Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Δες και την ταινια...Γεμάτη από τέτοιες σκηνές είναι και έχει φτιαχτεί από το γνωστό crew...

Tην έχω δει εδώ και χρόνια.

Είναι καταπληκτική!

Απλά αυτό με τον Γιαπωνέζο είναι κορυφαίο.

Αν προσέξεις και στην πραγματικότητα, όταν οι Γιαπωνέζοι μιλάνε, ακόμη και αν σου λένε "γεια σου ρε φίλε", ακούγεται σαν να σου φωνάζουν κάτι απειλητικό στα μούτρα. (έχει να κάνει με την άρθρωση/εκφορά).
Αυτό πρόσεξαν και βάλανε Γιαπωνέζο στο μαστίγιο.

Άμα θες να γελάσεις περισσότερο κάνε το εξής πείραμα.

Βάλε το video να παίζει και μην κοιτάς! Άκου μόνο τον ήχο.

Τη φωνή και το μαστίγιο. :flipout:
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Χρήστο να σου πω την μαύρη αλήθεια είτε Γιαπωνέζους ακουω είτε Γερμανούς το ίδιο και το αυτό...Σου λέει η γκόμενα 'σ'αγαπω' και πάει η ψυχή σου στη Κουλουρη.. :)
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Αυτοί τουλάχιστον πάνε και έρχονται...Υπάρχει μια ροή .Οι άλλοι είναι σαν τα στάσιμα νερά...Και ξέρεις τι λένε για τα στάσιμα νερά..Μυρίζουν . :)
Εγώ πάντως προτιμώ τους μικροδιορισμους από τις Μιζενς τα Βατοπεδια τα φέσια στις Ολυμπιάδες,τα μηχανηματα καθαρισμού του Δήμου που βγήκαν μόνο για το εφέ και που τώρα σαπίζουν στις υπόγες, καθώς και τα υπόλοιπα διαχρονικά νταραβερια του αριστοσογου...
Ποιοι πηγαινοέρχονται και ποιοι μένουν στάσιμοι, γιατί δεν σε καταλαβαίνω πλήρως.
Οι μόνοι στάσιμοι είναι του ΚΚΕ και μάλλον δεν έχουμε πολλά να τους κατηγορήσουμε.
Όλοι οι υπόλοιποι είμαστε με το σακίδιο στον ώμο.
Στο μεταξύ το αριστόσογο για ποια από τα Μιζενς, Βατοπέδια, Ολυμπιάδες, μηχανήματα καθαρισμού των δήμων είναι συνυπεύθυνο ?
.
Πραγματικά αυτό ξεπερνάει κάθε λογική. Ο πατέρας Μητσοτάκης ήταν πρωθυπουργός το 1990 με 1993 κι ήταν αυτός που τα έβαλε με τον εθνικό προμηθευτή, πρωτοεισήγαγε τον όρο διαπλοκή για τα δημόσια έργα - τύπο εναντίον του ΠΑΣΟΚ. Ο Κων/νος Μητσοτάκης με ΚΚΕ + ΚΚΕ εσωτερικού έστειλαν τον Ανδρέα στο ειδικό δικαστήριο.
Η επόμενη επαφή της οικογένειας με την εξουσία ήταν η Ντόρα στο Δήμο Αθηναίων 2003-2006 (μπάζο όπως και ο Αβραμόπουλος, Κακλαμάνης), ο Κυριάκος υπουργός digital 2013 - 2014. Και ο Μπακογιάννης περιφερειάρχης Δυτικής Στερεάς (Κλάιν Μάιν).
Και μεταξύ μας το σκάνδαλο Βατοπαιδίου ήταν λίγο Κλάιν Μάιν.
Μήπως εννοείς τους Καραμανλήδες, Παπανδρέου ?
Για εξήγησε λίγο το σκεπτικό σου σε παρακαλώ, γιατί Μητσοτάκη πρωθυπουργό έχει να δει η χώρα 26 χρόνια. Οι 25άρηδες θα μπερδευτούν έτσι που τα γράφεις.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Χρήστο να σου πω την μαύρη αλήθεια είτε Γιαπωνέζους ακουω είτε Γερμανούς το ίδιο και το αυτό...Σου λέει η γκόμενα 'σ'αγαπω' και πάει η ψυχή σου στη Κουλουρη.. :)

Και τα γερμανικά και τα γιαπωνέζικα μου αρέσουν σαν γλώσσες.

