Denon DL-A110 -103 anniversary

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Αυτο που σου εγραψα δεν ειναι αποψη,αλλα γεγονος. Ετσι δουλευουν οι κεφαλες. Οτι βρουν στο δρομο τους διαβαζουν.Αλλες μετρια, αλλες καλα,αλλες καλυτερα.

Ακομη και η λεξη "μεσαιατες" δειχνει καθαρα χρωματισμο, αλλοιωση και παραμορφωση.

Και εσυ , οπως ολοι σαφως μπορεις να εχεις αποψη. Αλλα ειναι απλα αποψη.

Καλο αυτο.
Μάλλον θα μπήκα σε κατηχητικό φόρουμ.
Οκ. όποτε πηγαίνω για ακρόαση από δω και πέρα θα καλώ ειδικό.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Ειπα κατι διαφορετικο; Αλλα δεν παιζουν και ολες το ιδιο με αυτο το σκεπτικο. Σαφως εντοπιζεται η καλυτερη κεφαλη. Υπαρχουν τροποι.

Μιλησα για resolution των κεφαλων. Τι σε δυσκολευει σ' αυτο το απλο πραγμα;

Δεν τεθηκε θεμα αμφισβητησης, αρα δεν υπαρχει ουτε θεμα διαψευσης. Θεμα resolution ομως υπαρχει παντα. Ουτε μια ελλειπτικη ακιδα (που ουτε συ δεν ξερεις τι σου βαλανε στην κεφαλη) μπορει να διαβασει το μαξιμουμ της πληροφοριας ενος δισκου. Αρα μαλλον δεν ειναι 100% ικανη για να φορτωσω πιθανα λαθη της καπου αλλου αγνοωντας την ιδια μεταξυ αλλων. Εδω μιλαμε για ηχογραφημενη μουσικη, οχι τον ιδιο τον καλλιτεχνη live ή face to face.

Εχω 7 πολυ εξελιγμενες κεφαλες, και καμια δεκαρια οχι και τοσο. Δεν αναφερεσαι καθολου απ' ότι βλεπω στο phono και παρα κατω απο αυτο.
Μονες τους παιζουν οι κεφαλες; Η ιδια κεφαλη σε 4 διαφορετικα phono δινει 4 διαφορετικους ηχους.

Πόσο διαφορετικούς έχει σημασία?
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Άθελα μου ακούω διαφορετική προσέγγινη στην ερμηνεία μιας καλλιτέχνικος που είναι σε όλα τα Στούντιο,σ όλες τις Εκθέσεις,σ όλα τα φόρουμ στην πρώτη πεντάδα των Samples.
Αφήνω τις κεφαλές σαν ημιμαθής ή ανίδεος και παραθέτω ότι οι συζητήσεις,οι διαφωνίες,οι διαφορετικές προσεγγίσεις που έχω ακούσει για την αναπαραγωγή αυτής της 'ιδιωματικής' φωνής στις πάνω από 50 εκθέσεις που πήγα είναι αμέτρητες.
Δεν θα ξεχάσω ένα τσακωμό που έγινε σ ένα στούντιο Athens Hi End που έπαιζαν τα ενεργά με τουίτερ ταινίας της Adam καμιά δεκαριά πριν.Τα έβγαζαν άσχετοι άχρηστα και επιθετικά,με κριτήριο το 'κόμπλεξ' απέναντι στα ενεργά....
Δεν θα ξεχάσω το σχόλιο του Εκθέτη βέβαια..'την έχετε ακούσει από κοντά' ????
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Τέλος πάντων σε μια ιδιαίτερη συζήτηση για όλα αυτά με τον κ.Ρίτσο (δούλευε στην Lyric όταν πήρα το πρώτο μου Linn),μαρκάρω το πιο κάτω..
'...Γιάννη εμπιστεύομαι παραπάνω τ αυτιά μου΄.
Και δω το κλείνω ζητώντας συγγνώμη απ τον Μάκη ,που προγραμμάτισα να επισκεφτώ στις αρχές του Δεκέμβρη που είχα μια επέμβαση,αλλά μες τα αίματα και τις γάζες και με το μαστούρωμα επέλεξα το live στο Half Note,χωρίς Dirak,Umic,έτσι με τα δικά μου μέσα ...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Μάλλον θα μπήκα σε κατηχητικό φόρουμ.
Οκ. όποτε πηγαίνω για ακρόαση από δω και πέρα θα καλώ ειδικό.
Να λειπουν οι ειρωνειες, ΕΚΤΟΣ κι αν οι δικες σου κεφαλες διαβαζουν οτι δηποτε αλλο εκτος απο αυτα που εχουν γραμμενο οι δισκοι σου.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Να λειπουν οι ειρωνειες, ΕΚΤΟΣ κι αν οι δικες σου κεφαλες διαβαζουν οτι δηποτε αλλο εκτος απο αυτα που εχουν γραμμενο οι δισκοι σου.
Μάλλον νομίζεις ότι μόνο εσύ ακούς σωστά.
ότι αποτελείς ΤΟΤΕΜ.
Το τι ακούω ασε να το κρίνουν αυτο΄που είχα επαφή σε χώρους εργασίας και αυτό που έχω ακόμα.
Η οι δκές σου αναφορές είναι υπεράνω..
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Να ελέγξεις την βελόνα -ακίδα που σου έβαλαν ,έχει απαιτήσεις .
Ελπίζω μόνο να μην σου την τοποθέτησαν στραβά .
Δεν είναι μόνο ο van.

