geopolitis
AVClub Addicted Member
συμφωνω οτι τα Audio Spectrum ειναι απαραδεκτα ηχεια για να αξιολογησει καποιος ενα συστημα... πολυ πολυ μετρια κατα τη γνωμη μου... ακομα και τα πολυ ακριβα...
"Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
- Thread starter DIPIE
- Start date
συμφωνω οτι τα Audio Spectrum ειναι απαραδεκτα ηχεια για να αξιολογησει καποιος ενα συστημα... πολυ πολυ μετρια κατα τη γνωμη μου... ακομα και τα πολυ ακριβα...
εγω νομιζα οτι αυτο το σαιτ ειναι για να εκφραζει ο καθενας την αποψη του και οχι να κανει σαν τη χηρα στο κρεββατι και να γκαριζει πιο δυνατα απο τους υπολοιπους για να ακουει τη φωνη του επειδη απλα του αρεσει να την ακουει.
μαλλον τελικα αυτο που μας ενδιαφερει ειναι να πουμε την αποψη μας και οχι να συμμετασχουμε στην κουβεντα. αφορισμοι και απαξιωσεις δεν χωρανε σ'αυτο το χομπι απο τη στιγμη που εχει να κανει με τ' αυτια και την ψυχη παρα με τεχνοκρατικες καμπυλες.
οποιος εχει ακουσει τους παλιους "γκαζοντενεκεδες" οι οποιοι δυστυχως για μερικους υπαρχουν ακομα σε συστηματα καταλαβαινει αυτα που λεω και τελος παντων ας μου εξηγησει καποιος γιατι αυτα τα κωλομηχανηματα επιμενουν ακομα και σημερα να παιζουν καλα.
και το ξαναλεω.το χομπι μας εχει να κανει με τον καλο ηχο ασχετα αν προερχεται απο ντουλαπες,γκαζοντενεκεδες,ντουντουκες και καρα με σουστες ή σουπερ ντουπερ χαι-τεκ μηχανακια που καθε τρεις μηνες θελουν αναβαθμιση λογισμικου και καθε χρονο πεταμα γιατι βγηκε κατι καινουριο σουπερ ντουπερ και ξανα μανα απ'την αρχη (ωραια αρπαχτη κι αυτη).το να αφοριζουμε ομως παλιες σχεδιασεις μονο και μονο γιατι ειναι παλιες και οχι αν παιζουν δειχνει οτι ειμαστε ασχετοι με το χομπι.
εγω παντως περιμενω ακομα απο την σημερινη τεχνολογια κατι τοσο επαναστατικο οσο ηταν τα quad στην εποχη τους.εκτος αν η αναβαθμιση του λογισμικου θεωρειται επανασταση...
οσον αφορα χαριτομενιες και εξυπναδες του στυλ αφησαμε τη γυναικα μας αναπηρη επειδη ειμαστε παρελθοντολαγνοι και δεν πιστευουμε στην αντιβιωση εχω να πω οτι αυτο ακριβως ισχυριστηκα στο δικαστηριο για να εισπραξω τα λεφτα της ασφαλειας...
και περα απο την πλακα ολα αυτα το μονο που αποτελουν ειναι μια και καλα ασκηση υφους απευθυνομενη στους χειροκροτητες του...
μαλλον τελικα αυτο που μας ενδιαφερει ειναι να πουμε την αποψη μας και οχι να συμμετασχουμε στην κουβεντα. αφορισμοι και απαξιωσεις δεν χωρανε σ'αυτο το χομπι απο τη στιγμη που εχει να κανει με τ' αυτια και την ψυχη παρα με τεχνοκρατικες καμπυλες.
οποιος εχει ακουσει τους παλιους "γκαζοντενεκεδες" οι οποιοι δυστυχως για μερικους υπαρχουν ακομα σε συστηματα καταλαβαινει αυτα που λεω και τελος παντων ας μου εξηγησει καποιος γιατι αυτα τα κωλομηχανηματα επιμενουν ακομα και σημερα να παιζουν καλα.
