Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Άλλο μηχάνημα πραγματικά ο 3600. Σε marantz ο αντίστοιχος μάλλον θα είναι ο 6014. Μια άλλη ερώτηση θα ήταν πως συγκρίνεται ο 3600 με τον 6013, γιατί τιμολογιακά είναι κ πιο κοντά (τουλ στην Αγγλία που μενω).

O 6014 απ ό,τι διάβασα μόλις τώρα αναμένετα στα 1500$, οπότε αν έχει τα ίδια χαρακτηριστικά με τον 3600Η με βλέπω εκεί που είχα ηρεμήσει να βάζω πάλι δόσεις. Αυτό που με ανησυχεί είναι αν υποστηρίζει assignable για τα πίσω ηχεία σε 6.1 γιατί εγώ ανέκαθεν ήμουν 6κάναλος και δεν θέλω να μπαίνω σε διαδικασία να πουλάω το πίσω κεντρικό για να βρω ίδιο ζευγάρι ηχείων με τα περιφερειακά μου.
Κατέβασα το manual του 6013 όπου με αστερίσκο τονίζει ότι όποιος έχει ένα πίσω περιφερειακό συνδέει στο L, οπότε κι απ αυτό είμαι οκ.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Εγώ θα θελα να ρωτήσω το Λεωνίδα, Marantz αντίστοιχος με τα ίδια χαρακτηριστικά πλην των hdam με τον 3600H υπάρχει;

Είναι ο SR6014 Κώστα. Μην μπερδεύουμε όμως τα μηχανήματα. Ο SR6014 είναι ακριβότερος λόγω καλύτερων προενισχυτών σταδίων, τα HDAM όπως αναφέρεις, και Current feedback.

Δεν τίθεται θέμα ποιος από τους δυο είναι καλύτερος. Φυσικά ο SR6014. Είναι διαφορετική και η φιλοσοφία του ήχου, εκτός από τα ποιοτικότερα εξαρτήματα που έχουν οι Marantz (και ως εκ τούτου είναι ακριβότεροι).
 

Attachments

  • screenshot.7.jpg
    screenshot.7.jpg
    73.5 KB · Views: 356

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Δηλαδή ο 6014 θα έχει και την νέα καινοτομία με την ολική απομόνωση των προενισχυτικών σταδίων των κυρίως ηχείων απ τα τελικά στάδια για όσους έχουν δικάναλο τελικό κι όλα τα υπόλοιπα καλούδια που είδα στο βίντεο; Στα 1500 ευρώ περίπου;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Δηλαδή ο 6014 θα έχει και την νέα καινοτομία με την ολική απομόνωση των προενισχυτικών σταδίων των κυρίως ηχείων απ τα τελικά στάδια για όσους έχουν δικάναλο τελικό κι όλα τα υπόλοιπα καλούδια που είδα στο βίντεο; Στα 1500 ευρώ περίπου;

Ναι αν και θα πρέπει να περιμένεις ο φίλος μου να συνέλθει από το σάκε για να μας μαρτυρήσει με φωτό αυτά που μας μαρτύρησε για τους Denon. :flipout:

Οι παρουσιάσεις έχουν μια χρονική διαφορά σε σχέση με τα ανακοινωθέντα νέα μοντέλα, ειδικά όταν μιλάμε για παρουσιάσεις στην Ιαπωνία. Είναι λίγο πιο πίσω χρονικά αυτές σε σχέση με την Ευρώπη. Αλλά πολύ πιο λεπτομερείς όπως είδες.