Μάκη φυσικά όταν γίνεται έλεγχος δεν μένεις σε ένα δύο δίσκους δείγματα.
Ψηλιάζεσαι και ψάχνεσαι.
Έχω και άλλα δείγματα,απ όσα απέμειναν και τέσταρα και άλλους δίσκους ,αλλά και τα άυλα τους και παίζει πολύ καλά τα υπόλοιπα.
Δεν το 'εντείνει' σ άλλους δίσκους,ενώ η εστίαση είναι ακριβής και το ακουστικό ανάγλυφο παρόμοιο,(έβαλα ολοκαίνουρια 110 άστρωτη εντελώς) τέταρτη δηλαδή ενώ δοκιμάζω και Beta Clearaudio S retipped.
Δοκιμάζω αυτήν την περίοδο δύο διαφορετικά power station filters και διαπιστώνω ότι έβαλα την πρίζα του Phono 3 ( προσφάτως full recapped /modified) ανάποδα την πολικότητα,από εκεί 'έφτυνε' παραπάνω.
Ενώ στα άλλα Linn Κairn αρθρωτό/C03/Cyrous/Trisbury και Linn Majic 1 ήταν οκ.
Αυτό έδινε το έξτρα σφύριγμα,αλλά ότι υπάρχει είναι εκεί,είναι μια επιλογή του ηχολήπτη ,που προσωπικά θαύε τον δίσκο.

Για το δεύτερο που αφορά τον Van, είμασταν αρκετοί παραπονούμενοι με 2,3 και 4 επιστροφές στο Εργοστάσιο,αλλάξαμε τηλέφωνα την περασμένοι δεκαετία,(τά παμε και σε Έκθεση) και φυσικά αν θες ο τεχνικός που τσέκαρε τα μη 'ζυγισμένα' L/R των αναβελονώσεων μου είπε προσωπικά βαρειά πράγματα,{έχει ανεξαρτοποιηθεί,σε δικό του χώρο πια,έχει πολλές άλλες αντιπροσωπείες,συνεχίζω να έχω επαφές,αν θες με PM}.
Το θέμα δεν ξέρω ακόμα γιατί δεν πήγε στα Εθνικά μας Έντυπα που ασχολούνται με υψηλή πιστότητα και το λέω επειδή κάποιοι είχαν πει ότι θα το κοινοποιούσαν ,αυτό δεν έγινε και το λέω επειδή έχω όλα τα τεύχη ,αλλά μπορεί και να μην το διάβασα εννοώ να το προσπέρασα.
Τα έχω πει απ τα τέλη των 00ς στον Πάνο με λεπτομέρειες.
Aλλά να τονίσω ότι όπως ξαναείπα αυτές που έκανα μέσω αντιπροσώπου του που έδρευε στο Rotterdam τέλη των 00ς ήταν εντάξει,πολύ εντάξει μάλιστα άσχετα το ότι είχε και αυτός παράπονα
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Λεμε δηλαδή ότι η τόνωση των συριστικών που υπάρχει σ ένα δίσκο,όσο καλοφροντισμένα και να έγινε,δεν μπορεί να ΜΗΝ καταδείξει αληθή πράγματα.
Ένας τρόπος να καταλάβεις τι ηχογραφήθηκε και πως περνάει έτσι ώστε να βγάλεις κα δικά σου συμπεράσματα,είναι να πας να δεις ένα live.
Πολλοί καλλιτέχνες έχουν τα fun clubs τους..είναι ακόλουθοι,έχει και αλλού μουσικόφιλους που έχουν πικάπ και ψηφιακά ...
Έχει κάτι να πει και αυτός που πήγε να την ακούσει...όσο λάθος ρυθμισμένη και να είναι η κεφαλή του.
'Ακου αυτό ,που ήταν γνωστοί μου .

