MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Status
Not open for further replies.

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Πηγα να συμπληρωσω κατι στο τελευταιο μου μυνημα αλλα δεν μου το αποθηκευε με τιποτα!

Συμπληρωνω λοιπον:

Τελος, οπως εχω γραψει και αλλου, εχω custom setting στην GTX 260 μου, στα 23.97745Hz και φυσικα εχω δηλωσει στον madVR 1080p23 οποτε και μου το θετει αυτοματα! Με διπλο κλικ πανω στο αρχειο της ταινιας, ανογει ο MPC-HC, θετει την τηλεοραση στα 23.97745 Hz (με τα τελευταια 2 δεκαδικα να παιζουν), παιζει την ταινια αψογα και μετα, οταν τον κλεισω η τηλεοραση επανερχεται σε desktop mode (60Hz). Μεχρι που την κλεινω τελειως απο το κουμπι της και τοτε επανενεργοποιειται το αλλο μου monitor (εχω 2 monitor + την τηλεοραση).

Ειλικρινα σας λεω, απλουστερο και ποιοτικοτερο τροπο για την αναπαραγωγη των ταινιων που εγω προμηθευομαι και με το συστημα που εγω διαθετω, δεν εχω βρει!


Οσο για τις ρυθμισεις στον madVR, τωρα ξεκιναω σιγα-σιγα να πειραματιζομαι και φυσικα θα δοκιμασω και τα δικα σας settings να δω πως καθονται στο συστημα, αλλα και στο ματι μου.

Αρκει βεβαια να τα ποσταρετε καπου.

:)
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Τετοια αρχεια παιζω με το συστημα μου και δεν εχω παρατηρησει ποτε κανενα προβλημα! Ισως αν εβλεπα αλλου ειδους αρχεια να ειχα προβλημα, δεν ξερω....

Ιωάννα, μισό λεπτό να ορίσουμε τη λέξη ''πρόβλημα'' για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε καλύτερα...

Έγραψες σε προηγούμενο ποστ:

''ΟΧΙ δεν χρειαζεται καθολου Frame Interpolation, ουτε SVR, ουτε ταχα μου-ταχα μου να προσθετεις καρε εκει που δεν υπαρχουν καρε, οταν παρακολουθεις υψηλης ποιοτητας αρχεια! Το επιβεβαιωνω πληρως αυτο, δεν ξερω τι γινεται με χαμηλοτερης ποιοτητας αρχεια, αλλα με BD ή καλο REMUXed υλικο, δεν χρειαζεται καθολου! Εγω προσωπικα ΟΥΔΕΜΙΑ διαφορα δεν ειδα!''

Πρώτον λοιπόν....όρισε τι εννοείς πρόβλημα. Το σπάσιμο στην κίνηση, τη θολούρα στην κίνηση, τι ακριβώς?

Δεύτερον, το interpolation το χρησιμοποιούν πολλοί ασχέτως υψηλής ή χαμηλής ποιότητας των αρχείων. Έγραψα και σε προηγούμενο ποστ ότι τα υψηλής ποιότητας αρχεία είναι μόνο η μισή αλήθεια. Αν η τηλεόρασή σου δεν τα παίζει στα 47,952 ή 71,928 πάλι προβληματική κίνηση θα έχεις ακόμα και αν σε πληροφορεί ο mpc ότι δεν χάνεις ούτε 1/100000000000000 frame.

Ας πούμε, λοιπόν, ότι η τηλεόραση κλειδώνει σωστά και τα παίζει σωστά. Υπάρχει κόσμος που δεν του αρέσει η θολούρα του judder που προκαλείται από τον μικρό αριθμό καρέ (24), και γι' αυτό χρησιμοποιεί τον αλγόριθμο. Θα μου πεις, ναι, αλλά αυτό δεν είναι σινεμά. Μαζί σου και συμφωνώ....από 'κει και πέρα, το ότι επιλέχθηκαν πριν 80τόσα χρόνια τα 24 καρέ ως στανταρντ κινηματογράφισης, αυτό δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι ικανά να αποδώσουν επαρκώς την κίνηση, ειδικά στις γρήγορες σκηνές. Όπερ σημαίνει, επίσης, ότι είναι προβληματικά να αποδώσουν τις γρήγορες σκηνές είτε το έχουμε συνηθίσει τόσα χρόνια είτε όχι...