Τα γιαπωνέζικα τα βρίσκω πιο ποιητικά.

Το παράξενο όμως είναι πόση διαφοροποίηση υπάρχει στην ένταση της φωνής.

Εκεί που μιλάνε σιγά, ξαφνικά γκαζώνουνε στην ένταση.
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,888
Αθηνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Δες και την ταινια...Γεμάτη από τέτοιες σκηνές είναι και έχει φτιαχτεί από το γνωστό crew...

Ταινιαρα!
 

greekBruin

Senior Member
6 November 2011
557
Για να επανέρθω στο διακεκομμένο κατ' επανάληψη θέμα, μπροστά μας βλέπουμε όλη την ευαισθησία να ρέει άφθονη από τις τσέπες των ρομαντικών αριστερών. Ο δε Τζίφρας καλύπτει το κομματικό του στέλεχος και υφυπουργό, στην ουσία δηλαδή συμφωνεί κατά ένα μέρος με τη ρητορική του αφού δεν τον απομακρύνει και θεωρεί όλο το θέμα άνευ σημασίας και λήξαν. Ό,τι και να πούμε είναι λίγο . Όλα για την καρέκλα και το οβάλ γραφείο... αυτά ακριβώς που υποτίθεται ότι πολεμούσε τόσα χρόνια. Ευχομαι όσοι έχουν την παραμικρή ευαισθησία να πράξουν αναλόγως. Επίσης αν δεν απατώμαι ο Φωτήλας ζήτησε συγνώμη, ενώ ο γορίλας όχι.

O Τζίφρας λέει: Πρώτα ο (δικός μας) άνθρωπος.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ναι, σίγουρα. Πετάμε ένα "μιλάς με δοξασίες" και στρίβουμε δια του αρραβώνος.

Ακόμα περιμένουμε κάποια επίσημη θέση του Κούλη σχετικά με εκείνο που είπε για το δώρο των Χριστουγέννων. Γένια βγάλαμε. Αλλά όπως βλέπεις είναι πιο βολικό για τον ίδιο να ποιεί την νήσσαν. :rolleyes:

Μέχρι να έχουμε μια ξεκάθαρη θέση λοιπόν... Πρόσχωμεν :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=_O6wNnuH-X8

:

Ε, χμμ.. αυτά που λέει δεν τα έβγαλε απ'το κεφάλι του πάντως. Είναι το τι συμβαίνει στον κόσμο εδώ και καμιά 10ετία ήδη. Και είναι μάλλον καλό, το ότι κάποιος μπορεί να αλλάζει δουλειές στη διάρκεια της ζωής του. Στις κανονικές χώρες αυτά. Το ίδιο και για το 9-5, που μπορεί να'ναι 12-8 ή 2-10, ή 9-1 + 2+6, κλπ κλπ κλπ.

