Φακοί για m4/3

Για άλλη μια φορά να αναφέρω πόσο σημαντική είναι η σταθεροποίηση των m43 μηχανών και πόσο σημαντικό είναι να έχεις έναν καλό φακό...
Παρακάτω 2 απλά δείγματα χεράτα χωρίς δυσκολία, η πρώτη στα 200mm 0,7 sec'' χρόνος έκθεσης η δεύτερη στα 24mm στα 1 sec'' χρόνος έκθεσης...χρόνοι έκθεσης που για άλλα συστήματα μοιάζουν φαντασία εδώ είναι συνηθισμένη διαδικασία.

Υ.Γ. Για τον Olympus 12-100f4 έχω γράψει πολλές φορές, ο καλύτερος και πιο ολοκληρωμένος φακός ζουμ στην αγορά, λόγος να πάει κάποιος σε m43 σύστημα, έχω ξεπεράσει τις 12.000 λήψεις με αυτόν και ακόμα με εντυπωσιάζει όπως το πρώτο καρέ που τράβηξα.

Υ.Γ. Οι φώτος παρακάτω είναι resized σε χαμηλή ανάλυση και στα 300kb η κάθε μια για να ανεβούν άνετα στο site.

karamela said:

Για τον Olympus 12-100f4 έχω γράψει πολλές φορές, ο καλύτερος και πιο ολοκληρωμένος φακός ζουμ στην αγορά, λόγος να πάει κάποιος σε m43 σύστημα

Click to expand...

Ο φακός είναι ζηλευτός και φαίνεται άπαιχτος. Το θέμα είναι, όμως, εάν μπορείς να φωτογραφίσεις και την οικογένεια σε βραδινές φωτογραφίες με 1/125–1/250 ή είσαι καταδικασμένος να έχεις πάντα καβάτζα και τον prime.

toupia said:

Ο φακός είναι ζηλευτός και φαίνεται άπαιχτος. Το θέμα είναι, όμως, εάν μπορείς να φωτογραφίσεις και την οικογένεια σε βραδινές φωτογραφίες με 1/125–1/250 ή είσαι καταδικασμένος να έχεις πάντα καβάτζα και τον prime.

Click to expand...

Κοίτα έχω βγάλει πολλές φώτος νυχτερινές άτομα με αυτό τον φακό. Υπάρχει πάντα και το Flash!! Σε κάθε περίπτωση ακόμα και 2,8 να ήταν ο φακός πάλι δεν σώζεσαι αν θες χρόνους 1/125 και σε κακό φωτισμό. Αναγκαστικά εκει θες prime φακό. Βέβαια το καλό στο m43 είναι ότι μέσα στην τσέπη βάζεις π.χ. αυτόν παρακάτω (panasonic 20mmf1,7)και είσαι έτοιμος και για το βράδυ χωρίς να κoυβαλάς πολλά!
Στο M σύστημα που έχεις υπάρχει επίσης ο εξαιρετικός και μια σταλιά Canon 22mm τον έχεις νομίζω που κάνει αντίστοιχη δουλειά.

Ο 12-100 προφανώς δεν μπορεί να κάνει τα πάντα, άλλα είναι ένας φακός πασπαρτού που μπορεί να σε καλύψει στο 90% των αναγκών σου και μάλιστα με ποιότητα εικόνας που πλησιάζει prime φακούς....μέχρι και macro έχει καλό!

Πέρυσι που είχα την FF Nikon D750 με τον Nikon 24-120f4 το βράδυ πάλι έβαζα prime φακό για να κάνω δουλειά και δεν χώραγε και σε τσέπη!!

