Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Τελικός που να μη γειώνεται, σπάνιο. Τα υπόλοιπα τώρα, δεν πρέπει να γειωθούν, γιατί αλλιώς δημιουργείται βρόγχος. Κόβεται αν αποσυνδεθεί το περίβλημα του interconnect από το βύσμα (μπελάς και στα έτοιμα καλώδια μάλλον αδύνατο).

Ο Λάμπρος έχει δίκιο,υπάρχουν και οι class II, αλλά κι εγώ προτιμώ τη σιγουριά. Με το bluesky που λέει κι ο Δημήτρης συμβαίνει όντως αυτό, η μέτρηση είναι όμως άνευ αξίας,όπως εξηγεί - πάλι ο Λάμπρος αναλυτικά με το lumped parameter modell πιο πάνω.

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Οκ, Λάμπρο πάντως η ερώτηση παραμένει. Ίσως δεν το εξέφρασα σωτά εγώ απο την αρχή.
Ένα σταθεροποιημένο τροφοδοτικό τι διαφορά μετρήσιμη θα έχει στην αποδοση, του αν αλλάξεις τη φάση στον Μ/Τ?
Δηλαδή τι ακριβώς θα μετράμε χειρότερα, αν μετράμε κάτι εννοείται ?
Και για να πάω και παρακάτω, θα μετράει το κύκλωμα χειρότερα δηλαδή μεγαλύτερη παραμόρφωση , ας πούμε, λόγω αλλαγής της φάσης?

Χμμμ, για παραμόρφωση δεν ξέρω.
Θόρυβο όμως μπορεί. Εξαρτάται από τη διασύνδεση και από το αν γειώνεται το σήμα στο σασί ή και στην ηλεκτρολογική γείωση.

Το έγραψα και πιο πριν.

...
Προφανώς το πρόβλημα δεν αφορά μόνο τα 50Hz του δικτύου αλλά και οποιαδήποτε παρεμβολή ή παράσιτο "κουβαλάει" το δίκτυο ηλεκτροδότησης
η οποία θα συζευχθεί μέσω της παρασιτικής χωρητικότητας μεταξύ των τυλιγμάτων από το δίκτυο στο κύκλωμά μας.
...
Για το δεύτερο ερώτημα που θέτεις Δημήτρη:

Αν υποθέσουμε πως η συσκευή μας που έχει το σασί της αγείωτο, το bluesky καλή ώρα, συνδέεται σε έναν ολοκληρωμένο που έχει γειωμένο σασί
και επιπλέον το σήμα γειώνεται στο σασί του. Το ρεύμα διαρροής θα διαρρέει την γείωση του σήματος και επειδή έχει κάποια αντίσταση θα δημιουργεί
διαφορά τάσης μεταξύ των δύο συσκευών. Δυστυχώς η τάση αυτή δεν είναι τύπου common mode (δεν παρουσιάζεται στο + του σήματος) για να απορριφθεί
έστω από την είσοδο του ολοκληρωμένου.

Αν όλα αυτά έχουν επίδραση στον ήχο δεν ξέρω. :nounder:
Ούτε έχω ελέγξει να δω αν είναι μετρήσιμα.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Χμμμ, για παραμόρφωση δεν ξέρω.
Θόρυβο όμως μπορεί. Εξαρτάται από τη διασύνδεση και από το αν γειώνεται το σήμα στο σασί ή και στην ηλεκτρολογική γείωση.

Το έγραψα και πιο πριν.



Αν όλα αυτά έχουν επίδραση στον ήχο δεν ξέρω. :nounder:
Ούτε έχω ελέγξει να δω αν είναι μετρήσιμα.

Θενκς Λάμπρο.
Κάποιος άλλος που τα έχει μετρήσει, υπάρχει?
Είμαι πολύ περίεργος ...

 

[SakisMS]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Θενκς Λάμπρο.
Κάποιος άλλος που τα έχει μετρήσει, υπάρχει?
Είμαι πολύ περίεργος ...

Δεν υπάρχει διαφορά στα χαρακτηριστικά ενός τροφοδοτικού συνεχούς ρεύματος (DC) αν αλλάξουμε τη φάση στον μετασχηματιστή. Αν κάποιος μετράει διαφορά κάτι άλλο φταίει και ΟΧΙ η φάση.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Δεν μπορώ να σε "συμβουλεύσω" εγώ.
Προσωπικά θα προτιμούσα, για παν ενδεχόμενο, τα μεταλλικά μέρη γειωμένα.

Έχω έναν NAD 3020 o οποίος δεν είμαι γειωμένος από το εργοστάσιο!
Τι μού συστήνεται να κάνω;;
Να τον γειώσω η θα δημιουργείται βρόγχος;;;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Να τον αφήσεις ήσυχο.. Κάτι ξέρει ο κατασκευαστής.