Φυσικά μπορούμε να πουλάμε Παραμύθα στους κομματικούς στρατούς και να'ναι όλοι ευτυχισμένοι (όσοι βολέψουμε ντε), αλλά εκτιμώ μάλλον περισσότερο την ειλικρίνεια.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ποιοι πηγαινοέρχονται και ποιοι μένουν στάσιμοι, γιατί δεν σε καταλαβαίνω πλήρως.
Οι μόνοι στάσιμοι είναι του ΚΚΕ και μάλλον δεν έχουμε πολλά να τους κατηγορήσουμε.
Όλοι οι υπόλοιποι είμαστε με το σακίδιο στον ώμο.
Στο μεταξύ το αριστόσογο για ποια από τα Μιζενς, Βατοπέδια, Ολυμπιάδες, μηχανήματα καθαρισμού των δήμων είναι συνυπεύθυνο ?
.
Πραγματικά αυτό ξεπερνάει κάθε λογική. Ο πατέρας Μητσοτάκης ήταν πρωθυπουργός το 1990 με 1993 κι ήταν αυτός που τα έβαλε με τον εθνικό προμηθευτή, πρωτοεισήγαγε τον όρο διαπλοκή για τα δημόσια έργα - τύπο εναντίον του ΠΑΣΟΚ. Ο Κων/νος Μητσοτάκης με ΚΚΕ + ΚΚΕ εσωτερικού έστειλαν τον Ανδρέα στο ειδικό δικαστήριο.
Η επόμενη επαφή της οικογένειας με την εξουσία ήταν η Ντόρα στο Δήμο Αθηναίων 2003-2006 (μπάζο όπως και ο Αβραμόπουλος, Κακλαμάνης), ο Κυριάκος υπουργός digital 2013 - 2014. Και ο Μπακογιάννης περιφερειάρχης Δυτικής Στερεάς (Κλάιν Μάιν).
Και μεταξύ μας το σκάνδαλο Βατοπαιδίου ήταν λίγο Κλάιν Μάιν.
Μήπως εννοείς τους Καραμανλήδες, Παπανδρέου ?
Για εξήγησε λίγο το σκεπτικό σου σε παρακαλώ

Τι να σου εξηγήσω...Εγώ το έχω πετάξει το σακίδιο στην πλάτη..Βρες έναν που το κουβαλάει ακόμα να σου πει..Ποιος ήταν δήμαρχος άραγε επί Ολυμπιάδας και ποιος οδηγούσε τα μηχανήματα καθαρισμού του Δήμου (τα οποία τελικά σάπισαν στις υπογες) στα πλαίσια του ψηφοθηρικου εντυπωσιασμού.
Τα υπόλοιπα είναι λίγο έως πολύ γνωστά,τα ανέφερες και μόνος σου ..Εγώ δεν κάνω διακρίσεις σε Μητσοτακικους και Καραμανλικους,γιατί αν θα το κάνω θα βρω και Επενιτες,Βασιλικους ακροδεξιούς συμφεροντολογους του Λαος,αλλά και διορισμένους του τωρινού προέδρου της Δημοκρατίας...Θες με πιάσει η καρδιά μου; :)
Ξέρεις στις μαφιες λειτουργούν με περίεργους κώδικες τους οποίους εγώ που είμαι στην απ' έξω δεν γνωρίζω με πάσα ακρίβεια ..

 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,882
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ναι, σίγουρα. Πετάμε ένα "μιλάς με δοξασίες" και στρίβουμε δια του αρραβώνος.

Ακόμα περιμένουμε κάποια επίσημη θέση του Κούλη σχετικά με εκείνο που είπε για το δώρο των Χριστουγέννων. Γένια βγάλαμε. Αλλά όπως βλέπεις είναι πιο βολικό για τον ίδιο να ποιεί την νήσσαν. :rolleyes:

Μέχρι να έχουμε μια ξεκάθαρη θέση λοιπόν... Πρόσχωμεν :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=_O6wNnuH-X8


Τώρα θα το μάθουμε το Μητσοτακέικο stel67. Δεν ξέρουμε ποιος είναι ποιος στη ΝΔ. Χτες προσγειωθήκαμε στην Ελλάδα από τον Άρη... :afro:

ε ναι τι να κρινουμε, αφου μολογαει χωρις ξυλο,αβιαστα,ξερουμε τι μας περιμενει...
ολες αυτες τις παπατζες με τα δωρα,επιδοματα,αποταμιευση,8ωρα κλπ (φυσικα χωρις αντικρυσμα,σχεδιο) τις λεει για να δειξει οτι εχει αμερκανικο αερα εκσυγχρονιστικο προς τα εξω,λες και αυτο ειναι προοδος (βεβαια 7ωρο με πληρη μισθο που το κανουν καποιες χωρες,ειναι οπισθοδρομηση :bigcry: )
ειναι εκτος τοπου και χρονου 100%..
θα κοψει τα μισα επιδοματα,θα κατεβασει λιγο φορολογια να παρουν μπρος οι μηχανες και μην τον ειδατε τον Παναγη,οι μισθοι ομως δεν αλλαζουν,εαν δεν εχει ο εργοδοτης δεν πληρωνει..τελος..ολα για την αναπτυξη,στα δυσκολα θα πεσει και λιγο Αδωνης αλα Πολακης,το χουμε δει το εργο επαναληψη 50 φορες..
 
Βέβαια τη λέξη 8ωρο την έβγαλε ο μοντέρ της Κουμουνδούρου, ο άλλος είπε το 9-5 ειναι ξεπερασμένο.

Εν τω μεταξύ, ας εξηγήσει κάποιος σ'ολα αυτά τα έμμισθα ότι το youtube παίρνει και βιντεάκια άνω του ενός λεπτού... :BDGBGDB55::BDGBGDB55::BDGBGDB55:
 

greekBruin

Senior Member
6 November 2011
557
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

ε ναι τι να κρινουμε, αφου μολογαει χωρις ξυλο,αβιαστα,ξερουμε τι μας περιμενει...
ολες αυτες τις παπατζες με τα δωρα,επιδοματα,αποταμιευση,8ωρα κλπ (φυσικα χωρις αντικρυσμα,σχεδιο) τις λεει για να δειξει οτι εχει αμερκανικο αερα εκσυγχρονιστικο προς τα εξω,λες και αυτο ειναι προοδος (βεβαια 7ωρο με πληρη μισθο που το κανουν καποιες χωρες,ειναι οπισθοδρομηση :bigcry: )
ειναι εκτος τοπου και χρονου 100%..
θα κοψει τα μισα επιδοματα,θα κατεβασει λιγο φορολογια να παρουν μπρος οι μηχανες και μην τον ειδατε τον Παναγη,οι μισθοι ομως δεν αλλαζουν,εαν δεν εχει ο εργοδοτης δεν πληρωνει..τελος..ολα για την αναπτυξη,στα δυσκολα θα πεσει και λιγο Αδωνης αλα Πολακης,το χουμε δει το εργο επαναληψη 50 φορες..


Το βίντεο είναι του 2018, αλλά το θυμηθήκαμε τώρα γιατί δεν θέλουμε πια να μιλάμε για τον Πολάκη. Ας αλλάξουμε συζήτηση.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Τι να σου εξηγήσω...Εγώ το έχω πετάξει το σακίδιο στην πλάτη..Βρες έναν που το κουβαλάει ακόμα να σου πει..Ποιος ήταν δήμαρχος άραγε επί Ολυμπιάδας και ποιος οδηγούσε τα μηχανήματα καθαρισμού του Δήμου (τα οποία τελικά σάπισαν στις υπογες) στα πλαίσια του ψηφοθηρικου εντυπωσιασμού.
Τα υπόλοιπα είναι λίγο έως πολύ γνωστά,τα ανέφερες και μόνος σου ..Εγώ δεν κάνω διακρίσεις σε Μητσοτακικους και Καραμανλικους,γιατί αν θα το κάνω θα βρω και Επενιτες,Βασιλικους ακροδεξιούς συμφεροντολογους του Λαος,αλλά και διορισμένους του τωρινού προέδρου της Δημοκρατίας...Θες με πιάσει η καρδιά μου; :)
Ξέρεις στις μαφιες λειτουργούν με περίεργους κώδικες τους οποίους εγώ που είμαι στην απ' έξω δεν γνωρίζω με πάσα ακρίβεια ..