Και σύγκρνε με δίσκους της,σε οποιαδήποτε μορφή..τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν ...αγαπιόμαστε.


 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως

Άτομο γνωστό μου που χρυσοπλήρωσε το live αυτό,που ήταν και πολύ ιδιαίτερο (χωρίς αλκοόλ και με τσεμπέρια),repeter του Νησιού αλλά και λάτρης του All J,με αρκετά βίντεος απ την σκηνή,μου είπε και χθες ότι κάνοντας αρκετά σαρδάμ,κάποιες στιγμές με κάποιους στιγμιαίους μορφασμούς όντως υπήρχε ένα ξεκούρδισμα στα σς,δεν ήταν σε όλες τις λέξεις που περείχαν s,αλλά όπου έκανε τα γνωστά δικά του,που τον άφησαν στην ιστορία.
Αλλά γιατί να μην ακούσω κάτι που μου ίπε,το είδε,το αποθανάτησε,έχει τους δίσκους όλους ,αλλά παίζει με ταπεινό Rotel παλιό πικάπ..(?)
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να μην περιέχει μια ηχογράφηση τον ιδιαίτερο τρόπο που μιλάει και εκφράζεται ένας καλλιτέχνης και η ..κεφαλή να διαβάζει αλλ αντί άλλων.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Ένα ακόμα off threat, πραγματικό γεγονός.
Φίλος σεφ παροχής υψηλών υπηρεσιών όταν ακόμα το καλύτερο εστιατόριο στην χώρα μας ήταν 'άστερο',ήταν θιασώτης του μεγάλου ήχου,αλλά όχι λόγω ενασχόλησης με το high end, αλλά λόγω εμπειριών σε μεγάλους χώρους του εξωτερικού.. πίστευε στον ρεαλισμό των JBL..
Mου λέει να περάσω από ένα μαγαζί ν ακούσω έναν τενόρο πελάτη.. αξίζει μου λέει για μισό λεπτό ν ακούσεις κάτι..
Μετά από κάτι ακριβά κρασιά ,λίγο πριν να φύγει και κατά τις 11 στο στενό αυτό,τον παρακαλεί ευγενικά να τραγουδήσει κάτι για μένα που είμαι φανατικός της όπερα (δήθεν).
Μα πώς να το περιγράψω; ωστικό κύμα;ντουντούκα; Έκανε και αντίλαλο στο στενό, χωρίς να ζοριστεί,ήρθε κόσμος απ τα πιο κάτω στενά..
Πρώτη φορά που είχα τέτοια εμπειρία από τόση απόσταση έστω και για ένα λεπτό.. αξέχαστη εικόνα ακόμα.
Απίστευτη πυκνότητα ,δεν το πίστευα..εύρος,δύναμη,όγκος έτσι χωρίς να έχει μικρόφωνο..ακόμα απορώ..
Μόλις έφυγε με ρώτησε ο σεφ αν πιστεύω ότι μπορεί να το παίξει έτσι το ...πως τα λένε;(spendor μου εννοούσε)..
Έτσι για παράθεση πληροφοριών και προβληματισμό..όνομα δεν θυμάμαι,μόνο εθνικότητα,αφού μαζεύτηκε ο κόσμος τριγύρω απορρημένος και δεν ρώτησα..
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Είναι γεγονός ότι υπάρχουν κάποιες ιδιαιτερότητες στις παραγωγές .
Αυτό φυσικά συνάδει ακόμη και με τις ιδιαιτερότητες της φωνής του κάθε κάθε ερμηνευτή .
Πχ Άκουγα σήμερα κάποιες κόπιες της Janis Joplin.
Τι να της πω …Μην φωνάζεις :)αφού έτσι είναι η φωνή της .
Κατά τα άλλα φωνάρα και λεπτές δόσεις που πήρα διαφάνειας που άκουσα από τις συγκεκριμένες παραγωγές .
Φυσικά ακόμη και το θέμα του phono όπως σωστά ειπώθηκε έχει την σημασία του ,αυτό δεν έχει μόνο να κάνει αν έχει την ικανότητα να οδηγήσει πχ μια χαμηλό έξοδη κεφαλή αλλά και να αποκαλύψει τις οποία θετικά-αρνητικά ενός Πικάπ.

