Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

[Pleo]

Και εγώ σε έξοδα με βλέπω να μπαίνω φέτος... .

 

[K.ROMPOTIS]

Και εγώ σε έξοδα με βλέπω να μπαίνω φέτος... .

Κακη επιρροη εισαι Λεωνιδα στο λεω.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[vlad66]

Κακη επιρροη εισαι Λεωνιδα στο λεω.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

μ'αρεσει που με ρωτας και ..γιατι...

 

[fotis1976]

Δεν έχω δει όλο το βιντεο ακόμα αλλά δε βλέπω πως μπορούμε να επωφεληθουμε όσο αφορά την εικόνα από το imax χωρίς να αλλαξουμε πλαυερ, ενισχυτή και ΒΑΣΙΚΆ TV που να το υποστηρίζει ( και που δεν υπάρχει ακόμα από όσο ξέρω);

 

[Werewolf]

συγνωμη τωρα, denon 3600 με 1200 ευρω με 85w ανα καναλι. ? Τσιμπημενο τον βρισκω.

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

συγνωμη τωρα, denon 3600 με 1200 ευρω με 85w ανα καναλι. ? Τσιμπημενο τον βρισκω.

Μετρημενα Γιαννη σε 5καναλη (κατα τα λεγομενα τους) λειτουργια σε av ενισχυτη (που ξερουμε οτι πασχουν στον συγκεκριμενο τομεα) συν που εχει ενα σωρο άλλα features και καινοτομιες πιστευω δεν ειναι πολλα.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Werewolf]

Συνηθως η ντενον αναφερεται σε δικαναλη λειτουργια στα βατ της. Δηλαδη 2Χ85 ταυτοχρονα. (οχι ολα τα καναλια ταυτοχρονα)
Αυτος ο παλιος ντενον που εχω ειναι στα 130 βατ. Για να παω στα ιδια πρεπει να παω σε ανωτερο μοντελο, αρα ακομα πιο ακριβο.
Δεν διαφωνω βεβαια για τα υπολοιπα καλουδια που εχει.

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Συνηθως η ντενον αναφερεται σε δικαναλη λειτουργια στα βατ της. Δηλαδη 2Χ85 ταυτοχρονα. (οχι ολα τα καναλια ταυτοχρονα)
Αυτος ο παλιος ντενον που εχω ειναι στα 130 βατ. Για να παω στα ιδια πρεπει να παω σε ανωτερο μοντελο, αρα ακομα πιο ακριβο.
Δεν διαφωνω βεβαια για τα υπολοιπα καλουδια που εχει.

Τον μετρησαν σε 5καναλη λειτουργια αυτοι το λενε οχι εγω, ασε που εμενα δεν μ αφορα αφου εχω τελικους, ομως πολλους τους αφορα.
Τι κανεις βρε πρωινιατικα πανω σπ τον υπολογιστη εισαι ή απ το κινητο στο κρεββατι οπως εγω;
Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Werewolf]

Πασο τοτε. Αλλα και παλι τσιμπημενος μου φαινεται.

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Πασο τοτε. Αλλα και παλι τσιμπημενος μου φαινεται.

Υπαρχει συγκεκριμενη τιμολογιακη πολιτικη αναμεσα στα μοντελα και τι αυτα προσφερουν, δεν μπορεις να τον ριξεις στα 800-900 ευρω γιατι θα πουλησεις μεν αυτον θα μεινουν δε στο ραφι τα προηγουμενα υποδεεστερα μοντελα, πρεπει να υπαρχει αντιστοιχη με την ποιοτητα και τα χαρακτηριστικα διαφορα τιμης.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Υπαρχει συγκεκριμενη τιμολογιακη πολιτικη αναμεσα στα μοντελα και τι αυτα προσφερουν, δεν μπορεις να τον ριξεις στα 800-900 ευρω γιατι θα πουλησεις μεν αυτον θα μεινουν δε στο ραφι τα προηγουμενα υποδεεστερα μοντελα, πρεπει να υπαρχει αντιστοιχη με την ποιοτητα και τα χαρακτηριστικα διαφορα τιμης.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

οχι τοσο τα μικροτερα Κωστα, οσο τα μεγαλυτερα που αφηνουν και μεγαλυτερο κερδος!
οσο για τα 85w, αν τα μετρησαν σε πληρες φασμα, οχι λιγα δεν ειναι αλλά παρα πολλα θα ελεγα!
θυμαμαι γενιες AVR -του χιλιαρικου+, που κατερρεαν σε 5καναλη λειτουργια με ολα τα καναλια large απο 20-20.000Hz.
κατι 25w στο καναλι, κατι shut down απο προστασια.. 10-15 χρονια πριν που τα παρακολουθουσα στενα.