Τόσα χρόνια που βλέπαμε λάθος τις ταινίες μας, έβαλε κανείς χέρι στον ''Άγιο'' PAL (καλά να 'ναι όπου είναι!!!) που επιτάχυνε το φιλμ κατά 4% ώστε να μην στραβωθούμε από 3:2 σαν τους Αμερικάνους?? Ή είπε κανείς ''εγώ δεν μπορώ να δω DVD επειδή οι φωνές είναι ένα ημιτόνιο πιο ψηλά''??

Αντιθέτως, όταν βλέπαμε κανένα NTSC παίρναμε παραμάζωμα τις δραμαμίνες και τρέχαμε για τσεκ απ στον οφθαλμίατρο!!!

Κι' όμως....ενώ οι Αμερικανοί έβλεπαν το σωστό υλικό σε λάθος μέσο, εμείς βλέπαμε λάθος υλικό σε λάθος μέσο και ήμασταν και τρισευτυχισμένοι!!!

Όλα αυτά τα γράφω διότι θέλω να καταλήξω στο εξής:

Δεν είναι τα 24 καρέ η γη της επαγγελίας που διορθώνει και θεραπεύει πάσα νόσον...είναι ένας χρυσός συμβιβασμός που αποφασίστηκε πριν δεκάδες χρόνια ώστε να μπορούμε να αποκαλούμε αυτό που βλέπουμε φιλμ, σινεμά, ταινία, κινηματογράφο.

Αύριο, που θα υιοθετήσουν το γύρισμα στα 48 ή στα 60 καρέ, εμείς τι θα κάνουμε? Θα κλειδώνουμε στα 24?

Πάντα φιλικά, εύχομαι να μην παρεξηγείς τον τρόπο μου....;);)
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
ποιος λοβέρδος - πάγκαλος.

πάνω απόλα η παπαρήγα και σε 60fps

new svp 3.0.3

http://www.svp-team.com/wiki/Download

πάντως επειδή
1) home alone
2) τηλεόραση δε βλέπω
3) και αν εβλεπα σημερα μπα - θα έχουν όλη βουλή
4) επειδή φτιάχτηκα με το acdc - live in riverplate
5) θα ακολουθήσουν βραδινές δοκιμές στο προβόλι με 60 και 24fps.είδωμεν
 
Last edited:

Emilot

AVClub Fanatic
18 June 2006
32,852
Εξάρχεια
Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR

Αύριο, που θα υιοθετήσουν το γύρισμα στα 48 ή στα 60 καρέ, εμείς τι θα κάνουμε? Θα κλειδώνουμε στα 24?

Πάντα φιλικά, εύχομαι να μην παρεξηγείς τον τρόπο μου....;);)

Τι αύριο.....To Hobbit έτσι γυρίζεται......Jackson Rules!!!!!!!!60fps!!!!!
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το mad

Τι αύριο.....To Hobbit έτσι γυρίζεται......Jackson Rules!!!!!!!!60fps!!!!!

Το Hobbit

1022871_b.jpg

γυρίζεται πάντα σε 3D!!!

diamantidis.jpg

-bye--bye-
 

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR

Ιωάννα, μισό λεπτό να ορίσουμε τη λέξη ''πρόβλημα'' για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε καλύτερα...

