Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,975
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Σε ανακαλώ στη τάξη. :)
Χθες ανέβασα το tweet του Μητσοτάκη. Τι έπρεπε να κάνει δηλαδή ο Μητσοτάκης παραπάνω? Να το σκαλίσει σε πέτρα 100 φορές σε σύστημα Μπράιγ και μετά να το διαβάζει ο Άδωνις στο Σύνταγμα ενώ ο Πολάκης του χορηγεί τον όρο της αλήθειας?
Το βίντεο το άκουσες? Ξέρεις πόσοι άνθρωποι είναι σε ωράρια work from home ή σε βάρδιες με κινητά αγκαλιά για stand by? Ξέρεις πόσος κόσμος είναι σε ετοιμότητα βράδυα.
Πόσους εργαζόμενους 50άρηδες στον ιδιωτικό τομέα ξέρεις που να έχουν κάτσει στον ίδιο εργοδότη 25 χρόνια ή να είναι στο ίδιο ακριβώς αντικείμενο. Αυτά υπάρχουν μόνο στο βαθύ δημόσιο, που κι εκεί δεν είμαι σίγουρος ότι δεν φτύνουν αίμα τα βράδια στις βλάβες της ΔΕΗ, Ευδαπ, ΓΓΠΣ όταν τρέχουν τις δεκάδες πλατφόρμες των εφαρμογών. Κι αυτά ξέρω εγώ από το δικό μου μικρόκοσμο. Ποιος ξέρει τι ζωή κάνουν σε πυροσβεστική, αστυνομία, Εκαβ, γιατροί & νοσοκόμοι στα δημόσια νοσοκομεία.
Αλλά ακόμα και στο βαθύ δημόσιο να είναι κάποιος κρυμμένος σε κάποιο όροφο σε κάποιο υπουργείο, το να κάνει την ίδια δουλειά 30 χρόνια είναι καταδίκη, όχι δουλειά.
Έχεις μιλήσει ποτέ με λογιστή εταιρείας που κλείνει οικονομικό έτος ή ορκωτό που κάνει ελέγχους να δεις τι σημαίνει ελαστικό ωράριο στο τρίμηνο.
Κι όλα αυτά είναι πλήρως νόμιμα ή γίνονται στραβά μάτια.
Ξέρεις ο κόσμος έχει αλλάξει.

Sorry Στέλιο, αλλά αυτά δεν περνάνε σε μένα και το ξέρεις. Ούτε καν πρόκειται να ασχοληθώ με Πολάκη καθώς είναι κάτω από το όριο που ορίζω ως γραμμή του βόθρου. Το έχω ξαναπεί. Υπάρχει ένα όριο παραδειγμάτων κάτω από το οποίο δεν συζητώ.
Ούτε πρόκειται να πάω στο στυλ.... ναι αλλά ο Σύριζα... κλπ κλπ. Δεν με απασχολεί. Μιλάω για συγκεκριμένο θέμα, τον Κούλη και τις νεοφιλελεύθερες θέσεις που προσπαθεί εντέχνως να καλύψει πίσω από το προσωπείο του δήθεν μοντέρνου, του νέου κλπ.

Είναι ηλίου φαεινότερο τι είναι ο Κούλης. Και δυστυχώς για μια ακόμη φορά το παιχνίδι είναι στημένο.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Κάτσε να καταλήξουν αυτοί και βλέπω εγώ τι θα κάνω..Ούτε διορισμένος είμαι από τους πολιτικούς τους "αντιπάλους" ούτε μνήμη χρυσόψαρου έχω.
Το κακό με αυτούς που μεταπηδούν από κομμα σε κόμμα είναι ότι νομίζουν πως ξεπλένονται για τις αμαρτίες του παρελθόντος ..Και εκεί είναι που σκάει ο αέναος κύκλος για να μας καταπιεί σαν μαύρη τρύπα.
Οι ψηφοφόροι που μεταπηδούν φταίνε, οι πολιτικοί που αλλάζουν κόμματα ή τα κόμματα που αλλάζουν πολιτική ?
Δηλαδή αν έμενα πχ μου αρέσει ο Λαζόπουλος και τον παρακολουθώ καθώς αλλάζει κανάλι και κόμμα, φταίω εγώ που βλέπω Mega, Alpha, Open ο Λαζόπουλος που είναι ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ who knows what.
Δεν μιλάς καθαρά.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Μην ξεχνάτε ότι εκτός των εργαζομένων ,ψηφίζουν και οι εργοδότες...Οπότε μπορούμε να πούμε ότι αυτό που κάνει ο Κούλης είναι μια μορφή λαϊκισμού και ας λένε ότι τον πολεμούν..Ψήφους μαζεύει αλλά απευθύνεται στο παραδοσιακό του κοινό..Τους εργοδότες και γενικά την 'καλη' και 'φτασμενη' κοινωνία....Τι δεν καταλαβαίνουμε;
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Συνήθως τετράωρο στη σύμβαση :eek:

Αυτό να μου πεις..Το κανονικό 8ωρο μπορεί να γίνει και 15ωρο στην πράξη οπότε ας νομοθετησουμε για μην μπορούν να κουνηθούν οι εργαζόμενοι .Όλα λαμπρά.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Οι ψηφοφόροι που μεταπηδούν φταίνε, οι πολιτικοί που αλλάζουν κόμματα ή τα κόμματα που αλλάζουν πολιτική ?
Δηλαδή αν έμενα πχ μου αρέσει ο Λαζόπουλος και τον παρακολουθώ καθώς αλλάζει κανάλι και κόμμα, φταίω εγώ που βλέπω Mega, Alpha, Open ο Λαζόπουλος που είναι ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ who knows what.
Δεν μιλάς καθαρά.

Κυρίως οι ψηφοφόροι που ανέχονται να τους κοροϊδεύουν εσαεί...Να σου πάλι ο ΣΥΡΙΖΑ την πρωτιά ύστερα από την κωλοτουμπα,να σου και η ΝΔ την πρωτιά τώρα ύστερα από το 'ενδοξο' παρελθόν στις ρεμουλες.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Sorry Στέλιο, αλλά αυτά δεν περνάνε σε μένα και το ξέρεις. Ούτε καν πρόκειται να ασχοληθώ με Πολάκη καθώς είναι κάτω από το όριο που ορίζω ως γραμμή του βόθρου. Το έχω ξαναπεί. Υπάρχει ένα όριο παραδειγμάτων κάτω από το οποίο δεν συζητώ.
Ούτε πρόκειται να πάω στο στυλ.... ναι αλλά ο Σύριζα... κλπ κλπ. Δεν με απασχολεί. Μιλάω για συγκεκριμένο θέμα, τον Κούλη και τις νεοφιλελεύθερες θέσεις που προσπαθεί εντέχνως να καλύψει πίσω από το προσωπείο του δήθεν μοντέρνου, του νέου κλπ.

Είναι ηλίου φαεινότερο τι είναι ο Κούλης. Και δυστυχώς για μια ακόμη φορά το παιχνίδι είναι στημένο.
Τι σε ρώτησα για τον Πολάκη και παρεξηγήθηκες? Αστείο ήταν. Δεν έγραψες τίποτα υπέρ του.

Το να νομίζεις ότι ξέρεις δεν σημαίνει τίποτα. Μην σου πω ότι μπορεί να είναι κι επικίνδυνο,

Οι άνθρωποι κρίνονται για αυτά που λένε, γραφουν και κυρίως για αυτά που κάνουν. Όχι για το τι νομίζει ο καθένας μας ότι έχει ο άλλος στο μυαλό του, επειδή έτσι νομίζει.
Εκτός κι αν έχουμε μαγικό χάρισμα ή έχουμε περάσει εκπαίδευση ανακριτή, γάτου ψυχιάτρου με προϋπηρεσία 20 ετίας σε ίδρυμα και ξέρουμε να διαβάζουμε το body language.

Αλλά και πολιτικά μιλώντας, υποτιμάς τη δημοσιομανία των ΔΥ συνδικαλοπατέρων της ΝΔ. Έχω την εντύπωση ότι το δεξιότερο που θα φτάσει ο Κυριάκος (κι αν) είναι στο Σημίτη του 2000.
Θα δούμε.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,975
Αθήνα
Μην ξεχνάτε ότι εκτός των εργαζομένων ,ψηφίζουν και οι εργοδότες...Οπότε μπορούμε να πούμε ότι αυτό που κάνει ο Κούλης είναι μια μορφή λαϊκισμού και ας λένε ότι τον πολεμούν..Ψήφους μαζεύει αλλά απευθύνεται στο παραδοσιακό του κοινό..Τους εργοδότες και γενικά την 'καλη' και 'φτασμενη' κοινωνία....Τι δεν καταλαβαίνουμε;

Θα είναι "μάλλον" ειλικρινής φαίνεται. :2thumb22sup:

Αυτό να μου πεις..Το κανονικό 8ωρο μπορεί να γίνει και 15ωρο στην πράξη οπότε ας νομοθετησουμε για μην μπορούν να κουνηθούν οι εργαζόμενοι .Όλα λαμπρά.