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Πασο τοτε. Αλλα και παλι τσιμπημενος μου φαινεται.

δεν ειναι καθολου πιστεψε με.. εγω τον περιμενα πιο πανω.
αλλά ειναι αυτη η π......α η marantz με τα HDAM και το κωλοφινιστρινι της που δεν σε αφηνει να κοιμηθεις ησυχα τα βραδια....
και εκει η τιμη βαραει στο ψαχνο..!

 

[K.ROMPOTIS]

Κοίτα Βλαδίμηρε για να μαστε ειλικρινείς, σίγουρα δεν θα χουν τα αποθέματα ρεύματος που έχει ένας αντίστοιχος τελικός γιατί κακά τα ψέμματα αντίστοιχος 5κάναλος τελικός θα έχει τα διπλάσια λεφτά μόνο για ένα κουτί σύνδεσης ηχείων κι όχι όλα αυτά που προσφέρει ένας ενισχυτής a/v, σε άμεση αντιπαράθεση δηλαδή είναι 1000% βέβαιο ότι ο τελικός θα οδηγήσει καλύτερα τα ηχεία για ευνόητους λόγους (τεράστιοι τοροειδής μετασχηματιστές κ.λπ.) δεν μπορούμε όμως να παραβλέψουμε την εξέλιξη της τεχνολογίας και σίγουρα το κομμάτι των τελικών σταδίων ενός a/v είναι πάντα μία πρόκληση για τους κατασκευαστές.

Απ την άλλη βέβαια μη ξεχνάμε ότι οι a/v προορίζονται για ένα σκοπό ο οποίος λόγω συνθηκών δεν απαιτεί και την απόδοση τρελλών ρευμάτων, μην ξεχνάμε ότι: α) πολύ σπάνια η ηχητική μπάντα μίας ταινίας θα έχει ταυτόχρονο απαιτητικό πρόγραμμα και απ τα 5 ή 7 ηχεία και β) ακόμα κι αν συμβεί αυτή η συνθήκη (μην ξεχνάμε ότι κάποιος μπορεί να θέλει να δει blue ray συναυλίας όπου εκεί το πρόγραμμα είναι όντως απαιτητικό με συνεχές μπάσο ή δυναμικά περάσματα αν είναι κάποια συμφωνική) εκεί έχουμε τη λύση του υπογούφερ όπου αφού αναλαμβάνει με τον δικό του αυτόνομο ενισχυτή να οδηγήσει τις απαιτητικές χαμηλές έχει ξαλαφρώσει τον a/v και τα ηχεία απλά αναπαράγουν μέχρι τους 80 κύκλους, ε δε νομίζω ότι 5 ή 7 ηχεία που "κόβονται" στα 80Hz να μη μπορεί να τους οδηγήσει ένας σημερινός a/v με 80 ή ακόμα και 50watt ανά κανάλι!

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

δεν ειναι καθολου πιστεψε με.. εγω τον περιμενα πιο πανω.
αλλά ειναι αυτη η π......α η marantz με τα HDAM και το κωλοφινιστρινι της που δεν σε αφηνει να κοιμηθεις ησυχα τα βραδια....
και εκει η τιμη βαραει στο ψαχνο..!

Ο Γιάννης μιλάει για τον Denon, ο αντίστοιχος τη Marantz (6014) με τα ίδια χαρακτηριστικά αλλά τα καλύτερα υλικά και φυσικά τα Hdam θα στοιχίζει περίπου στα 1600.

 

[vlad66]

Κοίτα Βλαδίμηρε για να μαστε ειλικρινείς, σίγουρα δεν θα χουν τα αποθέματα ρεύματος που έχει ένας αντίστοιχος τελικός γιατί κακά τα ψέμματα αντίστοιχος 5κάναλος τελικός θα έχει τα διπλάσια λεφτά μόνο για ένα κουτί σύνδεσης ηχείων κι όχι όλα αυτά που προσφέρει ένας ενισχυτής a/v, σε άμεση αντιπαράθεση δηλαδή είναι 1000% βέβαιο ότι ο τελικός θα οδηγήσει καλύτερα τα ηχεία για ευνόητους λόγους (τεράστιοι τοροειδής μετασχηματιστές κ.λπ.) δεν μπορούμε όμως να παραβλέψουμε την εξέλιξη της τεχνολογίας και σίγουρα το κομμάτι των τελικών σταδίων ενός a/v είναι πάντα μία πρόκληση για τους κατασκευαστές.

