[Επίσημο] MacBook Pro M2 & Mac Mini M2 @2023

[Looter]

Η ΙΔΙΑ η apple πουλούσε σε αποκλειστικότητα την LG Ultrafine 24 η οποία είναι 4Κ monitor. Μιλάμε για μόνιτορ που ΔΕΝ επέτρεψαν στον κατασκευαστή να βάλει κουμπιά χειρισμού της οθόνης ώστε να είναι προσβάσιμες οι ρυθμίσεις της ΜΟΝΟ μέσω mac. Όποτε μη συνεχίζουμε τα παραμύθια για την πιο διαδεδομένη ανάλυση της εποχής μας…

LG 23.7'' UltraFine™ 4K Monitor | LG UK

Get more information on the LG 24MD4KL. Click for pictures, reviews, and tech specs for the LG 23.7'' UltraFine™ 4K Monitor

www.lg.com

 

[Γιαννης Σπυρου]

αν καποιος ανυσηχει για τις εσωτερικες θερμοκρασιες , μπορει να χρησιμοποιησει καποιο προγραμμα ελεγχου των ανεμιστηρων , προφανως εχει διαλεξει πολυ ησυχο προφιλ η apple.
Μπορεις να φτιαξεις ενα δικ σου προφιλ με τιμημα λιγο περισσοτερο θορυβο.

το ιδιο αλλωστε κανω και στο desktop μου, για να εχω λιγοτερο θορυβο (σε CPU ka GPU).

Στ δικο μου παντως macbook air m2 δεν εχω δει ποτε ανεβασμενες θερμοκρασιες, ακομα και σε χρηση με fcpx/davinci το laptop (που δεν εχει καθολου ανεμιστηρες) ειναι σχετικα κρυο, ισια που το καταλαβαινεις οτι δουλευει.

 

[spcav]

Στ δικο μου παντως macbook air m2 δεν εχω δει ποτε ανεβασμενες θερμοκρασιες, ακομα και σε χρηση με fcpx/davinci το laptop (που δεν εχει καθολου ανεμιστηρες) ειναι σχετικα κρυο, ισια που το καταλαβαινεις οτι δουλευει.

Μηπως το ''Pro'' (των Μ1/2) κανει τη διαφορα στην θερμοκρασία;

 

[Γιαννης Σπυρου]

εσυ με τη χρηση που του κανεις , μην ανυσηχεις... αυτα τα τεστ ετσι κι αλλιως ειναι κατω απο stress test conditions που διαρκουν αρκετη ωρα.

Οπως ειπα , ακομα κι αν εχει καποιος ενδιασμους, απλα αλλαζει το προφιλ .


ΥΓ... τελικα τι παρηγγειλες ?

 

[spcav]

Δεν αγχνωνομαι καθολου, απο τεχνική περιέργεια το λεω (αν δλδ το Pro ''κομματι'' κανει τοση (θερμική) διαφορά).

ΥΓ Το M1 Pro 16 πήρα. Σημερα ηρθε. Το βραδυ θα το ανοιξω (μπορεις να αρχισεις τα βουντου απο τωρα / πες του Τακη να φερει τις καρφίτσες )

 

[Γιαννης Σπυρου]

Kριμα... κι ελεγα να δουμε απο κοντα το νεο M2

ΥΓ... εχει λιγο μεγαλυτερη καταναλωση προφανως το νεο M2 pro/max.
Απλα η apple εχει κολλημα με το θορυβο και βαζει παντα πολυ χαμηλα προφιλ στους ανεμιστηρε.
Προσωπικα συμφωνω με την επιλογη, απλα θα ηταν καλυτερο να ειχε ενσωματωμενη μια επιλογη στα settings για χαμηλες/ψηλες στροφες.