Έγραψες σε προηγούμενο ποστ:

''ΟΧΙ δεν χρειαζεται καθολου Frame Interpolation, ουτε SVR, ουτε ταχα μου-ταχα μου να προσθετεις καρε εκει που δεν υπαρχουν καρε, οταν παρακολουθεις υψηλης ποιοτητας αρχεια! Το επιβεβαιωνω πληρως αυτο, δεν ξερω τι γινεται με χαμηλοτερης ποιοτητας αρχεια, αλλα με BD ή καλο REMUXed υλικο, δεν χρειαζεται καθολου! Εγω προσωπικα ΟΥΔΕΜΙΑ διαφορα δεν ειδα!''

Πρώτον λοιπόν....όρισε τι εννοείς πρόβλημα. Το σπάσιμο στην κίνηση, τη θολούρα στην κίνηση, τι ακριβώς?

Δεύτερον, το interpolation το χρησιμοποιούν πολλοί ασχέτως υψηλής ή χαμηλής ποιότητας των αρχείων. Έγραψα και σε προηγούμενο ποστ ότι τα υψηλής ποιότητας αρχεία είναι μόνο η μισή αλήθεια. Αν η τηλεόρασή σου δεν τα παίζει στα 47,952 ή 71,928 πάλι προβληματική κίνηση θα έχεις ακόμα και αν σε πληροφορεί ο mpc ότι δεν χάνεις ούτε 1/100000000000000 frame.

Ας πούμε, λοιπόν, ότι η τηλεόραση κλειδώνει σωστά και τα παίζει σωστά. Υπάρχει κόσμος που δεν του αρέσει η θολούρα του judder που προκαλείται από τον μικρό αριθμό καρέ (24), και γι' αυτό χρησιμοποιεί τον αλγόριθμο. Θα μου πεις, ναι, αλλά αυτό δεν είναι σινεμά. Μαζί σου και συμφωνώ....από 'κει και πέρα, το ότι επιλέχθηκαν πριν 80τόσα χρόνια τα 24 καρέ ως στανταρντ κινηματογράφισης, αυτό δεν σημαίνει αυτόματα ότι είναι ικανά να αποδώσουν επαρκώς την κίνηση, ειδικά στις γρήγορες σκηνές. Όπερ σημαίνει, επίσης, ότι είναι προβληματικά να αποδώσουν τις γρήγορες σκηνές είτε το έχουμε συνηθίσει τόσα χρόνια είτε όχι...

Τόσα χρόνια που βλέπαμε λάθος τις ταινίες μας, έβαλε κανείς χέρι στον ''Άγιο'' PAL (καλά να 'ναι όπου είναι!!!) που επιτάχυνε το φιλμ κατά 4% ώστε να μην στραβωθούμε από 3:2 σαν τους Αμερικάνους?? Ή είπε κανείς ''εγώ δεν μπορώ να δω DVD επειδή οι φωνές είναι ένα ημιτόνιο πιο ψηλά''??

Αντιθέτως, όταν βλέπαμε κανένα NTSC παίρναμε παραμάζωμα τις δραμαμίνες και τρέχαμε για τσεκ απ στον οφθαλμίατρο!!!

Κι' όμως....ενώ οι Αμερικανοί έβλεπαν το σωστό υλικό σε λάθος μέσο, εμείς βλέπαμε λάθος υλικό σε λάθος μέσο και ήμασταν και τρισευτυχισμένοι!!!

Όλα αυτά τα γράφω διότι θέλω να καταλήξω στο εξής:

Δεν είναι τα 24 καρέ η γη της επαγγελίας που διορθώνει και θεραπεύει πάσα νόσον...είναι ένας χρυσός συμβιβασμός που αποφασίστηκε πριν δεκάδες χρόνια ώστε να μπορούμε να αποκαλούμε αυτό που βλέπουμε φιλμ, σινεμά, ταινία, κινηματογράφο.

Αύριο, που θα υιοθετήσουν το γύρισμα στα 48 ή στα 60 καρέ, εμείς τι θα κάνουμε? Θα κλειδώνουμε στα 24?

