λόμπι στις Ηνωμένες Πολιτείες έναντι των τουρκικών απειλών. Το εβραϊκό λόμπι συνεργάζεται στενά και με το ελληνικό, ενώ η Ουάσιγκτον επισήμως έχει ταχθεί υπέρ του δικαιώματος της Κύπρου να πραγματοποιήσει εξορύξεις εντός της δικής της ΑΟΖ.

Το ίδιο έπραξε και η Μόσχα, καλώντας μάλιστα την Άγκυρα να μην συνδέει τις γεωτρήσεις με την πρόοδο των συνομιλιών για το Κυπριακό. Η Μόσχα, όπως βεβαιώνουν στρατιωτικές πηγές, αποστέλλει και πολεμικά πλοία στην Ανατολική Μεσόγειο.


Οι απειλές της Άγκυρας έναντι της Κύπρου δεν σταματούν εδώ, αφού η Τουρκία (υπό ένταξη χώρα στην ΕΕ) δεν θέλει με κανένα τρόπο να έχει την προεδρία της ΕΕ η Κύπρος το δεύτερο εξάμηνο του 2012, απειλώντας ακόμη να σταματήσει και τις προ ενταξιακές της συζητήσεις.


http://www.tovima.gr/world/article/?aid=418112
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,469
Βριλήσσια
Και τα πραγματα στις σχεσεις των δυο χωρων θα χειροτερεψουν περισσοτερο γιατι στις 20 Σεπτεμβρη στον ΟΗΕ θα συζητηθει η αναγνωριση της Παλαιστινης οπου βεβαια η Τουρκια θα ειναι πιθανως το πρωτο κρατος που θα την αναγνωρισει.

Οπως ηταν αλλωστε ηταν και το πρωτο κρατος που ανεγνωρισε το κρατος του Ισραηλ...
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Εχει ο καιρος γυρισματα.....


sleeping with the enemy(or the devil) βεβαια ειναι η κατασταση η δικη μας στο θεμα....
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,469
Βριλήσσια
Εχει ο καιρος γυρισματα.....


sleeping with the enemy(or the devil) βεβαια ειναι η κατασταση η δικη μας στο θεμα....

Nothing wrong to sleep with the "devil", once in a while...

Ενιοτε, ο εχθρος του εχθρου μου (μπορει να μην) ειναι φιλος μου (αλλα μπορει να ειναι χρησιμοτατος).

Και οντως ετσι φαινεται να διαμορφωνεται η κατασταση σε διακρατικο επιπεδο.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,520
Θεσσαλονικη
Eδω και μηνες εχω ξαναγραψει για την νεα κατασταση που φαινεται να δημιουργειται στην Αν Μεσογειο και την δημιουργια του νεου αξονα Αθηνας-Λευκωσιας-Ισραηλ.
Ειμαστε μπροστα σε μια αλλαγη ,που θελοντας και μη θα παρουμε μερος,γιατι αποτελουμε γεωπολιτικα ενα κρικο αυτου του αξονα.Ειναι στο χερι μας να εκμεταλευθουμε την συγκυριακη και επιδιωχθεισα ασταθεια στη Β Αφρικη ,και να αποκομισουμε τα μεγαλυτερα δυνατα οφελη.
Και επειδη υπο τις παρουσες συνθηκες ειναι πρωτιστα τα οικονομικα οφέλη,καλο θα ηταν να επιδιωξουμε να βγουμε απο την οικονομικη αβυσσο που ειμαστε ,μεσα απο αυτες τις συγκυριες
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,469
Βριλήσσια
Re: Απάντηση: Τουρκία μια κακή γείτονας......

Eδω και μηνες εχω ξαναγραψει για την νεα κατασταση που φαινεται να δημιουργειται στην Αν Μεσογειο και την δημιουργια του νεου αξονα Αθηνας-Λευκωσιας-Ισραηλ.
Ειμαστε μπροστα σε μια αλλαγη ,που θελοντας και μη θα παρουμε μερος,γιατι αποτελουμε γεωπολιτικα ενα κρικο αυτου του αξονα.Ειναι στο χερι μας να εκμεταλευθουμε την συγκυριακη και επιδιωχθεισα ασταθεια στη Β Αφρικη ,και να αποκομισουμε τα μεγαλυτερα δυνατα οφελη.
Και επειδη υπο τις παρουσες συνθηκες ειναι πρωτιστα τα οικονομικα οφέλη,καλο θα ηταν να επιδιωξουμε να βγουμε απο την οικονομικη αβυσσο που ειμαστε ,μεσα απο αυτες τις συγκυριες

Ακριβεστατα!!

Διοτι με ανθελληνες στην ηγεσια μονο συγκυριακα θα μπορουσαμε να αποκομισουμε τα οποια οφελη.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Η Τουρκία δεν θα αφήσει το Ισραήλ να εκμεταλλευτεί μόνο του τη Μεσόγειο.


Ανεβάζει τους τόνους της αντιπαράθεσης με το Ισραήλ ο Τούρκος πρωθυπουργός Ταγίπ Ερντογάν εκτοξεύοντας απειλές κατά του Τελ Αβίβ, εμμέσως και της Λευκωσίας, για τη σχεδιαζόμενη εκμετάλλευση των φυσικών πόρων της ανατολικής Μεσογείου.