Κάποια στιγμή, όταν βαρεθώ το Canon M σύστημα ή μου το κλέψουν ή μου το σπάσουν κάποια θύματα της street φωτογράφισής μου, θα στραφώ εκεί που έχει αυτό που τώρα μου λείπει (IBIS, fast zoom lens, WR): σε μια Olympus E-M5 20-24ΜP εάν έχω λίγα λεφτά ή μια Canon R6-R3 εάν έχω πολλά λεφτά.
Το πρόβλημα είναι ότι ο Μ. Zuiko 12-100mm των 1000+ ευρώ δεν καλύπτει το 90% των φωτογραφιών, αλλά πολύ μικρότερο ποσοστό, εάν σκεφτείς ότι δεν σε εξασφαλίζει σε οποιεσδήποτε φωτογραφίες με πρόσωπα σε εσωτερικούς χώρους ή νυχτερινές συνθήκες (διορθώστε με εάν κάνω λάθος). Και τελικά, πάρε 1 ή 2 prime και με τα αξεσουάρ το έφτασες χαλαρά το 3χίλιαρο.

toupia said:

Κάποια στιγμή, όταν βαρεθώ το Canon M σύστημα ή μου το κλέψουν ή μου το σπάσουν κάποια θύματα της street φωτογράφισής μου, θα στραφώ εκεί που έχει αυτό που τώρα μου λείπει (IBIS, fast zoom lens, WR): σε μια Olympus E-M5 20-24ΜP εάν έχω λίγα λεφτά ή μια Canon R6-R3 εάν έχω πολλά λεφτά.
Το πρόβλημα είναι ότι ο Μ. Zuiko 12-100mm των 1000+ ευρώ δεν καλύπτει το 90% των φωτογραφιών, αλλά πολύ μικρότερο ποσοστό, εάν σκεφτείς ότι δεν σε εξασφαλίζει σε οποιεσδήποτε φωτογραφίες με πρόσωπα σε εσωτερικούς χώρους ή νυχτερινές συνθήκες (διορθώστε με εάν κάνω λάθος). Και τελικά, πάρε 1 ή 2 prime και με τα αξεσουάρ το έφτασες χαλαρά το 3χίλιαρο.

Click to expand...

Κοίτα γενικά είναι τι φωτογραφίζεις, προσωπικά δεν φωτογραφίζω πολύ το βράδυ, δεν μου αρέσει, για μένα η φωτογραφία είναι κυρίως φως, με λίγα λόγια σπάνια θα βγάλω νυχτερινά πρόσωπα και πορτραίτα, για αυτό ανέφερα το 90%....κάποιος άλλος που τραβάει π.χ. μόνο νύχτα ή κάνει σχεδόν αποκλειστικά street φωτογραφία ε σαφώς θα του φανεί άχρηστος ο 12-100.
Πλέον κανένα σύστημα δεν είναι φτηνό, το m43 δεν έχει την λογική του φτηνού συστήματος, έχει την λογική ότι έχεις ένα σύστημα πασπαρτού, με την καλύτερη σειρά φακών στην αγορά και το καλύτερο IBIS στην αγορά στον μικρότερο δυνατό όγκο, εκει είναι τα όπλα του. Και ανάλογα ο καθένας κρίνει αν του κάνει ή όχι. Προσωπικά έχω δοκιμάσει όλα τα συστήματα της αγοράς μέχρι και Pentax!! και κανένα σύστημα δεν με ικανοποίησε όπως το m43....άλλα όπως είπαμε αυτό είναι και προσωπικό γούστο του καθενός.

Οπως είπα με τον 12-100 έχεις καλύψει με άριστο τρόπο ένα μεγάλο εύρος ζουμ, macro, πορτραίτα σε καλό φως, νυχτερινά ακίνητα θέματα, ευρυγώνιο και τηλεφακό και όλα αυτά με άριστη ποιότητα εικόνας, άριστη σταθεροποίηση και εξαιρετική εστίαση. παίρνεις και ένα μικρό φακουδάκι prime και έχεις και τα νυχτερινά πορτραίτα αν θες. Ολα αυτά βέβαια όπως είπες δεν είναι φτηνά, ένα καλό σώμα Π.χ. em5III με τον 12-100 και ένα καλό prime φακουδάκι + αξεσουάρ κλπ. σαφώς και θα κοντέψεις τα 3.000 ευρώ. Απλά θα είσαι καλυμμένος με άριστη ποιότητα εικόνας, σχεδόν για τα πάντα.