Μιλάμε για το amp assignement έτσι; Όχι για απομόνωση των τελικών σταδίων από τα προενισχυτικά γενικά. Δηλαδή μιλάμε για τον εννιακάναλο ενισχυτή που θα μπορεί να κάνει επεξεργασία 11κάναλη από τις εξόδους προενίσχυσης, επιλέγοντας τα 9 κανάλια ισχύος να οδηγούν τα πάντα πλην των front.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Αν είδες το βίντεο δεν είναι μόνο αυτό το assignable, ο τύπος είπε πως στους προηγούμενους ενισχυτές και σ όλες τις εταιρίες ακόμα κι όταν κάποιος χρησιμοποιούσε τις εξόδους προενίσχυσης εντούτοις περνούσε θόρυβος στο σήμα και κατά συνέπεια και στον ήχο λόγω των τελικών σταδίων του ενισχυτή, τώρα αυτό δεν υφίσταται, όταν δηλώνεις ότι τα ηχεία τα κυρίως θα παίζουν με εξωτερικό ενισχυτή τα τελικά στάδια αποκόπτονται εντελώς απ το κύκλωμα, δεν υπάρχουν, όπως στους αποκλειστικά προενισχυτές, έδωσε μεγάλη σημασία σ αυτό που είπε ο τύπος απ το audioholics , δες το και θα το καταλάβεις καλύτερα εσύ, ήταν πολύ διαφωτιστικό το συγκεκριμένο βίντεο.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Νομίζω Κώστα πως λέει ότι είναι το μόνο που δεν έχει δώσει ακόμα η βιομηχανία. Να αποκόπτονται τα προενισχυτικά στάδια των AV Receivers από - όλα - τα κανάλια ισχύος. Το κάνουν κάποιοι μεγάλοι Pioneer αυτό βέβαια όπως ο LX-901 που έχω δοκιμάσει ο οποίος απενεργοποιεί τα τελικά του στάδια κατ' επιλογή.

Όμως στην περίπτωσή μας, τα δύο εμπρός κανάλια ισχύος αποκόπτονται έτσι κι αλλιώς από τις προενισχυτικές εξόδους όταν πεις στον ενισχυτή μέσω amp assign τα δύο εμπρός να παίζουν μόνο pre. Δεν παίζει δηλαδή θόρυβος τελικών σταδίων εντός του ενισχυτή για τα εμπρός κανάλια overall έτσι αφού δεν είναι ενεργά ως front.

Τεσπα, μένει να το δούμε πως δουλεύει κι αυτό. Σιγά που δεν θα έχω φέτος εδώ IMAX Enhanced στημένο... δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχω. :eek: ;)
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Εγώ κατάλαβα ότι στα καινούργια μοντέλα (3600h και κατ επέκταση 6014)τα τελικά στάδια του av receiver κλείνουν / σβήνουν αυτόματα όταν υπάρχει χωριστος τελικός.
Πράγμα πολύ σημαντικό αφού βοηθάει και στη μείωση της θερμοκρασίας.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Power and Expandability
The AVR features 9 channel amplification and is also capable of processing up to 11.2 channels to drive a 7.2.4 speaker setup when used alongside external 2-channel amplification. It looks like the power supply of the X3500H and X3600H models are identical between both units, but Denon did beef up the heat sink area and added a cooling fan to accommodate the extra two channels of internal amplification. The power is still shared off the same size power supply but the overall power consumption rating on the back has gone up slightly from 600 watts to 660 watts.

For those just wanting to expand from 9 to 11 channels, a 2CH power amp will be needed. Unlike the Onkyo TX-RZ830, you can reassign the front L/R amplifier channels to the surrounds and use an external 2CH amp for the main channels. Most AV enthusiasts at this level will opt for a good 2CH amp to power the main speakers and use the Denon internal amps for the rest of the home theater. This is a good call.

Here is the procedure for reassigning the front channels to the height surrounds:

  1. Go to AVR`s setup menu
  2. Select “Speakers”, enter “Amp Assign”
  3. Select “11.1ch” for “Assign Mode” setting
  4. Select “Front” for “Preout” setting. The other option is “Height”.
Connect an external 2CH amplifier to the Front L and R preouts, connect the rest of speakers (9.0) to the remaining receiver`s speaker terminals (C, SL, SR, SLB, SRB and 4 height channels) for a full 7.1.4 speaker configuration.

With the AVR-X3600H configured to reroute the main front L/R internal amplifiers, the preamp is physically disconnected from the power amp. This allows the preamp stage full capability of delivering up to 4Vrms unclipped when connected to external amplification as can be seen in the following output vs distortion plot courtesy of Sound United Engineering.