Άλλη παράμετρος .
Υπάρχουν φανατικοί συλλέκτες με το βυνίλιο που δεν τους ενδιαφέρει η παραγωγή αν ακούγετε καλά αλλά αν είναι πρώτη δεύτερη κόπια ακόμη και αν είναι σπάνια .
Με λίγα λόγια υπάρχει δίσκος που μπορεί να κοστολογηθεί ακόμη και τρεις χιλιάδες ευρώ αλλά η παραγωγή του να είναι χάλια .Βέβαια σε αυτό δεν είναι κανόνας όπως δεν είναι κανόνας αν η παραγωγή είναι Ελληνική ,υπάρχουν κάποια βυνίλια που ακούγονται καλά .

Όλα αυτά όμως που έγραψα είναι αδιάφορα για στους συλλέκτες .
Μην βλέπετε που εμείς ,ακόμη και εγώ ψειρίζουμε τον Κ@@@ της μαϊμούς .

Να θυμίσω εδώ ότι η Dl A 110 έχει ήδη βραβευτεί στην Ιαπωνία .
2C1AAF98-F99E-4E2B-AC54-BC8D9EFA4409.jpeg4C86BAAF-27DA-4D49-B93D-32EFD7508999.png
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Πάντα παρακολουθώ με καλή διάθεση τα νήματα του MakisM. Τώρα, εδώ, είμαστε στο Νο 272. Για τα Dali είχαμε φτάσει 412.
Η άποψή μου για την DL103 είναι πως πρόκειται για μία κεφαλή που επειδή είναι μια σχετικά πολύ φτηνή MC, διάφοροι "αναβαθμιστές" την αγοράζουν, τη βρακώνουν/ξεβρακώνουν και την πουλάνε επί Χ της πραγματικής της αξίας.
ΥΓ. Ο υπότιτλος στο Avatar "Μέλος του Σωματίου" είναι Τίτλος που διαχωρίζει τον τιτλούχο από τα άλλα απλά μέλη ;
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Ο υπότιτλος στο Avatar "Μέλος του Σωματίου" είναι Τίτλος που διαχωρίζει τον τιτλούχο από τα άλλα απλά μέλη ;
Είναι τίτλος που δηλώνει ότι ο γράφων είναι μέλος του σωματείου, τίποτα άλλο. Κατά τα άλλα και τα μέλη του σωματείου είναι απλά μέλη του φόρουμ.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Πάντα παρακολουθώ με καλή διάθεση τα νήματα του MakisM. Τώρα, εδώ, είμαστε στο Νο 272. Για τα Dali είχαμε φτάσει 412.
Η άποψή μου για την DL103 είναι πως πρόκειται για μία κεφαλή που επειδή είναι μια σχετικά πολύ φτηνή MC, διάφοροι "αναβαθμιστές" την αγοράζουν, τη βρακώνουν/ξεβρακώνουν και την πουλάνε επί Χ της πραγματικής της αξίας.
ΥΓ. Ο υπότιτλος στο Avatar "Μέλος του Σωματίου" είναι Τίτλος που διαχωρίζει τον τιτλούχο από τα άλλα απλά μέλη ;
Χαίρομαι που με διαβάζεις .
Από ότι βλέπεις δεν έχω ακόμη ξεβρακώσει καμία DL γιατί πρωτίστως εδώ μιλάμε για την DL A 110.
Και μιας και το θέτεις προσωπικά .
Στο Av club. gr ,επικρατεί δημοκρατία οποιαδήποτε και απλό μέλος φυσικά μπορεί να ανοίξει νήμα για οποιαδήποτε κεφαλή η για κάτι άλλο ανεξάρτητα από την τιμή .
Δεν του το απαγόρευσε κανείς .
Πάντα φιλικά .
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Είναι τίτλος που δηλώνει ότι ο γράφων είναι μέλος του σωματείου, τίποτα άλλο. Κατά τα άλλα και τα μέλη του σωματείου είναι απλά μέλη του φόρουμ.
Κώστα αν ένας γράφων "είναι ένα μέλος του σωματείου" εμάς τα απλά μέλη τι μας νοιάζει; Γράφει και κρίνεται, όπως όλοι μας..που δεν πληρώνουμε συνδρομή στο Σωματείο, άρα..Κατά τη γνώμη μου, ο διαχωρισμός "Μέλος Σωματίου" που κατά περίπτωση δίνει και κάποια "αύρα", δεν πρέπει να περιλαμβάνεται. Εσένα σαν Super Moderator σε επέλεξε ένα όργανο με κάποια κριτήριά και τα αποδέχτηκες. (Μου είχαν ζητηθεί επίσης στο παρελθόν, αλλά δεν μπορούσα). Για τον τίτλο "Μέλος Σωματίου" ποιο είναι το κριτήριο ;; Μπορεί να υπάρχει, ας το δούμε.
ΥΓ. Τα παραπάνω δηλώνω πως δεν έχουν καμία προσωπική σχέση με τον MakisM που, επαναλαμβάνω πως με μόνο κρητική κατά τα άλλα διάθεση, παρακολουθώ τα γραπτά του.
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Χαίρομαι που με διαβάζεις .
Από ότι βλέπεις δεν έχω ακόμη ξεβρακώσει καμία DL γιατί πρωτίστως εδώ μιλάμε για την DL A 110.
Και μιας και το θέτεις προσωπικά .
Στο Av club. gr ,επικρατεί δημοκρατία προσωπική
Δεν του το απαγόρευσε κανείς .
Πάντα φιλικά .
Δεν εννοούσα ότι εσύ βρακώνεις/ξεβρακώνεις . Σε ευχαριστώ πάντως πως Χάριν σού, ως Μέλους του Συμβουλίου, στο Φόρουμ: "επικρατεί δημοκρατία οποιαδήποτε και απλό μέλος φυσικά μπορεί να ανοίξει νήμα για οποιαδήποτε κεφαλή η για κάτι άλλο ανεξάρτητα από την τιμή"
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,647
Kως
Αυτό φυσικά συνάδει ακόμη και με τις ιδιαιτερότητες της φωνής του κάθε κάθε ερμηνευτή