Στην περίπτωσή σου θα καθόμουν εκει που είσαι, έχεις μια χαρά σύστημα μαζεμένο και με αξιόλογους φακούς χωρίς να σκάσεις μια περιουσία....τώρα στο μέλλον και ανάλογα τις ανάγκες σου και το μέλλον του M συστήματος αποφασίζεις.

Είσαι ο άνθρωπός μου Κώστα!!! Εχω τον 7artisans εδώ και 2,5 χρόνια είναι πολύ ευχαριστημένος, άλλα εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, και μόλις σήμερα είχα συζήτηση με γνωστό μου που έχει τον Olympus 8mm και μου τον δίνει σε σχετικά καλή τιμή άλλα δεν ήξερα τι να κάνω....από τα λόγια σου κρέμομαι!!

Y.Γ. το μόνο που με χαλάει προς το παρών με τον Olympus είναι ότι είναι πολύ μεγαλύτερος!!

Υ.Γ. Εχει βγει και δεύτερη έκδοση του 7artisans 7,5mm που από ότι λένε έχει καλύτερη οπτική απόδοση από την version 1 με νέα οπτικά και νέα βελτιωμένη σχεδίαση. Εγώ έχω τον πρώτο και από τις φώτος που έβαλες και ο φίλος σου έχει την πρώτη έκδοση.

Ναι έχεις δίκιο Κώστα είναι η δεύτερη έκδοση, δεν τον είδα καλά. Κοίταξα λοιπόν αναλυτικά τα δείγματα σου (όσο μπορείς κάτω από τις υπάρχουσες συνθήκες) και πέρα από το δεξιό κομμάτι του 7artisans που έχει πράγματι θέμα, στέκεται νομίζω πολύ καλά.....το υπόλοιπο κάδρο είναι πολύ κοντά.. Ο δικός μου νομίζω είναι λίγο πιο soft άλλα με σταθερή απόδοση αριστερά και δεξιά και γενικά σε όλο το κάδρο κρατάει καλά.
Βασικά AF σε αυτούς τους φακούς δεν πολυχρειάζεσαι, αν βάλεις ένα f4-5.6 σε καλό φως και εστίαση στο άπειρο τα έχεις όλα νετ από 1 μέτρο και πάνω. Επίσης μου αρέσει το fisheye εφέ, δεν τις κάνω τις φώτος defish. Και στον δικό μου δεν βλέπεις καμιά τρομερή βελτίωση αν κλείσεις το διάφραγμα , ελάχιστο ίσως στα άκρα.

Παρακάτω ένα δείγμα δικό μου Jpeg σε f5,6 αν θυμάμαι καλά, αν δεις έχει αρκετή ανάλυση και στα άκρα. Δεν έχω κάνει κανένα crop και καμια επεξεργασία, μόνο ανάλυση χαμήλωσα και όγκο.

Y.Γ. Στον συγκεκριμένο φακό αρκετές φορές χρησιμοποιώ το Topaz Sharpen, κάνει εξαιρετική δουλειά και ''αναβαθμίζει'' την ποιότητα που παίρνεις από τον φακό.
Υ.Γ. Με έμπλεξες Κώστα!!!χαχα

karamela said:

Παρακάτω ένα δείγμα δικό μου Jpeg σε f5,6 αν θυμάμαι καλά, αν δεις έχει αρκετή ανάλυση και στα άκρα. Δεν έχω κάνει κανένα crop και καμια επεξεργασία, μόνο ανάλυση χαμήλωσα και όγκο.

Click to expand...

Kαλά, εσύ για δείγμα την ανεβάζεις, αλλά η φωτογραφία "τα σπάει"!