νομιζω ομως οτι εχει κατι αναλογο, οσον αφορα τις επιδοσεις low/high (που κανει κατι αναλογο στην CPU) , στο δικο μου δεν την εχει αυτη την επιλογη προφανως.
You can use High-Power Mode on 16-inch MacBook Pro models with M1 Max or M2 Max.

By default, your Mac is set to Automatic mode to balance energy use and performance. Low Power Mode reduces energy use to increase battery life. High Power Mode allows the fans to run at higher speeds. The additional cooling capacity may allow the system to deliver higher performance in very intensive workloads.

High Power Mode can improve performance in graphics-intensive workflows such as color grading 8K ProRes 4444 and 8K DNxHR video. In video editing and 3D applications, you may experience smoother playback and faster exports in High Power Mode.

In High Power Mode, the fan may run at a higher speed and you may hear additional fan noise. High Power Mode can be used whether your Mac is connected to power or not.

 

[vadergr]

Δεν αγχνωνομαι καθολου, απο τεχνική περιέργεια το λεω (αν δλδ το Pro ''κομματι'' κανει τοση (θερμική) διαφορά).

ΥΓ Το M1 Pro 16 πήρα. Σημερα ηρθε. Το βραδυ θα το ανοιξω (μπορεις να αρχισεις τα βουντου απο τωρα / πες του Τακη να φερει τις καρφίτσες )

Ευγε που πήρες αυτό με τα καλά thermals

 

[Miras]

Στους 100 βαθμούς άνετα ψήνεις και ελληνικό καφέ! Δεν το σκέφτηκε κανείς;

 

[spcav]

Στους 100 βαθμούς άνετα ψήνεις και ελληνικό καφέ! Δεν το σκέφτηκε κανείς;

Στα thermals (και γενικα σε αυτου του τυπου το engineering), γενικα δεν το χει η Apple (υπαρχουν πολλα videos στο net που δειχνουν πολυ κακες υλοποιήσεις κάτω από αυτά τα όμορφα pcb).

Προτιμα να ειναι ολα ομορφα, ωραια και λεπτα και ας υπαρχουν (μακροπόθεσμες, εστω) επιπτώσεις.

Στο κατω κατω, βολευει κιολας. Αν με τον χρονο παρει και καμια βραση παραπανω το τσιπακι και καποια στιγμη παραδωσει, απλά θα ειναι εκτός εγγυησης και θα πουλήσει ενα ακόμη macbook

 

[anderm]

Δεν αγχνωνομαι καθολου, απο τεχνική περιέργεια το λεω (αν δλδ το Pro ''κομματι'' κανει τοση (θερμική) διαφορά).

Εάν είδα σωστά έχουν 6 watt διαφορά στο load. Στο σασι αυτό θα μπορούσαν καλλιστα να σχεδιάσουν ένα τουλάχιστον half-decent σύστημα ψύξης και να μην είχε πρόβλημα στα 25w.

Απλα η apple εχει κολλημα με το θορυβο και βαζει παντα πολυ χαμηλα προφιλ στους ανεμιστηρε.

Εάν έχει κόλλημα με τον θόρυβο θα έβαζε ένα vapor chamber και μεχρι τα 40-50w δεν θα ακούγονταν τίποτα, με θερμοκρασίες 60-70C μέγιστο.

Προσωπικα συμφωνω με την επιλογη, απλα θα ηταν καλυτερο να ειχε ενσωματωμενη μια επιλογη στα settings για χαμηλες/ψηλες στροφες.

Το εάν υπό φόρτο πρέπει ο επεξεργαστής να τρέχει στους 100 βαθμούς δεν είναι θέμα επιλογής. Δεν ξέρω κανένα που να λέει τι ωραία που ακούγεται το fan, αλλά εάν κάνει κάποιος βαριά δουλειά και δεν έχει σκοπό να το αλλάξει σε ενα χρόνο, οι θερμοκρασίες πρέπει να τον ενδιαφέρουν.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Εμενα δεν με ενδιεφεραν ποτε και δεν ειχα κανενα θεμα... αντεχουν μια χαρα τα τσιπακια, απο την εποχη των intel (και τοτε τα κρατουσα για πολυ)
Προσωπικα επιλεγω την ησυχια, και πολλοι επαγγελματιες το ιδιο.