και το ξαναλεω.το χομπι μας εχει να κανει με τον καλο ηχο ασχετα αν προερχεται απο ντουλαπες,γκαζοντενεκεδες,ντουντουκες και καρα με σουστες ή σουπερ ντουπερ χαι-τεκ μηχανακια που καθε τρεις μηνες θελουν αναβαθμιση λογισμικου και καθε χρονο πεταμα γιατι βγηκε κατι καινουριο σουπερ ντουπερ και ξανα μανα απ'την αρχη (ωραια αρπαχτη κι αυτη).το να αφοριζουμε ομως παλιες σχεδιασεις μονο και μονο γιατι ειναι παλιες και οχι αν παιζουν δειχνει οτι ειμαστε ασχετοι με το χομπι.
εγω παντως περιμενω ακομα απο την σημερινη τεχνολογια κατι τοσο επαναστατικο οσο ηταν τα quad στην εποχη τους.εκτος αν η αναβαθμιση του λογισμικου θεωρειται επανασταση...
οσον αφορα χαριτομενιες και εξυπναδες του στυλ αφησαμε τη γυναικα μας αναπηρη επειδη ειμαστε παρελθοντολαγνοι και δεν πιστευουμε στην αντιβιωση εχω να πω οτι αυτο ακριβως ισχυριστηκα στο δικαστηριο για να εισπραξω τα λεφτα της ασφαλειας...
και περα απο την πλακα ολα αυτα το μονο που αποτελουν ειναι μια και καλα ασκηση υφους απευθυνομενη στους χειροκροτητες του...
Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Aπλώς ενημερωτικά αλλά και σε σχέση με το topic: Aκόμα και ο νέος η ο αμέσως προηγούμενος Ερμής θεωρείς ότι είναι πολύ μέτριος; Και το ρωτάω αφ´ ενός επειδή ανήκει στον "νέο ήχο" και επειδή, (τον αμέσως προηγούμενο), τον έχω ακούσει συγκριτικά με πολλά και έτσι ξέρω τι παίζει.
Aπλώς ενημερωτικά αλλά και σε σχέση με το topic: Aκόμα και ο νέος η ο αμέσως προηγούμενος Ερμής θεωρείς ότι είναι πολύ μέτριος; Και το ρωτάω αφ´ ενός επειδή ανήκει στον "νέο ήχο" και επειδή, (τον αμέσως προηγούμενο), τον έχω ακούσει συγκριτικά με πολλά και έτσι ξέρω τι παίζει.
Lemarchand
AVClub Enthusiast
Re: Απάντηση: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Η συγκεκριμένη ευφορία για άλλους μπορεί να είναι δυσφορία..Γούστα είναι αυτά..:AFADF0:
Η συγκεκριμένη ευφορία για άλλους μπορεί να είναι δυσφορία..Γούστα είναι αυτά..:AFADF0:
Απάντηση: Re: Απάντηση: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Τα γούστα του κάθε ενός είναι σεβαστά! (Αναφέρομαι σε συσκευές ήχου πάντα!).
Όμως ή υπογράμιση της σημασίας της εμφάνισης για μένα είναι πολύ σημαντική γιατί από εκεί αντλώ μεγάλο μέρος της ευχαρίστησης από την ενασχόληση με το χόμπυ! Ακόμα θέλω να υπογραμίσω ότι η υποτίμηση της εμφάνισης πολλές φορές είναι πράγματι αγνή τοποθέτηση ιδεολογική, σε πολλές άλλες όμως περιπτώσεις καλύπτει τρομερές οργανωτικές και κατασκευαστικές αδυναμίες. Σαν να λέμε "όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!".
Τα γούστα του κάθε ενός είναι σεβαστά! (Αναφέρομαι σε συσκευές ήχου πάντα!).