Απ την άλλη βέβαια μη ξεχνάμε ότι οι a/v προορίζονται για ένα σκοπό ο οποίος λόγω συνθηκών δεν απαιτεί και την απόδοση τρελλών ρευμάτων, μην ξεχνάμε ότι: α) πολύ σπάνια η ηχητική μπάντα μίας ταινίας θα έχει ταυτόχρονο απαιτητικό πρόγραμμα και απ τα 5 ή 7 ηχεία και β) ακόμα κι αν συμβεί αυτή η συνθήκη (μην ξεχνάμε ότι κάποιος μπορεί να θέλει να δει blue ray συναυλίας όπου εκεί το πρόγραμμα είναι όντως απαιτητικό με συνεχές μπάσο ή δυναμικά περάσματα αν είναι κάποια συμφωνική) εκεί έχουμε τη λύση του υπογούφερ όπου αφού αναλαμβάνει με τον δικό του αυτόνομο ενισχυτή να οδηγήσει τις απαιτητικές χαμηλές έχει ξαλαφρώσει τον a/v και τα ηχεία απλά αναπαράγουν μέχρι τους 80 κύκλους, ε δε νομίζω ότι 5 ή 7 ηχεία που "κόβονται" στα 80Hz να μη μπορεί να τους οδηγήσει ένας σημερινός a/v με 80 ή ακόμα και 50watt ανά κανάλι!

ναι σαφως.. ρευματα με αντιστοιχο 2καναλο ουτε λογος... αν ειναι ολοκληρωμενος, να ειναι κοντα σε τιμη ομως.. ετσι;
οχι να περιμενει καποιος απο εναν ενισχυτη 2x80-90w με τιμη 300-400 ευρω καλυτερη οδηγηση απο τους av που συζηταμε..

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Denon & Marantz AV Receivers 2019-2020

Ο Γιάννης μιλάει για τον Denon, ο αντίστοιχος τη Marantz (6014) με τα ίδια χαρακτηριστικά αλλά τα καλύτερα υλικά και φυσικά τα Hdam θα στοιχίζει περίπου στα 1600.

και εγω για τον Denon λεω. την marantz την ανεφερα γιατι ΑΝ ειμουν τωρα για αγορα AVR, θα'θελα πολυ την εμφανιση και τιμη του Denon, αλλά τον ηχο της marantz..
θα'χα μεγαλο πονοκεφαλο σου λεω....

 

[K.ROMPOTIS]

ναι σαφως.. ρευματα με αντιστοιχο 2καναλο ουτε λογος... αν ειναι ολοκληρωμενος, να ειναι κοντα σε τιμη ομως.. ετσι;
οχι να περιμενει καποιος απο εναν ενισχυτη 2x80-90w με τιμη 300-400 ευρω καλυτερη οδηγηση απο τους av που συζηταμε..

Κι όμως άκουσα λαμπάτο 2χ50 δεν είμαι σίγουρος αλλά κάπου εκεί, να οδηγεία ηχεία δαπέδου σε μεγάλο χώρο σε μεγάλη ένταση άνετα, η υλοποίηση είναι που παίζει ρόλο, υπάρχουν ενισχυτές 2χ100 στα χαρτιά αλλά στην πράξη ψόφιοι κι υπάρχουν ενισχυτές 2χ50 στα χαρτιά και μαμάνε.

 

[vlad66]

κοιτα και τις τιμες τους.. δυστυχως παιζουν ρόλο. μη πουμε για ταξη λειτουργιας, υλικα κλπ...

 

[K.ROMPOTIS]