Αυτό που χαρακτηρίζει πολλές ,πάρα πολλές γυναικείες ερμηνείες ονομλάζεται 'παρήχηση' που αφορά το σύμφωνο ς σαν τελικό ή σ οποοδήποτε τμήμα της συλλαβής.(αν το λέω σωστά).
Και επειδή ήταν το είδος που αγαπούσα κάποιες εποχές,μάζευα διάφορες φωνές όπως πολλοί απ όσο ξέρω ,που ακόμα σε πλατφόρμες όπως το spotify έτσι έχει προσδιοριστεί.
Που ν αρχίσεις και που να τελιώσεις.εκατοντάδες φωνές από κάθε χώρα με λίγη ποπ ή λατιν ή ροκ ή ψυχεδαιλική διάθεση...είχαν λίγο πολύ,ΚΟΙΝΟ αυτό το ΗΧΗΤΙΚΟ χαρακτηριστό.
Εκατοντάδες πραγματικά...δεν θέλω να ξεκινήσω,θα πάρει πολλές σελίδες αν βάλουμ και βίντεο.
Δεν γίνεται να μην αναπαραχθεί και ν ακουστεί έντονα από σημερινά ηχεία.

Απ την Πορτογαλλική σκηνή από πιτσιρία η Ana Moura σε σύστημα με πηγή cd 12.500 ευρώ,ολοκληρωμένο Α' ειδική παραγγελία πανάκριβος και ηχεία των 24.000

άλλαζε θέση ,κλίση,αλλά το 'ς' από αναφοράς κόπια ..προβλημάτιζε..



Φισικά με μια φωνάρα leader των Coop με σόλο καριέρα και κάθε live προπωλημένα τα πάντα,αγαπημένη φωνή Ann Brun
έχω ξαναπεί,όπως έχω πει και την απόφαση των τεχνικών σε συναυλία στη Στογχόλμη που ζει ν αφήσει τα φίλτρα ...


Άκουσε το με ακουστικά ...
Άκουσε το Big in Japan Μάκη και πες μου πως θα μετριάσει αυτό το 'πράμα' ένα phono?