Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύει....

17 June 2006
62,722
Χολαργός
Aπό άλλους αποδίδεται σέ μιά γιγάντια έκκριση ενδορφινών(δηλαδή ενδογενών οπιοειδών πού παράγονται στον εγκέφαλο και η ανακάλυψή τους ήταν ένα σημαντικότατο επιστημονικό επίτευγμα))οι οποίες προσφέρουν αυτό τό συναίσθημα τής προθανάτιας γαλήνης ή καί ευφορίας...Και μοιάζει νάχει αρκετή βάση.
 

asvestos1157

AVClub Addicted Member
5 March 2011
2,173
Whitecastleshire
Το όριο φυσικής - μεταφυσικής, διαχρονικά, συνεχώς μετατοπίζεται.
Ονομάζουμε μεταφυσική εκείνο το κομμάτι της φυσικής που, στο εκάστοτε παρόν, δεν κατέχουμε.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Διάβαζα παλιά αλλά δεν βρήκα την πηγή απο μια Ελληνίδα ψυχολόγο, και έλεγε πως ερευνητές για προθανάτιες εμπειρίες, υποστηρίζουν ότι καθώς όλες οι προθανάτιες εμπειρίες μοιάζουν (τούνελ, δυνατό φως, απόλυτη ηρεμία και γαλήνη) πιθανώς υπάρχει ένας "αποθηκευμένος" "μηχανισμός" συναισθημάτων στον εγκέφαλο που ενεργοποιείται λίγο πριν το θάνατο ως διαδικασία σαν να γίνεται αποχαιρετισμός στην ζωή.
Ίσως (τώρα εγώ γράφω ότι σκεφτομαι) οι διηγήσεις από τις προθανάτιες εμπειρίες που μιλάνε για μια ηρεμία, σε συνδυασμό με την κοσμοθεωρία κάθε ανθρώπου να δίνουν στους ανθρώπους ελπίδες για αυτό που λένε μετά θάνατον ζωή.

Την εμπειρία με το τούνελ και το λευκό φως την έχω ζήσει προσωπικά (πριν 15 χρόνια περίπου).
Η αίσθηση ήταν υπέροχη, τόσο πολύ μάλιστα που όταν επανήλθα αισθανόμουν απογοήτευση.
Υπάρχουν πολλές αναφορές ότι η εμπειρία είναι διαφορετική από άνθρωπο σε άνθρωπο, ανάλογα με το πολιτιστικό του υπόβαθρο.
Προσωπικά είμαι από αυτούς που πιστεύουν στο μετά αλλά δεν ξέρω αν η συγκεκριμένη εμπειρία έχει σχέση με αυτό.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι μετά την εμπειρία αυτή δεν φοβάμαι το θάνατο.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,731
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύε

Μεταξύ εγκεφάλου και υπολογιστή υπάρχει μια τεράστια διαφορά . Ο εγκέφαλος έχει πάντοτε συνείδηση του τι κάνει , ο υπολογιστής ποτέ.

Νομιζω οτι ο Χωκινγκ δεν αναφερεται στην στενη εννοια του υπολογιστη οπως αυτος που εχουμε πχ στο calculator μας αλλα στην ευρυτερη και πιθανοτατα σε αυτους με τεχνητη νοημοσυνη.
Δυστηχως ειναι πεδιο αγνωστο στους περισσοτερους απο εμας.
Κανεις μας δεν μπορει να ξερει ενας τετοιος υπολογιστης τι ειδους συνειδηση μπορει να αναπτυξει και να εξελιξει.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Δυστυχώς με την λογική δεν μπορώ να καταλήξω κάπου.