Με μπερδεύεις όλο και περισσότερο.
Άρα το αριστόσογο είναι οι Καραμανλήδες ή οι Μηταοτάκηδες ή οι Παπανδρέου ?
Οι Καραμανλικοί με τους Μητσοτακικούς είχαν σχέσεις από μακρυά κι αγαπημένοι.
Πρέπει να καταλήξεις κάπου.
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,882
το 9-5 ποσες ωρες ειναι?δεν καταλαβαινω ακριβως τι λες μαεστρε..λες 8ωρο που σπαει?
αυτα τα ευελικτα και σπαστα ωραρια εγω ξερω στο εξωτερικο χρησιμοποιουνται κυριως απο διαφορα στελεχη,που παιρνουν ετσι και αλλιως μεγαλα πακετα,οποτε κανουν πιρουετες,ο οικοδομος πως ακριβως θα κανει τετοια ωραρια,εχεις παει ποτε Γερμανια?εαν θες να φας κατι τρεις η ωρα το πρωι, η να παρεις τσιγαρα,εμενα γραψε μου κλεφτικα,στις γιορτες δε, τους ψαχνεις με το κυαλι,τρελη ευελιξια λεμε...
εδω στην Θεσσαλονικη η ανιψια μου επερνε 2 το πρωι χαρμπουργκερ και 4 το πρωι κρεπα,εχουμε πηξει στο χρημα απο την πολυ ευελιξια...
ενας συγγενης δουλευει νταλικιερης στην Γερμανια κανει 8ωρο εκτος σαβατοκυριακα σταθερο ωραριο για εντος Γερμανιας διαδρομες,υπαρχει τετοιος νταλικιερης στην Ελλαδα?
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,882
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Το βίντεο είναι του 2018, αλλά το θυμηθήκαμε τώρα γιατί δεν θέλουμε πια να μιλάμε για τον Πολάκη. Ας αλλάξουμε συζήτηση.
Φυσικα ειναι του 18 θες να τα πει ολα μαζι αυτα που εχει στο μυαλο του να πατωσει?
λιγα το 18 λιγα το 19 ...και ερχομαστε ...που λεει και ο κουροπαλατης
και γιατι απευθυνεσαι σε μενα.? εγω το βαλα?
δηλαδη σε προεκλογικη περιοδο μονο για το κυβερνον κομμα πρεπει να μιλαμε?δεν το ξερα..
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Με μπερδεύεις όλο και περισσότερο.
Άρα το αριστόσογο είναι οι Καραμανλήδες ή οι Μηταοτάκηδες ή οι Παπανδρέου ?
Οι Καραμανλικοί με τους Μητσοτακικούς είχαν σχέσεις από μακρυά κι αγαπημένοι.
Πρέπει να καταλήξεις κάπου.

Κάτσε να καταλήξουν αυτοί και βλέπω εγώ τι θα κάνω..Ούτε διορισμένος είμαι από τους πολιτικούς τους "αντιπάλους" ούτε μνήμη χρυσόψαρου έχω.
Το κακό με αυτούς που μεταπηδούν από κομμα σε κόμμα είναι ότι νομίζουν πως ξεπλένονται για τις αμαρτίες του παρελθόντος ..Και εκεί είναι που σκάει ο αέναος κύκλος για να μας καταπιεί σαν μαύρη τρύπα.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ναι, σίγουρα. Πετάμε ένα "μιλάς με δοξασίες" και στρίβουμε δια του αρραβώνος.