1) Εχεις δίκιο Κώστα, βέβαια παίζει ρόλο πάντοτε και τι φώτος τραβάμε, προσωπικά με τον fisheye τραβάω σχεδόν αποκλειστικά Landscape και μακρινά θέματα, δεν είμαι και πολύ της αρχιτεκτονικής φωτογραφίας, ίσως μόνο σε κανένα εντυπωσιακό κτήριο ή κανένα εσωτερικό κάποιας Καθολικής εκκλησίας που είναι εντυπωσιακά. Για το AF έχεις πάλι δίκιο, απλά μετά από 2,5 χρόνια με τον φακό τον έχω μάθει και μπορώ να εστιάζω εύκολα ακόμα και σχετικά κοντά χωρίς καν να βλέπω το δαχτυλίδι που γυρίζω. Ολα συνήθεια. Δεν έχω αποφασίσει ακόμα τι θα κάνω και αν θα πάρω τον Olympus, το σκέφτομαι.

2) Toupia ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, πάντα έχεις να πεις ένα καλό λόγο και είναι χαρά μας που σε έχουμε στο Forum!! Και άργησες να έρθεις θα έλεγα!! Γενικά πάντως φώτος τραβάω σε μεγάλο βαθμό κυρίως σε ταξίδια, για αυτό έχω κυρίως τον εξοπλισμό μου, και μια συμβουλή προς όλους, ταξιδέψτε όσο μπορείτε περισσότερο για όσο μας σηκώνουν τα πόδια μας τώρα που μπορούμε, η ζωή είναι πολύ μικρή για να περιοριστούμε σε ένα μέρος και ο πλανήτης μας τεράστιος και γεμάτος θαύματα που αξίζει να τα δεις και να τα βιώσεις από κοντά, τα ταξίδια μεγαλώνουν την ζωή μας, την νοστιμεύουν, καθαρίζουν το μυαλό, είναι το αλατοπίπερο της ζωής.

3) Βρήκα σε καλή τιμή τον Sigma 30mmf1,4 από γνωστό Ελληνικό κατάστημα που τον είχε 240 ευρώ με άτοκες δόσεις και είπα να τον χτυπήσω! Τον έχω μερικές μέρες και έχω ξεκινήσει ήδη τις δοκιμές. Καλή κατασκευή, με μεταλλικό Mount και όμορφο λαστιχένιο δαχτυλίδι, πλαστικό το υπόλοιπο κέλυφος άλλα καλής ποιότητας. Ο φακός είναι σχετικά ελαφρύς και το μέγεθος τελικά δεν με ενοχλεί, τον περίμενα πιο μεγάλο. Ο φακός έρχεται και με Hood καλής επίσης κατασκευής. Στα της εστίασης ο φακός εστιάζει σφαίρα και αθόρυβα, καμία σχέση με τον panasonic 20mm που επίσης έχω, κάνει μια χαρά δηλαδή και για βίντεο. Σε ποιότητα εικόνας από όσο έχω δει είναι εξαιρετικός, ωραίο Bokeh, sharp στο κέντρο ακόμα και σε f1,4 και αν τον πας σε f1,8-f2 έχει μια από τις καλύτερες αποδόσεις που έχω δει σε φακό. Στο lenstip μάλιστα αναφέρει για αυτό τον φακό ότι είναι καλύτερος οπτικά από τον Panasonic 25mmf1,4 και ότι η Panasonic έπρεπε να συνεργαστεί με την Sigma Και όχι με την Leica για αυτό τον φακό!!!. Αν βάλουμε στην εξίσωση και την τιμή του που είναι ο φτηνότερος f1,4 φακός με AF στο σύστημα μάλλον πέτυχα Jackpot!!! Θα βάλω και δείγματα όταν τον λιώσω σε χρήση, καθώς δεν είχα πολύ χρόνο αυτές τις μέρες, φεύγω την άλλη εβδομάδα για 4ημερο επαγγελματικό ταξίδι στην Δανία και σκέφτομαι να πάρω μόνο αυτόν τον φακό και να ζοριστώ με το κάδρο των 60mm.