Όμως ή υπογράμιση της σημασίας της εμφάνισης για μένα είναι πολύ σημαντική γιατί από εκεί αντλώ μεγάλο μέρος της ευχαρίστησης από την ενασχόληση με το χόμπυ! Ακόμα θέλω να υπογραμίσω ότι η υποτίμηση της εμφάνισης πολλές φορές είναι πράγματι αγνή τοποθέτηση ιδεολογική, σε πολλές άλλες όμως περιπτώσεις καλύπτει τρομερές οργανωτικές και κατασκευαστικές αδυναμίες. Σαν να λέμε "όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!".
Κάτι όμορφο εμφανισιακά μπορεί να αποδίδει ηχητικά άσχημα, ενώ κάτι άσχημο εμφανισιακά να αποδίδει πανέμορφα.......άποψή μου είναι ότι αυτό δεν αποτελεί κριτήριο επιλογής...
Ναι αλλά αυτό το άσχημο πως μπαίνει στο σπίτι και κυρίως πως δένει με όλο το "σκηνικό" χωρίς να φθάνει να δημιουργεί καθημερινό άγχος; Και με το έτερον ήμισυ, (όταν υπάρχει), πως "καθαρίζουμε";
geopolitis
AVClub Addicted Member
Re: Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
μιλωντας εντελως ειλικρινα οποτε ακουσα τον Αιολο (και οχι τον Ερμη) σε εκθεση δε μπορουσα να κατσω μεσα στο δωματιο ουτε 5 λεπτα. Μπορει να ειμαι κουφος αλλα το αποτελεσμα πραγματικα με ενοχλει. Τι να πω μπορει να μη το ακουσα με τα καταλληλα ενισχυτικα αλλα δε νομιζω οτι τα φετινα ενισχυτικα της Parasound υστερουσαν. Εννοειται οτι αυτο ειναι προσωπικη αποψη και δε νομιζω οτι συμφωνουν ολοι αλλα ξερω πολλους που εχουν τις ιδιες αποψεις....
μιλωντας εντελως ειλικρινα οποτε ακουσα τον Αιολο (και οχι τον Ερμη) σε εκθεση δε μπορουσα να κατσω μεσα στο δωματιο ουτε 5 λεπτα. Μπορει να ειμαι κουφος αλλα το αποτελεσμα πραγματικα με ενοχλει. Τι να πω μπορει να μη το ακουσα με τα καταλληλα ενισχυτικα αλλα δε νομιζω οτι τα φετινα ενισχυτικα της Parasound υστερουσαν. Εννοειται οτι αυτο ειναι προσωπικη αποψη και δε νομιζω οτι συμφωνουν ολοι αλλα ξερω πολλους που εχουν τις ιδιες αποψεις....
Last edited:
geopolitis
AVClub Addicted Member
για παραδειγμα ακουσε οποιο Audio Spectrum θελεις σε σχεση με το Audio Physic Tempo, ενα ηχειο των 3000 Ευρω περιπου (δε συζηταμε καν για κανενα ATC η Hyperion). Η διαφορα στα δικα μου αυτια παντα ειναι χαωδης...
Η ακομα χειροτερα παρε το Artemis το οποιο το εκθειαζει και η κουτση Μαρια οσον αφορα τα Ελληνικα εντυπα και ακουσε το διπλα στο Totem Rainmaker η το Arro....
Η ακομα χειροτερα παρε το Artemis το οποιο το εκθειαζει και η κουτση Μαρια οσον αφορα τα Ελληνικα εντυπα και ακουσε το διπλα στο Totem Rainmaker η το Arro....
Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Πιστεύω ότι η έκθεση δεν είναι κατάλληλος χώρος για ακρόαση! Τον Αίολο τον έχω ακούσει συγκριτικά με άλλα ηχεία σε studio. Eξαιρετικό και καλύτερο ελαφρά σε κάποια μεμονομένα σημεία, (μεσοϋψηλές), από τον Ερμή, δίνοντας την αίσθηση του "αέρα" γύρω από τα όργανα που δίνουν ηχεία με tweeter ribbon. Aλλά σαν σύνολο υστερούσε καταφανέστατα από τον Ερμή! O δε Ερμής ήταν συντριπτικός απέναντι σε ότι τον συνέκρινα στο συγκεκριμένο studio.
Aπό την άλλη δεν αμφισβητώ τις δικές σου συγκρίσεις αλλά όπως και νάχει ο Ερμής είναι συγκλονιστικός και δεν μπορώ οπωσδήποτε να δεχτώ ότι ... ενοχλεί ο ήχος του! Και για να είμαστε στο πνεύμα του topic νομίζω ότι είναι ένα σύγχρονο ηχείο με υπεροχή απέναντι στα του "παλαιού" ήχου έστω αυτής της κατηγορίας!
Πιστεύω ότι η έκθεση δεν είναι κατάλληλος χώρος για ακρόαση! Τον Αίολο τον έχω ακούσει συγκριτικά με άλλα ηχεία σε studio. Eξαιρετικό και καλύτερο ελαφρά σε κάποια μεμονομένα σημεία, (μεσοϋψηλές), από τον Ερμή, δίνοντας την αίσθηση του "αέρα" γύρω από τα όργανα που δίνουν ηχεία με tweeter ribbon. Aλλά σαν σύνολο υστερούσε καταφανέστατα από τον Ερμή! O δε Ερμής ήταν συντριπτικός απέναντι σε ότι τον συνέκρινα στο συγκεκριμένο studio.
Aπό την άλλη δεν αμφισβητώ τις δικές σου συγκρίσεις αλλά όπως και νάχει ο Ερμής είναι συγκλονιστικός και δεν μπορώ οπωσδήποτε να δεχτώ ότι ... ενοχλεί ο ήχος του! Και για να είμαστε στο πνεύμα του topic νομίζω ότι είναι ένα σύγχρονο ηχείο με υπεροχή απέναντι στα του "παλαιού" ήχου έστω αυτής της κατηγορίας!
ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven
AVClub Addicted Member
- 27 July 2006
- 1,926
Re: Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Αγαπητε απο οτι καταλαβα εσεις ακουτε βλεποντας! Νομιζετε οτι αν τα cav δεν ηταν ετσι "μανιτζεβελα" θα πουλαγαν?
Αντιθετα τα atc ειναι ας πουμε ασχημα "sorry Θεμη" αλλα σκοτωνουν και δεν πληρωνουν...οποιος τα χει ακουσει ξερει!:grinning-smiley-043
Αγαπητε απο οτι καταλαβα εσεις ακουτε βλεποντας! Νομιζετε οτι αν τα cav δεν ηταν ετσι "μανιτζεβελα" θα πουλαγαν?
Αντιθετα τα atc ειναι ας πουμε ασχημα "sorry Θεμη" αλλα σκοτωνουν και δεν πληρωνουν...οποιος τα χει ακουσει ξερει!:grinning-smiley-043
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Tα CAV χαίρομαι που ακούω ότι πουλάνε γιατί μέχρι τώρα δεν το ήξερα! Και αυτό προσπαθώ να εξηγήσω, ότι το δόγμα της "audiophile euphoria" προτείνει την ταυτόχρονη ικανοποίηση ακουστικά αλλά και οπτικά! Και σε διαβεβαιώνω κ. Μιχαήλο ότι η αίσθηση που δίνουν τα mdx3 στο σπίτι είναι αυτή ενός υπέροχου γλυπτού που κάθε μέρα που το αντικρύζεις σου φτιάχνει την διάθεση και ας μην έχει παίξει ούτε μία νότα! Είναι μία εκπληκτική εμπειρία!