Και βρίσκω περίεργο για τον Χώκινγκ, έναν κατεξοχήν άνθρωπο της λογικής, που πάντα αναζητά την αιτία των πραγμάτων, να σταματά στη διερεύνηση του "πώς" και να μην θέτει το περαιτέρω ερώτημα, "γιατί". Θεωρώ πως δεν κάνει άλλο τι από το να αναζητά τον μηχανισμό δημιουργίας του σύμπαντος, έστω και κάποτε το κατανοούμε πλήρως το θέμα, δυστυχώς δεν αποδεικνύει ούτε την ύπαρξη, ούτε όμως και την ανυπαρξία "κάτι άλλου".
Δεν λέω, σίγουρα οι παράδεισοι με 50 παρθένες, αλλά και οποιαδήποτε ακόμη θεώρηση που θα υποστηρίξει την παράταση της ύπαρξής μας, μας παραείναι "βολικά". Αλλά από την άλλη, λογικώς δεν μπορώ να απορρίψω το κάτι άλλο. Νομίζω πως τόσο η ύπαρξη όσο και η ανυπαρξία του, ανάγονται τελικώς σε ζητήματα πίστης.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύε

Δυστυχώς με την λογική δεν μπορώ να καταλήξω κάπου.

Και βρίσκω περίεργο για τον Χώκινγκ, έναν κατεξοχήν άνθρωπο της λογικής, που πάντα αναζητά την αιτία των πραγμάτων, να σταματά στη διερεύνηση του "πώς" και να μην θέτει το περαιτέρω ερώτημα, "γιατί". Θεωρώ πως δεν κάνει άλλο τι από το να αναζητά τον μηχανισμό δημιουργίας του σύμπαντος, έστω και κάποτε το κατανοούμε πλήρως το θέμα, δυστυχώς δεν αποδεικνύει ούτε την ύπαρξη, ούτε όμως και την ανυπαρξία "κάτι άλλου".
Δεν λέω, σίγουρα οι παράδεισοι με 50 παρθένες, αλλά και οποιαδήποτε ακόμη θεώρηση που θα υποστηρίξει την παράταση της ύπαρξής μας, μας παραείναι "βολικά". Αλλά από την άλλη, λογικώς δεν μπορώ να απορρίψω το κάτι άλλο. Νομίζω πως τόσο η ύπαρξη όσο και η ανυπαρξία του, ανάγονται τελικώς σε ζητήματα πίστης.


+1000

Είναι πολύ συνηθισμένο όσο και άστοχο.
Το να είσαι κορυφαίος σε κάτι, το οποίο μάλιστα ούτε έχει καταλήξει, ούτε έχει μπορέσει (αν μπορέσει ποτέ) να απαντήσει στα θέματα αυτά, είναι άστοχο.
Ακόμη περισσότερο δε, για έναν άνθρωπο που σε όλη του τη ζωή δουλεύει έξω από την έννοια του "πιστεύω", να κάνει το λάθος να προτείνει το πιστεύω του, ως γεγονός. Ένας επιστήμονας ξέρει, ότι η θεωρία "προτείνει" και ότι ακόμη και το ήδη αποδεδειγμένο δεν στέκεται a priori ως δια παντώς δεδομένο...
Λάθος του. Και φυσικά το δικαιούται να λαθαίνει, όπως και όλοι μας.
Εξάλλου το ότι είναι σπουδαίο μυαλό, δεν σημαίνει ότι "του πρέπει" σκληρότερης κριτικής.
Όμως μου κάνει εντύπωση πως παραβλέπουν το εγγενές οξύμωρο (της εως τώρα) επιστήμης και κάποιοι άλλοι (πχ ο Dawkins) -ακόμη χειρότερα- παθιάζονται τόσο, όσο για να πέφτουν σε παιδαριώδη λάθη στις "αποδείξεις" που προτείνουν.
Ωσάν να επρόκειτο για ζηλωτές.
 
Last edited:
28 June 2006
2,941
Ο εγκέφαλος δεν ειναι υπολογιστής και οι θεωρίες περί ''Τεχνητής Νοημοσύνης'' και προσομοίωσης τού ανθρωπίνουν εγκεφάλου μέ υπολογιστή έχουν αρχίσει και αμφισβητούνται χοντρά και δικαίως.


Γιά τά περί ''άλλης ζωής'' δεν έχω αντίρρηση ,ως προσωπική γνώμη,αλλά σέβομαι και οσους πιστεύουν τό αντίθετο..