Ειπαμε, αν καποιος εχει θεμα μ αυτο, απλα βαζει ενα αλλο προφιλ και τελειωνει ή επιλεγει low power mode.

Πολυ drama queen για το τιποτε!


YΓ... ειπαμε, τελειωσε η εποχη του ¨παιρνω κατι για μια ζωη"... οσο πιο γρηγορα συμβιβαστειτε μ αυτο, τοσο καλυτερα!

ΥΓ2... αυτες οι μετρησεις το επαναλαμβανω , ειναι σε stress test, ουτε το mb air M2 δεν εχει κανενα θεμα, θα εχει το mbp 16" M2 ?
Σχεδον ποτε δεν εχεις τετοια καταπονηση σε νορμαλ και μετρια χρηση.
Ακομα και σε render , σχεδον ποτε δεν εχεις μεγιστη χρηση σε CPU kai GPU μαζι....

ΥΓ3...ακομα και αν εχεις τετοια καταπονηση συστηματικα, το ειπαμε... αλλαζεις προφιλ με ενα utility και τελειωνει η κουβεντα.

 

[anderm]

Εντάξει, δεν σε ενδιέφεραν και ούτε σε ενδιαφέρουν οι θερμοκρασίες. Για τον υπόλοιπο κόσμο που διαβάζει όμως, η θερμοκρασία αυτή δεν παρατηρήθηκε σε κάποιο stress test ούτε την εξέθεσε κανένας hater. Video από κανάλι με apple-fanboys είναι και την παρατήρησαν τρέχοντας το cinebench, που είναι cpu rendering benchmark.

Είναι γνωστό τοις πάσι στη πληροφορική, πως η αξιοπιστία των VLSI κυκλωμάτων είναι συνδεδεμένη με τη θερμική διαχείριση του κυκλώματος. Ο όρος που χρησιμοποιείται είναι ο TAAF, thermal accelerated aging και υπάρχει συγκεκριμένος τύπος υπολογισμού της απόκλισης από το MTBF (Mean time between failure) ενός VLSI.

Τα components που είναι ακόμα πιο ευαίσθητα στη θερμοκρασία από τους επεξεργαστές είναι τα dram modules. Στη περίπτωση των M επεξεργαστών της apple, η "unified memory" πρόκειται για 2 (Samsung) lpddr5 modules άνω και κάτω του SoC και επηρεάζονται αρκετά έντονα επειδή πρέπει να μοιράζονται το ίδιο heatsink από όσο έχω καταλάβει.

Με λίγα λόγια, οι θερμοκρασίες παίζουν ρόλο και ο κατασκευαστής θα έπρεπε να ασχολείται περισσότερο. Εάν δίνεται η δυνατότητα για πιο επιθετική καμπύλη θερμοκρασιών/ταχύτητας fan, καλό είναι να την επιλέγετε. Ελπίζω να μην αυξάνει το power draw της CPU οπότε να εξανεμίζεται το όποιο όφελος.

 

[takisot]