Όσο για το ακουστικό μέρος, και βλάκας να είσαι, όταν έχεις την δυνατότητα σε ένα ηχείο με Γερμανικά και Αγγλικά μεγάφωνα να ενσωματώσεις ribbon και 12ιντσο, στιβαρή κατασκευή , ξεχωριστή καμπίνα μεσαίων δορυφορικού τύπου, βάση με ακίδες και απομονωτές καμπίνας, σχήμα που ακυρώνει τους συντονισμούς και ηλεκτρονικά από μία αποδεδειγμένα εξαιρετική εμπειρία, (ενισχυτές CAV), το μόνο εμπόδιο που έχεις για να ακουστεί συντριπτικά καλό το αποτέλεσμα είναι οι προκαταλήψεις και φυσικά τα συμφέροντα!
Tα CAV χαίρομαι που ακούω ότι πουλάνε γιατί μέχρι τώρα δεν το ήξερα! Και αυτό προσπαθώ να εξηγήσω, ότι το δόγμα της "audiophile euphoria" προτείνει την ταυτόχρονη ικανοποίηση ακουστικά αλλά και οπτικά! Και σε διαβεβαιώνω κ. Μιχαήλο ότι η αίσθηση που δίνουν τα mdx3 στο σπίτι είναι αυτή ενός υπέροχου γλυπτού που κάθε μέρα που το αντικρύζεις σου φτιάχνει την διάθεση και ας μην έχει παίξει ούτε μία νότα! Είναι μία εκπληκτική εμπειρία!
Όσο για το ακουστικό μέρος, και βλάκας να είσαι, όταν έχεις την δυνατότητα σε ένα ηχείο με Γερμανικά και Αγγλικά μεγάφωνα να ενσωματώσεις ribbon και 12ιντσο, στιβαρή κατασκευή , ξεχωριστή καμπίνα μεσαίων δορυφορικού τύπου, βάση με ακίδες και απομονωτές καμπίνας, σχήμα που ακυρώνει τους συντονισμούς και ηλεκτρονικά από μία αποδεδειγμένα εξαιρετική εμπειρία, (ενισχυτές CAV), το μόνο εμπόδιο που έχεις για να ακουστεί συντριπτικά καλό το αποτέλεσμα είναι οι προκαταλήψεις και φυσικά τα συμφέροντα!
Last edited:
Βέβαια, αν και είναι off topic, έκανα και δύο modifications για να τα φέρω ακριβώς εκεί που ήθελα! Αλλά όποιος ενδιαφέρεται ας στείλει pm να μην χαλάμε το thread!
ΜΙΧΑΗΛΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Heaven
AVClub Addicted Member
- 27 July 2006
- 1,926
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
ξερω απο cav και γνωριζω καλα τον ηχο τους. Ποιος σας ειπε οτι τα καλα μεγαφωνα φτιαχνουν καλο ηχο! Τα καλα και αγνα υλικα κανουν απαραιτητα νοστιμο το γλυκο? Θελει σωστο μαγειρα για να γινει. Τα ιδια και στους ενισχυτες. Ομολογω παντως οτι απο εμφανιση σκιζουν. Καμια προκαταληψη και κανενα συμφερον πιστεψτε με...
- 13 July 2007
- 17,257
Ας μιλήσουμε πιό συγκεκριμένα.
Για μένα και νομίζω,για κάθε έμπειρο και κατασταλαγμένο χομπίστα,το σωστό ηχείο είναι αυτό που(έχοντας πάντα κατά νού τις εγγενείς αδυναμίες τους),προσθέτει η αφαιρεί το κατά δυνατόν λιγότερο στην μουσική.Που σε βάζει στην μουσική,δεν σε κουράζει,σε αφήνει να απολαύσεις την μουσική.