Είπαμε, η υλοποίηση είναι που στοιχίζει. Αν ο κάθε a/v με όλα αυτά που είναι φορτωμένος είχε κι υλοποίηση αντίστοιχη με δικάναλο τελικό που είναι εργοστάσιο ρεύματος θα θέλαμε 3000 και βάλε ευρώ για να τον αποκτήσουμε. Αρα κάπου θα γίνει συμβιβασμός κι επειδή στους a/v αυτό που μετράει περισσότερο είναι τα features κι η επεξεργασία, αναπόφευκτα για να κρατηθεί το κόστος σε λογικά πλαίσια ο κλήρος πέφτει στα τελικά στάδια, βάλε ότι ξέρουν κι αυτοί ότι το σύστημα θα δουλέψει με υπογούφερ, βάλε επίσης ότι ξέρουν ότι αρκετοί έχουν τελικό - τελικούς και θα χρησιμοποιήσουν τις εξόδους προενίσχυσης, βάλε κι ότι όσο μπορούν το εξελίσσουν μέχρι εκεί που τους παίρνει στο οικονομικό, ε τότε μπορούμε να πούμε ότι έστω κι έτσι 82watt σε ταυτόχρονη 5κάναλη οδήγηση για a/v δεν είναι και λίγο πράγμα κι ας μην είναι τα ποιοτικότερα watt που θα έχει ένας αντίστοιχος 5κάναλος τελικός, δεν μπορούμε να τα χουμε όλα, ο συμβιβασμός στο δικό μου τουλάχιστον μυαλό φαντάζει λογικός κι αναπόφευκτος.

Παρόλα αυτά ένα ερωτηματικό το έχω, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αφού η τεχνολογία υπάρχει, (crown τελικοί με 300watt στα 4Ωμ, hypex με αντίστοιχα χαρακτηριστικά κι όλα αυτά με κόστος 300 ευρώ) πως και δεν ψάχνονται να ενσωματώσουν αυτή την τεχνολογία και στους a/v να λυθεί μια και καλή κι αυτό το πρόβλημα ώστε να μπορούμε να έχουμε την απαραίτητη ισχύ για απαιτητικά ηχεία; Και δε λέω να βγάζουν σώνει και καλά 300 και 400watt, αλλά στα πλαίσια των κονσουμεράδικων ηχείων, που 100 -150wattάια θα τα ζητήσουν όταν πέφτει η αντίστασή τους κάτω απ τα 8Ωμ.

 

[vlad66]

Είπαμε, η υλοποίηση είναι που στοιχίζει. Αν ο κάθε a/v με όλα αυτά που είναι φορτωμένος είχε κι υλοποίηση αντίστοιχη με δικάναλο τελικό που είναι εργοστάσιο ρεύματος θα θέλαμε 3000 και βάλε ευρώ για να τον αποκτήσουμε. Αρα κάπου θα γίνει συμβιβασμός κι επειδή στους a/v αυτό που μετράει περισσότερο είναι τα features κι η επεξεργασία, αναπόφευκτα για να κρατηθεί το κόστος σε λογικά πλαίσια ο κλήρος πέφτει στα τελικά στάδια, βάλε ότι ξέρουν κι αυτοί ότι το σύστημα θα δουλέψει με υπογούφερ, βάλε επίσης ότι ξέρουν ότι αρκετοί έχουν τελικό - τελικούς και θα χρησιμοποιήσουν τις εξόδους προενίσχυσης, βάλε κι ότι όσο μπορούν το εξελίσσουν μέχρι εκεί που τους παίρνει στο οικονομικό, ε τότε μπορούμε να πούμε ότι έστω κι έτσι 82watt σε ταυτόχρονη 5κάναλη οδήγηση για a/v δεν είναι και λίγο πράγμα κι ας μην είναι τα ποιοτικότερα watt που θα έχει ένας αντίστοιχος 5κάναλος τελικός, δεν μπορούμε να τα χουμε όλα, ο συμβιβασμός στο δικό μου τουλάχιστον μυαλό φαντάζει λογικός κι αναπόφευκτος.

Παρόλα αυτά ένα ερωτηματικό το έχω, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αφού η τεχνολογία υπάρχει, (crown τελικοί με 300watt στα 4Ωμ, hypex με αντίστοιχα χαρακτηριστικά κι όλα αυτά με κόστος 300 ευρώ) πως και δεν ψάχνονται να ενσωματώσουν αυτή την τεχνολογία και στους a/v να λυθεί μια και καλή κι αυτό το πρόβλημα ώστε να μπορούμε να έχουμε την απαραίτητη ισχύ για απαιτητικά ηχεία; Και δε λέω να βγάζουν σώνει και καλά 300 και 400watt, αλλά στα πλαίσια των κονσουμεράδικων ηχείων, που 100 -150wattάια θα τα ζητήσουν όταν πέφτει η αντίστασή τους κάτω απ τα 8Ωμ.

η γνωμη μου ειναι για λογους εσωτερικου κανιβαλισμου. πρεπει να πουλανε ΚΑΙ 2καναλα.. ετσι δεν ειναι;