Πάντα φιλικά, εύχομαι να μην παρεξηγείς τον τρόπο μου....;);)

Σε καμμια περιπτωση δεν παρεξηγω τον τροπο σου, ισα-ισα σε ευχαριστω που με μαθαινεις! 13/05/2011 αποκτησα την Panasonic μου και ουσιαστικα μπηκα στον χωρο! ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ να εχω εμπειρια / αποψη /γνωση! Απλα για το καλυτερο δυνατο παλευω κι εγω, για μερικες ωρες ξεγνοιασιας και απολαυσης στην δυσκολη εποχη που ζουμε! Και παλευω γι' αυτα με τα δικα μου δεδομενα (software/hardware) και στο υλικο που επιλεγω εγω να αναπαραγω. Αμφοτερα πολυ σημαντικα πιστευω.

Οταν εγραψα "κανενα προβλημα δεν ειδα/βλεπω" εννοουσα το απλο πραγμα που θα εννοουσε καθε νεος στο χωρο: κινηση εντελως απροβληματιστη...κανενα κολλημα/βηξιμο/σκαλωμα/ζορι/ προβλημα στην κινηση, οπως θες πες το. Ροη ταινιας, αψογη!

Οσον αφορα την ποιοτητα της εικονας, εγω προσωπικα, με την τηλεοραση που μου 'λαχε, στο υλικο που ειδα εως τωρα, και στο χωρο και τον φωτισμο που βλεπω (συνηθως σκοτεινα), και παλι ουτε θολουρες ειδα, ουτε αχνιες και καταχνιες ειδα, ουτε ξεπλυματα χρωματων, ουτε τιποτε αλλο. Τουναντιων, αρκετες φορες θυμαμαι να μενω με το στομα ανοιχτο και σχεδον ταχυπαλμια(!) απο την ποιοτητα εικονας που επαιρνα (οπως για παραδειγμα στις σκηνες καταδιωξης των 2 James Bond ταινιων που προανεφερα αλλα και αλλου). Υποκειμενικοτατες οι αποψεις μου βεβαια, αλλα Δοξα τω Θεο, εχω αριστη οραση και ΑΝ υπηρχε καποιο προβλημα τοτε θα το αντιλαμβανομουν! Προβλημα να υπηρχε, οχι "γουστα"..."Γουστα" υπαρχουν πολλα...

Εξ' αιτιας της παραπανω απροβληματιστης συμπεριφορας αλλα και του γεγονοτος οτι δεν με εμπνεει η artificial δημιουργια "υλικου" απο το τιποτα (καλυτερα να υπαρχει ευθυς εξ' αρχης αλλιως ξεχνα το, λεω εγω), αλλα και ισως επειδη δεν δοκιμασα το F.I. αρκετα, κατεληξα να το απορριψω.

Κανενα απολυτως προβλημα να το ξαναδοκιμασω βεβαια!

Αλλα πες μου--> αφου το μεσον μου (TV) κλειδωνει κοντα στα 23.976Hz και αφου το υλικο μου ειναι στα 23.976Hz γιατι να διπλα-τριπλα-σιαζω?! Οταν οι ταινιες θα μας ερχονται στα 60fps τοτε ολοι θα κλειδωνουμε στα 60Hz. Τα αρχεια που αναπαραγω εγω, πλην ενος που ειναι στα 24, ειναι ολα στα 23.976.

Οποτε, αφου κλειδωνω εκει που πρεπει να αναπαραγω, γιατι να ψαχτω?

Επισης παιδια!!! Ποσταρετε τις ρυθμισεις των φιλτρων που εχετε στον madVR!!
 
Last edited:
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το mad

Αλλα πες μου--> αφου το μεσον μου (TV) κλειδωνει κοντα στα 23.976Hz και αφου το υλικο μου ειναι στα 23.976Hz γιατι να διπλα-τριπλα-σιαζω?! Οταν οι ταινιες θα μας ερχονται στα 60fps τοτε ολοι θα κλειδωνουμε στα 60Hz. Τα αρχεια που αναπαραγω εγω, πλην ενος που ειναι στα 24, ειναι ολα στα 23.976.