Και το ερώτημα του θέματος είναι(και δική μου άποψη),ότι τα περισσότερα σύγχρονα ηχεία-είτε για λόγους λαϊφ στάϊλ,είτε για εντυπωσιασμό-δεν το κάνουν αυτό.
Για μένα και νομίζω,για κάθε έμπειρο και κατασταλαγμένο χομπίστα,το σωστό ηχείο είναι αυτό που(έχοντας πάντα κατά νού τις εγγενείς αδυναμίες τους),προσθέτει η αφαιρεί το κατά δυνατόν λιγότερο στην μουσική.Που σε βάζει στην μουσική,δεν σε κουράζει,σε αφήνει να απολαύσεις την μουσική.
Και το ερώτημα του θέματος είναι(και δική μου άποψη),ότι τα περισσότερα σύγχρονα ηχεία-είτε για λόγους λαϊφ στάϊλ,είτε για εντυπωσιασμό-δεν το κάνουν αυτό.
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: "Παλιός" vs "νέος" ήχος ηχείων.
Πάλι καλά γιατί κάποιοι επιμένουν ότι είναι απαίσια εμφανισιακά!
Όσο για τον ήχο υπάρχουν και οι ειδικοί που μιλάνε στα συνημμένα (δείτε στο διπλανό thread hyperion γιατί δεν τα ξαναανεβάζει το σύστημα!)
Πάλι καλά γιατί κάποιοι επιμένουν ότι είναι απαίσια εμφανισιακά!
Όσο για τον ήχο υπάρχουν και οι ειδικοί που μιλάνε στα συνημμένα (δείτε στο διπλανό thread hyperion γιατί δεν τα ξαναανεβάζει το σύστημα!)
Stavros_Bartzokas
Senior Member
Θα συμφωνήσω...μερικώς!
Επειδή, ίσως, δεν έγινα κατανοητός σε προηγούμενη τοποθέτηση, διευκρινίζω:
- Θεωρώ πως τα ηχεία της πολύ χαμηλής κατηγορίας (μέχρι π.χ. 500-600 ευρώ), έχουν (συνολικά) βελτιωμένο ήχο, βοηθούμενα και από την (πιο μαζική) εφαρμογή ακριβότερης τεχνολογίας που προέρχεται από ακριβότερες "σειρές" ηχείων.
- Θεωρώ πως τα ακριβά ηχεία (π.χ. από 3000 ευρώ και επάνω - που μπορεί να είναι πολύ υψηλό ποσό για τον "απλό χομπίστα"), ξεφεύγοντας από τη μαζική παραγωγή και κατανάλωση (που αποφέρει τα χρήματα στις εταιρείες), αντιπροσωπεύουν, σε μεγάλο βαθμό, το "ηχόχρωμα" (ή "χαρακτήρα" ή ό,τι άλλο θέλετε) της εκάστοτε εταιρείας - όταν αυτή είναι (ας πούμε) "απαλλαγμένη από την (τόσο επείγουσα) ανάγκη εσόδων.
- Στην "κρίσιμη" ενδιάμεση κατηγορία (π.χ. 1000 - 3000 ευρώ), όπου πιστεύω πως κινείται το μεγαλύτερο κομμάτι του..."χομπίστα", ναι, θεωρώ πως (σε μεγάλο βαθμό) έχει υπερισχύσει μία άλλη επιδίωξη και όχι αυτή της προσφοράς του καλύτερου δυνατού ηχητικού αποτελέσματος (πάντα, με βάση τη δυνατότητα της εκάστοτε εταιρείας).
Σαφώς και υπάρχουν εξαιρέσεις (και αρκετές, πιστεύω) μα, δυστυχώς, δεν πλειοψηφούν...
Επαναλαμβάνω: ούτε παρελθοντολάγνος είμαι, ούτε επιθυμώ επιστροφή σε "πέτρινα χρόνια". Αλλά, το "νέο=καλύτερο", δεν το δέχομαι αβασάνιστα. Να το αποδείξει στην πράξη...