Στην καθημερινότητα ενός μέσου χρήστη όμως, πόση σημασία έχει αυτό; Εγώ βλέπω ότι τα μηχανάκια Apple silicon, τρέχουν σχεδόν silent και δεν ζεματάνε όταν τα ακουμπάς στα πόδια σου σε αντίθεση με τον ανταγωνισμό. Επίσης μπορούν και δουλεύουν σε πλήρη ισχύ είτε είναι στο ρεύμα είτε στην μπαταρία και πάλι σε αντίθεση με τον ανταγωνισμό.
Καταλαβαίνω πως αν κάποιος δουλεύει διαρκώς «με τα γκάζια τσίτα» στα νέα Μ2 (γιατι η προηγούμενη γενιά δεν έχει τέτοιο θέμα) ενδέχεται στο μέλλον να έχει ίσως κάποιο hardware failure, ποσό όμως πρόβλημα είναι αυτό για έναν μέσο χρήστη; Και εν τελεί, τι είναι προτιμότερο; Να έχεις σήμερα ένα MacBook που είναι αθόρυβο, δεν ζεματάει, έχει τεράστια αυτονομία, δουλεύει σε πλήρη ισχύ με μπαταρία αλλά ίσως σε κάποια χρόνια να έχεις πρόβλημα αν δουλεύεις σε full load διαρκώς, η ένα πχ windows laptop που μπορεί να έχει καλύτερη ψύξη στη cpu αλλά με το παραμικρό παίρνουν μπρος τα φουρφουρια, ζεσταίνεται μετά από λίγο, ρίχνει δραματικά την απόδοση όταν είναι εκτός ρεύματος και φυσικά δεν έχει τόσο μεγάλη αυτονομία;
Ο καθένας ζυγίζει λοιπόν τα υπέρ και κατά και πορεύεται αναλόγως.

 

[Γιαννης Σπυρου]

ακομα και σε full load να εισαι οπως ειπαμε για μεγαλο χρονικο διαστημα , μπορεις να επιλεξεις low power mode ή αλλο fan curve απο καποιο utility.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Και η κουτσή Μαρία ξέρει ότι η Apple βάζει πάντα τη μόστρα πάνω από το σωστό engineering.

Δεν την απασχολεί αν κάποια μηχανήματα πεθάνουν (σημαντικά) πριν την ώρα της. Ίσα ίσα. Έξτρα πελατάκια είναι.

Vapor chamber και λοιπά εξωτικά δεν θα βάλουν ποτέ γιατί αφενός είναι καρμίρηδες, αφετέρου τους συμφέρει να χαλάνε τα μηχανήματα, αρκεί να γίνεται εκτός (πενιχρής) εγγύησης.

Νομίζετε ότι είναι τυχαίο που δεν δίνουν με τίποτα εγγύηση πάνω από 3 χρόνια;

Συμφωνώ ότι για τους πιο πολλούς χρήστες δεν είναι πρόβλημα τα παραπάνω, μιας και η χρήση που κάνουν είναι όντως ελαφριά.

Αλλά για τους (πραγματικά) Pros θα έπρεπε να είναι.

 

[takisot]

Οι καρμιριδες πάντως με το apple silicon κατάφεραν να βγάλουν μηχανάκια με ιδιότητες που ούτε στον ύπνο τους δεν βλέπουν στο windows στρατόπεδο.

 

[vadergr]

Οι καρμιριδες πάντως με το apple silicon κατάφεραν να βγάλουν μηχανάκια με ιδιότητες που ούτε στον ύπνο τους δεν βλέπουν στο windows στρατόπεδο.

Κόψε κάτι βρε Τάκη

 

[Γιαννης Σπυρου]

οποιος ασχολειται εστω και στοιχειωδως σοβαρα , οπως οι pro users, ξερουν οτι ειναι ευκολο ν αλλαξεις το fan curve... δεν υπαρχει θεμα .

ΥΓ... εγω παντως εχω 2 utilities για cpu kai gpu στο desktop , ακριβως για το αντιθετο!

 

[takisot]

Κόψε κάτι βρε Τάκη

Τι να κόψω; Ποιο win laptop μπορεί να δουλέψει full power χωρίς μπριζα και χωρίς να απογειώνονται τα ανεμιστιρια και ταυτόχρονα να έχει τέτοια αυτονομία;

 

[Γιαννης Σπυρου]

Τάκη μη γίνεσαι υπερβολικός!
Στον ύπνο τους το έχουν δει βρε…. Στη πραγματικότητα κολλάνε λίγο