Οποτε, αφου κλειδωνω εκει που πρεπει να αναπαραγω, γιατι να ψαχτω?

Επισης παιδια!!! Ποσταρετε τις ρυθμισεις των φιλτρων που εχετε στον madVR!!

Καμμία αντίρρηση!!!

Στο ποστ μου εκφράστηκα γενικότερα για τα 24άρια, το interpolation, την κίνηση κ.λ.π. χωρίς ούτε να σε μέμφομαι, ούτε ασφαλώς να σε συμβουλεύω. Εξάλλου, ο καθένας επιλέγει ό,τι τον ευχαριστεί περισσότερο.

Βασικά, την κουβέντα για τον αλγόριθμο και τη χρήση του την έχουμε κάνει άπειρες φορές και σχεδόν το έχουμε εξαντλήσει το θέμα. Πάντα εκείνοι που το χρησιμοποιούν θα υποστηρίζουν ότι overall παίρνουν καλύτερη εικόνα και πάντα εκείνοι που το κατηγορούν θα μιλάνε για soap effect και βάναυση αλλοίωση στον τρόπο που γυρίστηκε η ταινία...

Εγώ ''πιάστηκα'' από αυτό που έγραψες περί άριστης κίνησης για να κάνω μια γενικότερη τοποθέτηση, όπως αύριο θα ''πιαστώ'' από κάποιον που θα γράψει βλέποντας το Χόμπιτ στα 60 καρέ ότι δεν έχει καθόλου βιντείλα (soap effect)!!!

Κουβέντα να γίνεται...-bye--bye-


Ρυθμίσεις στον MAD έχω βάλει τις προτεινόμενες στον οδηγό του τύπου με τα animation. Δεν είχα πολύ χρόνο για να παίξω με άλλες, αλλά, θα γίνει και αυτό...
 

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Λοιπον...

Μολις τελειωσα την θεαση αυτης εδω της ταινιας αναφορας...

Παροτι δεν ηταν και κανενα format περιοπης...
Complete name : Legend Of The Guardians (2010)\Legend of the Guardians.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 3.99 GiB
Duration : 1h 36mn
Overall bit rate : 5 903 Kbps
Maximum Overall bit rate : 35.5 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 3 frames
Codec ID : 27
Duration : 1h 36mn
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 4 923 Kbps
Maximum bit rate : 25.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.099
Stream size : 3.39 GiB (85%)
Writing library : x264 core 98 r1643 59a9e03
Encoding settings : cabac=1 / ref=3 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x133 / me=umh / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=3 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=0 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / weightp=2 / keyint=240 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=4923 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / vbv_maxrate=25000 / vbv_bufsize=25000 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00 / nal_hrd=vbr

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Codec ID : 129
Duration : 1h 36mn
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 640 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Stream size : 443 MiB (11%)
Language : English

...ολα πηγαν τελεια! Ειλικρινα, μακαρι να ησασταν εδω να βλεπατε! Εξαιρετικη ποιοτητα αναπαραγωγης απο καθε αποψη!!!
 

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Tελικα παιδια, θα γραψει κανεις τα settings του στα chroma upscaling, luma upscaling και luma downscaling στον madVR?

Εχετε πειραματιστει??
Που καταληγετε?
 

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Λοιπον....

Εχμ... αισθανομαι λιγο ηλιθια....
Αλλα τι να κανεις, οταν ειναι καποιος απειρος (δηλαδη εγω)...