Τέλος θάχε ενδιαφέρον (οχι μεταφυσικό) νά απασχοληθεί η Επιστήμη μέ την διαφορά (αν υπάρχει ,αλλά τουλάχιστον στην Αρχαιοελληνική γραμματεία υπάρχει) Πνεύματος και ψυχής.

Σωστό αυτό με την τεχνητή νοημοσύνη. Ακόμα κι αν είναι υπολογιστής, σίγουρα το υπολογιστικό μοντέλο που χρησιμοποιεί διαφέρει παρασάγγας από αυτά που έχουμε φτιάξει ως τώρα.

Λύνει προβλήματα (π.χ. αναγνωρίζει την αμφισημία στη φυσική γλώσσα), που με τα υπάρχονται μοντέλα ούτε καν προσεγγίζονται.
 

jim...

Moderator
Staff member
22 February 2008
24,626
Μπακοτσιάνος...
Τα συστήματα ΤΝ (επειδή αναφέρθηκε) δεν σχεδιάστηκαν στην αρχή για να αντικαταστήσουν τον ανθρώπινο εγκέφαλο.

Σχεδιάστηκαν για να αυτοματοποιήσουν τις διαδικασίες σε ορισμένες φάσεις που χρειαζόταν ο ανθρώπινος εγκεφάλος.

Αν από κει και πέρα οι (τρελοί) επιστήμονες καθώς και το χόλυγουντ το πήγαν αλλού, αυτό δε σημαίνει ότι σαν πεδίο επιστήμης προοριζόταν να αντικαταστήσει τον ανθρώπινο εγκέφαλο...:a0210:
 

cyclist

AVClub Enthusiast
29 December 2010
1,022
Το θέτω τελείως χοντροκομμένα αλλά έτσι μια απορία απλοϊκή:

Μικρός στο χωριό του παππού διακοπές, κοίταζα τις κότες και πως ζούσαν ομαδικά ημιελεύθερες. Όταν ερχόταν το γεράκι η μια ειδοποιούσε τη άλλη. Γενικά φρόντιζε η μια την άλλη (ξεψείρισμα) κλπ, θέλω να πω ότι ακόμα και σε αυτά τα υποτίθεται απλοικά ζώα έβλεπες μια συνείδηση, μια συντροφικότητα, ένα σεβασμό στην ζωή.
Το ίδιο ακριβώς βλέπεις και αν κοιτάξεις μια μυρμηγκοφωλιά. Βλέπεις μια μικρογραφία μιας ανθρώπινης κοινωνίας.

Όμως αν ρωτήσεις κάποιον που πάτησε ένα μυρμήγκι αν πιστεύει ότι αυτό έχει "μεταβεί" σε μια άλλη κατάσταση σε μια άλλη διάσταση, θα σε κοιτάξει με απορία. Θέλω να πω πως δίνεται το δικαίωμα σε κάποιον να πιστεύει στην ύπαρξη ή συνέχιση της ύπαρξης, χωρίς σώμα (hardware). Είναι δυνατόν να υπάρχει απλά και μόνο πνεύμα (software);

Για αυτό είναι τυπωμένη μέσα μας, η μέγιστη οδηγία της αναπαραγωγής που ξεπερνάει κάθε άλλο φραγμό (...Στρος Καν) ώστε να δημιουργούμε αντίτυπα της φθαρτής ύπαρξης μας.
Ακόμα και αυτοί που δεν κάνουν παιδιά, έχουν στο DNA την μέγιστη οδηγία και την εκφράζουν με τέχνες, με ιδέες ώστε να διατηρείται και να βελτιώνεται η ανθρωπότητα.
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,455
Re: Απάντηση: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύε

Πές τα βρε Σπύρο. Μεταξύ εγκεφάλου και υπολογιστή υπάρχει μια τεράστια διαφορά . Ο εγκέφαλος έχει πάντοτε συνείδηση του τι κάνει , ο υπολογιστής ποτέ. Με άλλα λόγια οτιδήποτε μπορεί να περιγραφεί ως υπολογιστής άρα και ο εγκέφαλος , αλλά οι υπολογιστικές του ιδιότητες δεν αρκούν για να ερμηνεύσουν τις λειτουργίες του στις οποίες οφείλονται οι νοητικές καταστάσεις.