Όχι δεν κατάλαβες. Allow me to explain τι εννοεί ο Κυριάκος:

Το οκτάωρο είναι ξεπερασμένο ως υποχρεωτική συνθήκη κατά την μονομερή μετατροπή σε εκ περιτροπής εργασία της σύμβασης (δηλαδή με το έτσι θέλω ο εργοδότης σε βάζει να δουλεύεις λιγότερες ημέρες, άρα σε πληρώνει λιγότερο).
Πλέον θα μπορεί να γίνεται και τετράωρο. Και δεν θέλω αμφισβήτηση επί τούτου. Λόγια του Κούλη είναι τα ξεπερασμένα οκτάωρα, όχι δικά μου!

Βολεύει να μην υπάρχει διευκρίνηση με επίσημες θέσεις για τα εργασιακά. Τόσο απλά είναι τα πράγματα.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Πολακης,Άδωνις,Βενιζέλος και λοιποί μας κερνάνε κατακάθια και εμείς νομίζουμε ότι πίνουμε καφέ από σπάνιο χαρμάνι..
Το αστείο είναι ότι το παίζουν και πολιτικοί αντίπαλοι με ιδεολογικές διαφορές. :))

D48RmxRWwAA2_Lf.jpg
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Ας πει την αλήθεια χωρίς υπεκφυγές λοιπόν για τα εργασιακά. Γιατί αλλιώς πολύ απλά προσπαθεί να κρυφτεί πίσω από το δάχτυλό του. Για την ειλικρίνειά του δεν ζητά την ψήφο; Ή μήπως τελικά δεν έχει σχέση με αυτή;

Μα την αλήθεια είπε, το τι συμβαίνει στον κόσμο εδώ και χρόνια. Το ότι εμείς θέλουμε να είμαστε το γαλατικό χωριό που όλα αυτά τα κοιταμε αφ'υψηλου, κι εμένα μου άρεσε, αλλά πρέπει να βρούμε και τρόπο να το συντηρήσουμε, με ξένα κόλυβα δεν παίζει.
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Θα είναι "μάλλον" ειλικρινής φαίνεται. :2thumb22sup:



Όχι δεν κατάλαβες. Allow me to explain τι εννοεί ο Κυριάκος:

Το οκτάωρο είναι ξεπερασμένο ως υποχρεωτική συνθήκη κατά την μονομερή μετατροπή σε εκ περιτροπής εργασία της σύμβασης (δηλαδή με το έτσι θέλω ο εργοδότης σε βάζει να δουλεύεις λιγότερες ημέρες, άρα σε πληρώνει λιγότερο).
Πλέον θα μπορεί να γίνεται και τετράωρο. Και δεν θέλω αμφισβήτηση επί τούτου. Λόγια του Κούλη είναι τα ξεπερασμένα οκτάωρα, όχι δικά μου!

Βολεύει να μην υπάρχει διευκρίνηση με επίσημες θέσεις για τα εργασιακά. Τόσο απλά είναι τα πράγματα.

Έχεις κάποιος link για το 8ωρο?
Αρκεί να μην είναι το βίντεο από την ομιλία του στο ΣΕΠΕ..
 