Λοιπον... Ακουστε γιατι αισθανομαι ηλιθια:

-- Μπορει και να κανω λαθος αλλα τα chroma upscaling, luma upscaling και luma downscaling στον madVR, χρησιμευουν σε τιποτα σε εναν ανθρωπο που παρακολουθει σταθερα και μονιμα 1080p υλικο?:

Δηλαδη να θες να πας πχ. απο source 540p -> TV 1080p να το καταλαβω οτι θες upsampling! Παρομοιως, να θες να πας απο source 1080p -> TV 720p να το καταλαβω οτι χρειαζεσαι downsampling...

Αλλα εγω που παρακολουθω παντα και αυστηρα 1080p source υλικο, που μου χρησιμευουν ολα αυτα?!

Σορυ αν ειναι βλακεια η απορια μου, αλλα πραγματικα προσπαθω να καταλαβω!

Ευχαριστω!
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

Λοιπον....

Εχμ... αισθανομαι λιγο ηλιθια....
Αλλα τι να κανεις, οταν ειναι καποιος απειρος (δηλαδη εγω)...

Λοιπον... Ακουστε γιατι αισθανομαι ηλιθια:

-- Μπορει και να κανω λαθος αλλα τα chroma upscaling, luma upscaling και luma downscaling στον madVR, χρησιμευουν σε τιποτα σε εναν ανθρωπο που παρακολουθει σταθερα και μονιμα 1080p υλικο?:

Δηλαδη να θες να πας πχ. απο source 540p -> TV 1080p να το καταλαβω οτι θες upsampling! Παρομοιως, να θες να πας απο source 1080p -> TV 720p να το καταλαβω οτι χρειαζεσαι downsampling...

Αλλα εγω που παρακολουθω παντα και αυστηρα 1080p source υλικο, που μου χρησιμευουν ολα αυτα?!

Σορυ αν ειναι βλακεια η απορια μου, αλλα πραγματικα προσπαθω να καταλαβω!

Ευχαριστω!

According to Madshi (Creator Of Madvr):

With Blu-Ray the luma (brightness) information is stored in 1920x1080 pixels, however, the chroma (color) information is only stored in 960x540 pixels. So someone somewhere has to upscale those 960x540 chroma information to 1920x1080.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

-- Μπορει και να κανω λαθος αλλα τα chroma upscaling, luma upscaling και luma downscaling στον madVR, χρησιμευουν σε τιποτα σε εναν ανθρωπο που παρακολουθει σταθερα και μονιμα 1080p υλικο?:

Δηλαδη να θες να πας πχ. απο source 540p -> TV 1080p να το καταλαβω οτι θες upsampling! Παρομοιως, να θες να πας απο source 1080p -> TV 720p να το καταλαβω οτι χρειαζεσαι downsampling...

Αλλα εγω που παρακολουθω παντα και αυστηρα 1080p source υλικο, που μου χρησιμευουν ολα αυτα?!

Τα luma-chroma δεν έχουν σχέση με την ανάλυση της οθόνης και του υλικού (720 σε 1080 οθόνη ή το ανάποδο, downscale-upscale). Αν δεν κάνω λάθος, αυτό στα software players που παίζουμε, λέγεται resize.
 

Ioanna123

Established Member
8 May 2011
209
Re: Απάντηση: Re: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR

According to Madshi (Creator Of Madvr):

With Blu-Ray the luma (brightness) information is stored in 1920x1080 pixels, however, the chroma (color) information is only stored in 960x540 pixels. So someone somewhere has to upscale those 960x540 chroma information to 1920x1080.

Phew...Ευχαριστω! Ειχα αρχισει και αισθανομουνα χαζη = οτι ψαχνω λαθος πραγματα!

Το επιβεβαιωσα και εγω

Επισης, ενα καλο διαβασμα ειναι και αυτο, για οσους δεν το ξερουν ηδη...
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,918
Dystopia
Οι ρυθμισεις που λεει ο Αυγερινος ειναι πολυ καλες,
chroma:Catmull Rom , luma up/down: Softcubic 50/50 .
ουδετερη & φυσική εικονα ,κινηματογραφικη αισθηση.