Ακόμα περιμένουμε κάποια επίσημη θέση του Κούλη σχετικά με εκείνο που είπε για το δώρο των Χριστουγέννων. Γένια βγάλαμε. Αλλά όπως βλέπεις είναι πιο βολικό για τον ίδιο να ποιεί την νήσσαν. :rolleyes:

Μέχρι να έχουμε μια ξεκάθαρη θέση λοιπόν... Πρόσχωμεν :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=_O6wNnuH-X8


Τώρα θα το μάθουμε το Μητσοτακέικο stel67. Δεν ξέρουμε ποιος είναι ποιος στη ΝΔ. Χτες προσγειωθήκαμε στην Ελλάδα από τον Άρη... :afro:
Σε ανακαλώ στη τάξη. :)
Χθες ανέβασα το tweet του Μητσοτάκη. Τι έπρεπε να κάνει δηλαδή ο Μητσοτάκης παραπάνω? Να το σκαλίσει σε πέτρα 100 φορές σε σύστημα Μπράιγ και μετά να το διαβάζει ο Άδωνις στο Σύνταγμα ενώ ο Πολάκης του χορηγεί τον όρο της αλήθειας?
Το βίντεο το άκουσες? Ξέρεις πόσοι άνθρωποι είναι σε ωράρια work from home ή σε βάρδιες με κινητά αγκαλιά για stand by? Ξέρεις πόσος κόσμος είναι σε ετοιμότητα βράδυα.
Πόσους εργαζόμενους 50άρηδες στον ιδιωτικό τομέα ξέρεις που να έχουν κάτσει στον ίδιο εργοδότη 25 χρόνια ή να είναι στο ίδιο ακριβώς αντικείμενο. Αυτά υπάρχουν μόνο στο βαθύ δημόσιο, που κι εκεί δεν είμαι σίγουρος ότι δεν φτύνουν αίμα τα βράδια στις βλάβες της ΔΕΗ, Ευδαπ, ΓΓΠΣ όταν τρέχουν τις δεκάδες πλατφόρμες των εφαρμογών. Κι αυτά ξέρω εγώ από το δικό μου μικρόκοσμο. Ποιος ξέρει τι ζωή κάνουν σε πυροσβεστική, αστυνομία, Εκαβ, γιατροί & νοσοκόμοι στα δημόσια νοσοκομεία.
Αλλά ακόμα και στο βαθύ δημόσιο να είναι κάποιος κρυμμένος σε κάποιο όροφο σε κάποιο υπουργείο, το να κάνει την ίδια δουλειά 30 χρόνια είναι καταδίκη, όχι δουλειά.
Έχεις μιλήσει ποτέ με λογιστή εταιρείας που κλείνει οικονομικό έτος ή ορκωτό που κλείνει έκθεση να δεις τι σημαίνει ελαστικό ωράριο ?
Κι όλα αυτά είναι πλήρως νόμιμα ή γίνονται στραβά μάτια.
Ξέρεις ο κόσμος έχει αλλάξει.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Βέβαια τη λέξη 8ωρο την έβγαλε ο μοντέρ της Κουμουνδούρου, ο άλλος είπε το 9-5 ειναι ξεπερασμένο.

Εν τω μεταξύ, ας εξηγήσει κάποιος σ'ολα αυτά τα έμμισθα ότι το youtube παίρνει και βιντεάκια άνω του ενός λεπτού... :BDGBGDB55::BDGBGDB55::BDGBGDB55:

Γιατί το 9 με 5 πόσες ώρες είναι;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,975
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

αλλά εκτιμώ μάλλον περισσότερο την ειλικρίνεια.

OK, μόλις αποφασίσεις τι εκτιμάς, μας λες επακριβώς. Μου θυμίζεις τη φράση... είμαι απολύτως ειλικρινής. Λες και μπορείς να είσαι ειλικρινής στο... περίπου. :rolleyes:

Ας πει την αλήθεια χωρίς υπεκφυγές λοιπόν για τα εργασιακά. Γιατί αλλιώς πολύ απλά προσπαθεί να κρυφτεί πίσω από το δάχτυλό του. Για την ειλικρίνειά του δεν ζητά την ψήφο; Ή μήπως τελικά δεν έχει σχέση με αυτή;
 
Status
Not open for further replies.