Εννοείται ότι αν έλεγες ότι έχεις έναν "2 χ 100 που μου έφτιαξε ο Μήτσος" θα έπαιρνες άλλη απάντηση..

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Έχω έναν NAD 3020 o οποίος δεν είμαι γειωμένος από το εργοστάσιο!
Τι μού συστήνεται να κάνω;;
Να τον γειώσω η θα δημιουργείται βρόγχος;;;

Προσωπικά όπως είπα και παραπάνω, δεν θέλω να σχολιάσω.
Αν θα γειώσεις μόνο το σασί, πως θα δημιουργείται βρόχος*?




*Βρόχος, ο βρόγχος είναι άλλο πράγμα, άσχετο με το audio.

 

[Δημήτρης Δ.]

Να τον αφήσεις ήσυχο.. Κάτι ξέρει ο κατασκευαστής.

Το μηχάνημα είναι πολύ παλιό και οι προδιαγραφές ασφάλειας μάλλον ήταν διαφορετικές τότε.

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Νίκο, το σασί το γειώνουμε ΠΑΝΤΑ. Είναι θέμα ασφάλειας. Ως εκ τούτου, δεν υπάρχει περίπτωση διαφορών δυναμικού κλπ. Όσο για το αν ακούω διαφορά, όχι δεν ακούω. Μπορεί όμως να είμαι και κουφός. Εσείς που ακούτε, είστε για μια τυφλή δοκιμή? Με τα δικά σας συστήματα πάντα.

Any year, any month, any day, any time Κωνσταντινε. Πολυ μεγαλες διαφορες.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Any year, any month, any day, any time Κωνσταντινε. Πολυ μεγαλες διαφορες.

Να το κανονίσουμε τότε. Απλά πράγματα: ακούς 10 φορές και "μαντεύεις" τη θέση της φάσης, αν είναι η σωστή. Εννοείται ότι νωρίτερα έχεις ακούσει όσες φορές θες βλέποντας με ποια παίζει.

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Προσωπικά όπως είπα και παραπάνω, δεν θέλω να σχολιάσω.
Αν θα γειώσεις μόνο το σασί, πως θα δημιουργείται βρόχος*?




*Βρόχος, ο βρόγχος είναι άλλο πράγμα, άσχετο με το audio.

Ναι το γνωρίζω αλλά όταν το αντιλήφθηκα ήταν ήδη αργά και δεν μπορούσα να το διορθώσω
Γιά το εάν δημιουργείται βρόχος δεν το γνωρίζω δεν είμαι ηλεκτρονικός απλά μεταφέρω απαντήσεις πού έλαβα από ηλεκτρονικούς στο ερώτημα που τους είχα θέσει
Σε πικαπ για παράδειγμα που το γείωσα δημιουργήθηκε βρόχος!!!

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γιατί δεν βγάζει χαμηλό???!!

Ναι το γνωρίζω αλλά όταν το αντιλήφθηκα ήταν ήδη αργά και δεν μπορούσα να το διορθώσω
Γιά το εάν δημιουργείται βρόχος δεν το γνωρίζω δεν είμαι ηλεκτρονικός απλά μεταφέρω απαντήσεις πού έλαβα από ηλεκτρονικούς στο ερώτημα που τους είχα θέσει
Σε πικαπ για παράδειγμα που το γείωσα δημιουργήθηκε βρόχος!!!

Τα πικάπ, όσα γειώνονται πχ το δικό μου δεν έχει τέτοιο καλώδιο πάνε σε ειδική θέση στον προενισχυτή ή στον ολοκληρωμένο. Τώρα, ένα πικάπ που δεν έχει μεταλλικά μέρη απο πλευράς ασφαλείας δεν υπάρχει λόγος να γειωθεί. Υπάρχουν περιπτώσεις που το μεταλλικό στέλεχος του βραχίωνα αλλά μπλέκουμε σε άλλη κουβέντα και ήδη μπερδέψαμε πολλά σε αυτό το θέμα.

Σχετικά με την γείωση. Μπακαλίστικα, υπάρχουν δύο είδη, τα οποία μάλλον τα μπερδέψαμε.
Η ηλεκτρολογική γείωση η οποία υπάρχει για λόγους ασφαλείας, και η γείωση του κυκλώματος.
Συνήθως η τελευταία συνδέεται με την πρώτη σε κάποιο σημείο. Το πρόβλημα ´της είναι ότι κουβαλάει και θόρυβο απο όλο το δίκτυο.
Το ιδανικό θα ήταν όλο το audio σύστημα να ήταν floated για να αποφεύγουμε αυτά τα προβλήματα, αλλά σε περίπτωση που συμβεί λάθος κάτι θα ψηθούμε κυριολεκτικά.
Η λογική λέει λοιπόν οτι πάντα προέχει η ασφάλεια μας. Και με αυτό το γνώμονα θεσπίζονται όλοι οι κανονισμοί και οι προδιαγραφές που πρ´πει να έχουν οι συσκευές....