Εγω τώρα λογω F.I. Παίζω με τις default ρυθμισεις των Ρωσων
chroma: soft 100 luma up/down: lanczos 4/4 (δηλαδή το αντιθετο :chinese:)

στο κιτ δεν εχει νοημα να πω τι χρησιμοποιώ, γιατί απο αρχείο σε αρχείο αλλάζουν τελείως οι ρυθμίσεις,

κατι αλλο για το F.i, , λιγο οι ρυθμισεις, λιγο η πρασσινη γραμμη του cyberlink σε μερικα αρχεια,λιγο το interlaced υλικο, νομιζω θα γυρισω σε ffdshow αποκλειστικα. Eτσι κι αλλιως ενα 15% και πολυ που λεω γλυτωνω με hardware acceleration σε τετραπυρηνο. ΚΑτι που ειδα και απο τα screenshots του vas_papavas. Στα διπυρηνα αλλαζει πολυ το εργο, απο οτι ειδα στα screenshots του Γιαννη Χ. εχει μια διαφορα της ταξεως του 30-40%
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,918
Dystopia
Μπορει και να κανω λαθος αλλα τα chroma upscaling, luma upscaling και luma downscaling στον madVR, χρησιμευουν σε τιποτα σε εναν ανθρωπο που παρακολουθει σταθερα και μονιμα 1080p υλικο?:

το chroma resample ειναι κάτι εντελώς διαφορετικό απο το resize.
ειναι πολυ εξειδικευμένη κουβέντα, ουσιαστικα μονο τους developer των προγραμάτων απασχολεί.
Εμας μας αρκεί το αποτέλεσμα που βλέπουμε αν μας αρέσει η όχι,

βασικά να το πω μπακαλίστηκα ειναι κατι αντιστοιχο με το resampling στον ΗD ηχο.
Eνα καλώδιο ΗDmi 1.1 μπορεί να περάσει 6 καναλια PCM 16/24 96Khz
αλλα δεν μπορεί να περάσει πακεταρισμενο το DTS-HD MA η το DD TrueHD για bitstream.

Το YCbCr 4:2:0 που ειναι γραμμενο στα BLuRay δεν μπορεί να περάσει απο
το ΗDmi ,ακόμα και απο το 1.4. Οποτε αναγκαστικά πρέπει ο player (standalone player η PC ) να το κάνει
resample σε YCbCr 4:2:2 (η 4:4:4) (ασχέτως που ανεβάζει πολύ το bitdepth ,το οποιο ομως περναει απο ολα τα HDMi)
Eκει επεμβαινουν οι αλογριθμοι του Renderer και ψαχνουμε οσο το δυνατο καλυτερο "μετατροπέα".


Τι εντύπωση σου έδωσε?

Σπάει καθόλου τη βιντείλα στα 60 καρέ?


μου αρεσει πολύ. Αν καταφερει το κιτ να παιξει το αρχειο σε υψηλές ρυθμίσεις
ξεχνας οτι βλεπεις Lossy υλικό απο HTPC.
 
Last edited:

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Re: Απάντηση: MadVR: Ρυθμίσεις, προβλήματα, F.I., κτλ (split από το madVR vs. EVR)

ΚΑτι που ειδα και απο τα screenshots του vas_papavas. Στα διπυρηνα αλλαζει πολυ το εργο, απο οτι ειδα στα screenshots του Γιαννη Χ. εχει μια διαφορα της ταξεως του 30-40%

μετά τις χθεσινές δοκιμές και λίγο πριν τις σημερινές (το μενού περιλαμβάνει custom refresh rates για καλύτερο κλείδωμα στα 24 και 60hz) έχω να παρατηρήσω τα εξής:

η χρήση του coravc και του lav decoder σε συνδυασμό με το svp και το ffdshow είναι πολύ file sensitive.