Editorial Note about Front L/R Channels Preamp Disconnect

Front L/R channel preamp disconnect ONLY happens in a 11CH speaker configuration. If you have simply 9.1 channel configuration (5.1.4) or less, and you want to drive front L/R speakers out of external amplifier, or L/R/C, or L/R/C/SL/SR speakers out of external 5 channel amplifiers, internal amplifiers will not be disconnected. There is no selecting or sensing mechanism to allow that unless you activate 11.1 channel Amp Assign mode and select Front L and R for preouts.


Denon 3600 preout voltage

image


Denon AVR-X3600H Preamp Output Voltage vs Distortion

The AVR-3600H also has full 11CH preouts if you want to run all external amplifier and use this product as a very cost effective, feature packed pre/pro. We recommend looking at one of the Monolith Monoprice or Outlaw Audio Multi-CH amplifiers.

https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/denon-avr-x3600h
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Οκ. Μόνο με φουλ 11 κανάλια γίνεται...
Στο μεταξύ να πάρουμε λίγο μάτι από marantz;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Κούκλες είναι τα άτιμα τα Marantz... :drool1:

Πάντως ψάξε ψάξε βρήκαμε ότι το pre-out έχει έξοδο max 4,25V το οποίο είναι εξόχως σημαντικό. Thanks manmar! :a0210:
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Να αστειευτουμε και λίγο. Ο ελληνοαμερικανος στο βίντεο των audioholics έχει στα ράφια την εικόνα του Χριστούλη δίπλα στις μινιατούρες Star Wars (και κάτι φωτο με ένα μητροπολίτη Αμερικής )
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Κούκλες είναι τα άτιμα τα Marantz... :drool1:

Πάντως ψάξε ψάξε βρήκαμε ότι το pre-out έχει έξοδο max 4,25V το οποίο είναι εξόχως σημαντικό. Thanks manmar! :a0210:
Στο γραψα πιο πριν εγω αλλα δε με προσεξες, ποστ 21.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Κούκλες είναι τα άτιμα τα Marantz... :drool1:

Πάντως ψάξε ψάξε βρήκαμε ότι το pre-out έχει έξοδο max 4,25V το οποίο είναι εξόχως σημαντικό. Thanks manmar! :a0210:

Τίποτα...
Κάτι όμως που ειπώθηκε στο βίντεο και δεν μου αρέσει, αν ισχύει, είναι ότι ο 3600 με 2 κανάλια παραπάνω έχει το ίδιο τροφοδοτικό (Power supply) με το προηγούμενο μοντέλο...
Με κάποιες αλλαγές στις ψύκτρες.
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Να αστειευτουμε και λίγο. Ο ελληνοαμερικανος στο βίντεο των audioholics έχει στα ράφια την εικόνα του Χριστούλη δίπλα στις μινιατούρες Star Wars (και κάτι φωτο με ένα μητροπολίτη Αμερικής )

Ο Αμερικής είναι ή ο πατριάρχης; σουρεαλιστικο σκηνικό πάντως.
 

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,883
Απάντηση: Re: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

παλι σε δοσεις μας βλεπω να μπαινουμε .

Με βαζετε 'φυτιλια' παλι.... :motz:
ΜΟΛΙΣ, μολις αυτην την βδομαδα ξεχρεωσα το στεγαστικο και ελεγα για κανεναν χρονο να 'ηρεμησω' αλλα με εσας εδω περα ανθρωπος δεν μπορει να αγιασει... :icon15:
Ενας SR6014 θα ειναι οτι πρεπει...:blush: :drool1:
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Re: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Με βαζετε 'φυτιλια' παλι.... :motz:
ΜΟΛΙΣ, μολις αυτην την βδομαδα ξεχρεωσα το στεγαστικο και ελεγα για κανεναν χρονο να 'ηρεμησω' αλλα με εσας εδω περα ανθρωπος δεν μπορει να αγιασει... :icon15:
Ενας SR6014 θα ειναι οτι πρεπει...:blush: :drool1:

Συμφωνώ κι όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου να μαζευτούμε να κάνουμε power buy.