Γιατί το 9 με 5 πόσες ώρες είναι;

Θα σε μαλώσω, γύρνα πίσω στο γυμνάσιο και ξανακοίτα τις διαφορές "συνεπαγωγής" και "ισοδυναμίας" στα μαθηματικά. Το 9-5 είναι 8ωρο, το 8ωρο δεν είναι 9-5. Μπορεί να'ναι και 10-6, μπορεί να'ναι και 4ωρο σε μια δουλειά και 4ωρο σε μια άλλη. Και πριν βιαστείς να μου απαντήσεις ότι δεν τα γουστάρεις αυτά, ρώτα κάποιον άνεργο αν θα γούσταρε 4ωρη απασχόληση με ένα 1000αρικάκι (στον κανονικό κόσμο, σε μας θα'ναι 250 ευρώ, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα του 4ωρου, είναι πρόβλημα του πως λειτουργούσε αυτή εδώ η χώρα ανέκαθεν).
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Θα σε μαλώσω, γύρνα πίσω στο γυμνάσιο και ξανακοίτα τις διαφορές "συνεπαγωγής" και "ισοδυναμίας" στα μαθηματικά. Το 9-5 είναι 8ωρο, το 8ωρο δεν είναι 9-5. Μπορεί να'ναι και 10-6, μπορεί να'ναι και 4ωρο σε μια δουλειά και 4ωρο σε μια άλλη. Και πριν βιαστείς να μου απαντήσεις ότι δεν τα γουστάρεις αυτά, ρώτα κάποιον άνεργο αν θα γούσταρε 4ωρη απασχόληση με ένα 1000αρικάκι (στον κανονικό κόσμο, σε μας θα'ναι 250 ευρώ, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα του 4ωρου, είναι πρόβλημα του πως λειτουργούσε αυτή εδώ η χώρα ανέκαθεν).

Γιατί να ρωτάμε πάντα τους άλλους κι όχι τον εαυτό μας; θα γούσταρες εσύ ένα τετραωράκι με 250 ; εγώ με τίποτα!

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Γιατί να ρωτάμε πάντα τους άλλους κι όχι τον εαυτό μας; θα γούσταρες εσύ ένα τετραωράκι με 250 ; εγώ με τίποτα!

Κάτι φεγγάρια του 2009 που'μουν άνεργος για κάνα 3μηνο (χωρίς ΟΑΕΔ και τέτοια βολικά, αυτά δεν ίσχυαν για ΕΕ), μια χαρά μου'κατσε το 250 ευρά τετραωράκι που βρήκα. Μου άλλαξε τη ζωή. Καθόλου πλάκα δεν κάνω, από κει που δεν είχα λεφτά ούτε για εισιτήριο λεωφορείου, άρχισα τουλάχιστον να υπάρχω. Ήμουν φυσικά άνεργος πολυτελείας (χωρίς παιδιά και χωρίς νοίκι), αλλά και πάλι, μηδέν μισθός είναι κάτι τραγικό, ακόμη κι αν σε πετύχει σε τέτοια βολική φάση. Και αν ήμουν σε καμιά άλλη χώρα, θα έβρισκα κι άλλη μια 4ωρη το βραδάκι, θα έλυνα το θέμα της επιβίωσής μου, και θα'χα και χρόνο μέσα στη μέρα να δω τι άλλο μπορώ να κάνω (σπουδές κανονικές ή σαν μαθητευόμενος σε κάτι πρακτικό, κλπ).

Εμείς όμως είμαστε υπεράνω και προτιμάμε τα 0 ευρώ. Και παίρνουμε και κόσμο στο λαιμό μας, πριν καν τον ρωτήσουμε, εκεί είναι το δράμα.

Παρεπιπτόντως, δεν αμοίβεται με 250 το τετράωρο σε χώρες χωρίς ιδεοληπτικές παρωπίδες. Εδώ που είμαι πχ, έρχεται κοντά στα 2 χιλιάρικα.
 
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Έχεις κάποιος link για το 8ωρο?
Αρκεί να μην είναι το βίντεο από την ομιλία του στο ΣΕΠΕ..