πχ το quantum of solace απ οπου είναι τα screenshots παίζει νερό με coreavc. ένα σκαλοπάτι που εμφανιζόταν με χρήση του lav και το πόσταρα τις άλλες ήταν θέμα του αρχείου - άλλη ταινία. το ίδιο αρχείο με coreavc δεν πάει πάνω από 40fps ενω με ffdshow μόνο παίζει νερό.

δηλαδή ενώ άλλα αρχεία τα παίζει νερό σε άλλα παρουσιάζει σπασίματα και κολλήματα. χρησιμοποιώ evr cp για να βλέπω τις μπάρες με τις ροές. η χρήση του madvr δεν φαίνεται να αλλάζει την κατάσταση.

δεν είναι θέμα επεξεργαστή μιας και δεν είναι λογικό να παίζει br αθικτα rips νερό και να κολλάει σε κάτι ματρόσκες με χαμηλό bitrate.

με χρήση μόνο του ffdshow video decoder όλα παίζουν νερό

σε σχέση με την παρέμβαση που κάνει το svp.

σε αρχεία bdmv μου φαίνεται όντως λιγότερο παρεμβατικό (δεν λέω ότι δεν υπάρχει) αλλά δεν παρουσιάζει καθόλου artifacts ακόμα και σε δύσκολα πλάνα (αρένα σταδίου τίγκα από θεατές να κτυπιούνται και η κάμερα πάνω στη σκηνή). τις πιο έντονες διαφορές τις παρατήρησα στον drummer.

σε ματρόσκες 1080p φαίνεται σαφώς εντονότερη η παρέμβαση + soap effect. σε ταινίες με κοντινά πλάνα και γρήγορη κίνηση της κάμερας (saving private ryan- blackhawk down) πιστεύω ότι βλέπεις τη μεγαλύτερη δυνατή διαφορά. σε σχέση με το αρχικό avisynth script (οδήγος Γιάννη Χατζηγεωργίου) τα artifacts είναι πολύ λιγότερα (δοκιμές με top gun στα πλάνα των αερομαχιών) με εξαίρεση κάποιες σκηνές (πχ εισαγωγική στο dark knight) όπου κάποια κτίρια φαίνονται σεισμόπληκτα.
σε ματρόκες 720p η τάση είναι η ίδια όμως τα artifacts είναι πολύ περισσότερα και κάποιες φορές ενοχλητικά (δοκιμές με les chevaliers du ciel στα πλάνα με τα δίλιτρα).

για όλα τα παραπάνω μιλάω για 60fps.
 
19 June 2006
35,671
Βασίλη, τα ίδια συμπεράσματα έχω βγάλει και 'γω, δηλαδή, όσο καλύτερο το υλικό (μεγαλύτερη ανάλυση, μεγαλύτερο bitrate) τόσο καλύτερα τα πάει το interpolation από πλευράς απόδοσης (ελάχιστα τεχνουργήματα).

Ένα παράδειγμα σε αυτό που λέω είναι κάποια αρχεία 640χ480 (σειρές κυρίως) όπου παρότι οι ρυθμίσεις στο σκριπτ είχαν πάει στο μέγιστο για να ελαχιστοποιήσουν τα τεχνουργήματα, εκείνα συνέχιζαν να επιμένουν. Δηλαδή, σε σύγκριση μ' ένα απλό 720 ή 1080 αρχείο, καμμία απολύτως σχέση όπου ο αλγόριθμος δουλεύει ομαλότατα και χωρίς παρατράγουδα. Δυστυχώς, δεν μπορώ να 60ρίσω τα BD διότι ο διπύρηνος θα βγει και θα με κυνηγάει με κανά γιαταγάνι, πάντως η εντύπωσή μου είναι αυτό που έγραψα πιο πάνω.

Η βιντείλα παραμένει βιντείλα σταθερά είτε σε 480 ανάλυση είτε σε 1080.


Ξέχασα να σε ρωτήσω...

Τις δοκιμές με το σκριπτάκι του avisynth τις έκανες με pel ψηλά, mode ψηλά??
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.