Μιλώντας στο Al Jazeera, ο Τ.Ερντογάν υπογράμμισε ότι η Τουρκία δεν θα επιτρέψει στο Ισραήλ να εκμεταλλευτεί μονομερώς τους πόρους της περιοχής και ότι η Άγκυρα έχει πάρει μέτρα για να σταματήσει την ισραηλινή δραστηριότητα στην ΑΟΖ.

Υπενθυμίζεται ότι μέσα στις επόμενες εβδομάδες πρόκειται να αρχίσουν γεωτρήσεις σε οικόπεδα που βρίσκονται μέσα στην κυπριακή ΑΟΖ, έργο στο οποίο συμμετέχουν και ισραηλινές εταιρείες.

Προσθέτει ότι στο μέλλον τουρκικά πολεμικά σκάφη θα συνοδεύουν τις τουρκικές αποστολές ανθρωπιστικής βοήθειας προς τη Λωρίδα της Γάζας.

Η δήλωση Ερντογάν έρχεται λίγες ημέρες μετά τη διακοπή σχέσεων Τουρκίας-Ισραήλ στον αμυντικό τομέα, τον υποβιβασμό των διπλωματικών σχέσεων και τη δήλωση ότι η Τουρκία θα αυξήσει την στρατιωτική παρουσία της στην ανατολική Μεσόγειο.

Την επόμενη εβδομάδα ο Ταγίπ Ερντογάν πρόκειται να επισκεφτεί το Κάιρο, όπου θα συναντηθεί με την πολιτική και στρατιωτική ηγεσία της χώρας, με σκοπό την περαιτέρω σύσφιξη των διμερών σχέσεων. Ο ίδιος άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να επισκεφτεί και τη Λωρίδα της Γάζας, χωρίς αυτό να φαίνεται πολύ πιθανό.

Σύμφωνα τέλος με την Jerusalem Post, Τουρκία και Αίγυπτος πρόκειται να διεξάγουν κοινή ναυτική άσκηση έως το τέλος του χρόνου.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,851
Μεσευρώπη
Αυτά που διαμείβονται μεταξύ Τουρκίας και Ισραήλ ξεπερνούν και την πιό νοσηρή φαντασία. Πριν από ένα χρόνο θα είχαν χώρο μόνο σε κατασκοπικό μυθιστόρημα. Η Τουρκία φαίνεται να τραβάει το σκοινί σε απίθανο βαθμό, λες και θέλει την αντιπαράθεση με το Ισραήλ, και μάλιστα τη στρατιωτική αντιπαράθεση. Εκ πρώτης όψεως οι Ερντογάν και Νταβούτογλου φαίνεται να επιδιώκουν μιά σύγκρουση την οποία δεν υπάρχει περίπτωση να κερδίσουν, κλιμακώνουν συνεχώς την ένταση, ακόμα και όταν είναι σε θέση να αποκλιμακώσουν.
Το πρώτο συμπέρασμα που συνάγεται είναι ότι τους ανέβηκε η αλαζονεία στο κεφάλι, ή ότι το τρομερό αυτό δίδυμο ετοιμάζεται να κάνει το πρώτο μεγάλο στρατηγικό λάθος μιάς λαμπρής πολιτικής σταδιοδρομίας.

Ή ίσως απλά να ξέρουν κάτι παραπάνω από εμάς...
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,593
Εκεί ψηλά.....
Ισως ξερουν οτι δεν θα φτασουν τελικα στα ακρα. Και ζητουν ΠΑΡΑ πολλα για να λαβουν αυτα που ειχαν σαν στοχο εξ´αρχης.
Τουρκοι πολιτικοι και ηλιθιοτητα μεχρι τωρα δεν τεμνονται....
 

data

AVClub Addicted Member
17 November 2009
2,846
Enterprise
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=375320&cid=5

Ο πρωθυπουργός του Ισραήλ, Μπένιαμιν Νετανιάχου, απάντησε ευθέως στις απειλές του Τούρκου ομολόγου του περί αποστολής πολεμικών πλοίων στη Γάζα, υπενθυμίζοντάς του ότι το Ισραήλ έχει «δύο πολύ δυνατά χέρια» στην Ανατολική Μεσόγειο.

«Το Ισραήλ για την Ανατολική Μεσόγειο έχει δύο πολύ δυνατά χέρια. Το ένα είναι το Ναυτικό του και το άλλο η Αεροπορία του. Και όταν λέμε για Ισραηλινή Αεροπορία, όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει»!

Το Ισραήλ τις τελευταίες ημέρες προσπαθούσε να ακολουθήσει κατευναστική πολιτική απέναντι στις τουρκικές προκλήσεις, ωστόσο η αναφορά του πρωθυπουργού της Τουρκίας περί «παράνομης κατοχής και κατασκευής πυρηνικών από το Ισραήλ», σε συνδυασμό με την απόφαση για συνοδεία πολεμικών πλοίων σε στόλο αποστολής βοήθειας στη Γάζα, ξεχείλισε το ποτήρι και οδήγησε τον ηγέτη του εβραϊκού κράτους στην παραπάνω αντίδραση.
 
Status
Not open for further replies.