Κοίτα το μέγεθος δεν με ενοχλεί, και δεν το περίμενα, νόμιζα ότι ήταν ακόμα πιο μεγάλος. Η εστιακή από την άλλη είναι περίεργη πράγματι, άλλα όσο και αν φαίνεται περίεργο με βολεύει. Από την μια έχω τον εξαιρετικό panasonic 20mm άλλα δεν μπορεί να ''ξεφοντάρει'' κάποιος φορές το θέμα όσο θα ήθελα. Ενας 25αρης φακός θα έχει σχετικά κοντινό κάδρο οπότε δεν θα διαφοροποιόταν αρκετά, για αυτό επέλεξα τον 30mm....έχει πολύ καλό ξεφοντάρισμα και το κάδρο του δεν είναι απαγορευτικό και τόσο στενό ακόμα και μέσα στο σπίτι, σε σχέση π.χ. με τον Olympus 45mm ο οποίος ήταν ναι μεν εξαιρετικός άλλα λόγω σφιχτού κάδρου τον χρησιμοποιούσα σπάνια και έτσι τον έδωσα. Γενικά προσπαθώ πλέον να έχω όσο το δυνατόν γίνεται ποιοτικούς φακούς άλλα κυρίως να βρίσκουν χρήση και να βγάζουν τα λεφτά τους με την χρήση που τους κάνω, ο 45αρης και ο 25αρης olympus που είχα δεν τους αξιοποιούσα όσο θα ήθελα. Ο νέος 25αρς f1,4 της panasonic είναι εξαιρετική περίπτωση άλλα λίγο η υψηλή τιμή του, λίγο ότι δεν διαφέρει πολύ το κάδρο από τον 20αρη με έκαναν να πάω στον sigma 30mm και μάλλον από όσο βλέπω έκανα σωστή κίνηση για αυτά που ζητάω.

Υ.Γ. Οπότε σε αυτά τα εστιακά μήκη έχω τον Panasonic 20mm για όταν θέλω κάτι πιο ευρυγώνιο και Compact και τον sigma 30mm για όταν θέλω την maximum ποιότητα, το πιο ρηχό βάθος πεδίου και πιο γρήγορη εστίαση, ο ένας συμπληρώνει τον άλλο.

Ο 30αρης ειναι ο πιο παλιος σχεδιαστικα φακος της Sigma στα crop .

μετα βγηκε ο 16αρης και πριν κανα δυο χρονια και ο 56αρης..

Προσωπικα μονον τον 56αρη κρατησα ως κατι το απολυτως εξαιρετικο και compact.

Είναι ανάλογα τι θέλει ο καθένας, τον 16αρη αν τον έβρισκα σε καλή τιμή (και όχι στα 400αρια που ζητάνε) θα τον χτύπαγα, τον 56αρη που έχεις ούτε να μου τον χαρίζανε που λέει ο λόγος, δεν με βολεύει καθόλου το εστιακό μήκος του. θα έμενε στο συρτάρι όπως τόσοι και τόσοι prime φακοί που έχω πάρει στο παρελθόν σε αυτά τα εστιακά μήκη. Οπως είπα τον 45αρη για αυτό τον έδωσα παρόλο που με κάλυπτε μια χαρά σαν ποιότητα εικόνας. Περι ορέξεως!!

400αρι εννοεις καινουργιο ?

Γιατι μτχ βρισκεις ευκολα στα 300€

Kosh said:

400αρι εννοεις καινουργιο ?

Γιατι μτχ βρισκεις ευκολα στα 300€

Click to expand...

Ναι καινούριο στα 400, αλλά δεν θέλω να δώσω ούτε 300 για μεταχειρισμένο, εδώ πήρα καινούριο στα 240 τον 30αρι. Αν έβρισκα τον 16αρι κανένα 250αρι μεταχειρισμένο σε άριστη κατάσταση θα τον έπαιρνα, όχι παραπάνω.

Προσωπικα δεν μου αρεσε καθολου η αισθηση που εχει στην εστιαση.....ειναι πολυ εντονη η αισθηση της μη ακριβειας λογω focus by wire.... για αυτον και τον εδωσα.