Μα δεν τέθηκε ποτέ θέμα 8ωρου. Αλλού είναι το θέμα, αλλά το δήθεν 8ωρο είναι πιο πιασάρικο προεκλογικά.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Ρε συ μαέστρο δεν βαρέθηκες να παίζεις με τις λέξεις.; Εγώ κάνω 9 με 6 το πρωί..9ωρο δηλαδή..Αλλά πληρώνομαι για τετράωρο για τα δεδομένα του κανονικου κόσμου και για οχτάωρο για το δικό μας μικρόκοσμο,επειδή τα έκαναν μπαχαλο τα λαμόγια που διεκδικούν (ξανά) την ψήφο μας,αυτή τη φορά με την γλώσσα της αλήθειας. Άλλο ένα μαρκετιστικο κόλπο δλδ..Σαν το "τι γκόμενος είσαι εσυ'' και τις υπόλοιπες αηδιες..
Δεν θα πάρω...
Το είπα και πιο πάνω..Ο Μητσοτάκης στοχεύει καθαρά στους εργοδότες και αδιαφορεί για τους εργαζόμενους..Όλοι αδιαφορούν εδώ που τα λέμε αλλά τούτος το κάνει ξενδιατροπα και φόρα παρτίδα..
Όπως και να χει θα ειδοποιήσω το αφεντικό μου για τις δηλώσεις που έκανε μπας και χαρεί λιγουλακι και τον ψηφίσει..Στις προηγούμενες ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ για αλλαγή ενώ στις προ-προηγουμενες ΝΔ ,καθότι προέρχεται από δεξιό σόι...Τώρα δε, που αβανταρει την φάση το παλιό ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ (Πάγκαλος πχ) ίσως μπορέσει να ξανα-αποκτησει εκείνο το κότερο που είχε αποκτήσει με τον ιδρώτα το δικό μου..(τα ένσημα που δεν μου κολλούσε κλπ).
 
17 June 2006
14,350
Πολακης,Άδωνις,Βενιζέλος ...


αντιπροσωπευτικά δείγματα της ανθρώπινης πανίδας χωρίς μνήμη, χωρίς αναστολές, χωρίς γλώσσα και -πιθανότατα- χωρίς πατρίδα, που λυμαίνεται τη χώρα εδώ και δεκαετίες. Θα βλαστημούσα που γεννήθηκα Ελληνας. Αν δεν είχα πάρει για αντίδωρο τη γλώσσα: τον Ανδρέα Κάλβο, το Σολωμό, το Βάρναλη, τον Μιχάλη Κατσαρό, τον Παπαδιαμάντη. Και άλλους. Ων ουκ έστιν αριθμός.
 

ΝΤΙΝΟΣ

Senior Member
5 January 2017
435
ΒΟΛΟΣ
Ρε συ μαέστρο δεν βαρέθηκες να παίζεις με τις λέξεις.; Εγώ κάνω 9 με 6 το πρωί..9ωρο δηλαδή..Αλλά πληρώνομαι για τετράωρο για τα δεδομένα του κανονικου κόσμου και για οχτάωρο για το δικό μας μικρόκοσμο,επειδή τα έκαναν μπαχαλο τα λαμόγια που διεκδικούν (ξανά) την ψήφο μας,αυτή τη φορά με την γλώσσα της αλήθειας. Άλλο ένα μαρκετιστικο κόλπο δλδ..Σαν το "τι γκόμενος είσαι εσυ'' και τις υπόλοιπες αηδιες..
Δεν θα πάρω...
Το είπα και πιο πάνω..Ο Μητσοτάκης στοχεύει καθαρά στους εργοδότες και αδιαφορεί για τους εργαζόμενους..Όλοι αδιαφορούν εδώ που τα λέμε αλλά τούτος το κάνει ξενδιατροπα και φόρα παρτίδα..
Όπως και να χει θα ειδοποιήσω το αφεντικό μου για τις δηλώσεις που έκανε μπας και χαρεί λιγουλακι και τον ψηφίσει..Στις προηγούμενες ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ για αλλαγή ενώ στις προ-προηγουμενες ΝΔ ,καθότι προέρχεται από δεξιό σόι...Τώρα δε, που αβανταρει την φάση το παλιό ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ (Πάγκαλος πχ) ίσως μπορέσει να ξανα-αποκτησει εκείνο το κότερο που είχε αποκτήσει με τον ιδρώτα το δικό μου..(τα ένσημα που δεν μου κολλούσε κλπ).

Να πεις στο "αφεντικό" σου ότι το Νέο ΠΑΣΟΚ (βλέπε Σύριζα) έχει γονατίσει το κεφάλαιο και τους πλουτοκράτες όπως έκανε και το παλιό ΠΑΣΟΚ για να φοβηθεί... Άρχισε πάλι η Μητσοτακιάδα. Φταίει το σόι του είναι γκαντέμης δράκουλας και έχει γουρλωτά μάτια κλπ. Όλοι κρίνονται για τις πράξεις τους. Και οι νυν έχοντες την εξουσία οι μνημονιοσχίστες. Τελικά η Μέρκελ είναι πολύ καλή τώρα, ε?
 
Status
Not open for further replies.