Αυτό ισχύει αποδεδειγμένα , από το 1931(*) .
http://en.wikipedia.org/wiki/Gödel's_incompleteness_theorems

Ο Gödel καταφέρε τότε το (σχεδόν) ακατόρθωτο - να αποδείξει με όρους των Μαθηματικών, ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρξει η τέλεια θεωρεία και συνεπώς, η τέλεια μηχανή (υπολογιστής). Με τα Θεωρήματα της μη Πληρότητας έδειξε ότι σε κάθε Σύστημα θα υπάρχει πάντα μια Πρόταση η οποία θα είναι μεν αληθής αλλά δεν θα μπορεί να αποδεικνύεται μέσα από το ίδιο το Σύστημα. Το ίδιο το Σύστημα δεν μπορεί να είναι συγχρόνως και «Πλήρες» και «Συνεπές» .
«Any effectively generated theory capable of expressing elementary arithmetic cannot be both consistent and complete. In particular, for any consistent, effectively generated formal theory that proves certain basic arithmetic truths, there is an arithmetical statement that is true,[1] but not provable in the theory»
Φυσικά, ούτε τα ίδια Μαθηματικά είναι τέλεια και πλήρη ώστε να μοντελοποιηθεί σωστά η λειτουργία μιας τέτοιας μηχανής.
Όπως λέει και ο μπαρμπα-Χωκινκγ (σύνδεσμος, παρακάτω) «Goedels theorem ensured there would always be a job for mathematicians»


Οι νοητικές διεργασίες λοιπόν , δεν είναι δυνατόν (εκτός αν κάποτε στο μέλλον γίνουν κοσμογονικές αλλαγές στην Επιστήμη – πράγμα μάλλον δύσκολο) να υποκατασταθούν από τις λειτουργίες οποιασδήποτε μηχανής. Πέρα βέβαια από τα Γκεντελικά Θεωρήματα , τα οποία φυσικά κανείς δεν (μπορεί να) αμφισβητεί, υπάρχει και το εξής βασικό επιχείρημα. Δεν μπορεί η Τεχνητή Νοημοσύνη να «μιμηθεί» την Ανθρώπινη Διάνοια γιατί δεν γνωρίζουμε επακριβώς πως η τελευταία λειτουργεί. Αν λοιπόν δεν γνωρίζουμε τα πάντα γύρω από τη «Φυσική Νοημοσύνη» πως θα «αντιγράψουμε» τις λειτουργίες της σε υπολογιστικές διαδικασίες - ρουτίνες?

Αν πάντως λάβουμε υπόψη τα Θεωρήματα του Γκέντελ, δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι υπάρχει ( ή δεν υπάρχει ) Θεός, καθώς οι πόροι που έχουμε στη διάθεση μας , απλώς δεν επαρκούν. Ο Θεός και συνακόλουθα, η μετά θάνατον ζωή κλπ, είναι «Δηλώσεις» τις οποίες τις δεχόμαστε «αξιωματικά» ως αληθείς ενώ στην πραγματικότητα δεν μπορούμε να τις αποδείξουμε.


* Ο Χωκιγκ (απολύτως σεβαστή προσωπικότητα σε κάθε περίπτωση, δεν πρέπει να ξεχνάμε άλλωστε ότι είχε την ίδια θέση που είχε παλιότερα και ο Dirac) επίσης έχει αναφερθεί στον Gödel' στη διάλεξη με τίτλο «"Gödel and the end of physics"

http://www.damtp.cam.ac.uk/strings02/dirac/hawking/

ένα κείμενο εμπνευσμένο / κατά την προσωπική μου άποψη/ στο οποίο συνοψίζεται μέσα σε λίγες παραγράφους η κατάσταση των πραγμάτων στην Σύγχρονη Φυσική.

** Επίσης εδώ, http://users.ox.ac.uk/~jrlucas/Godel/mmg.html ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον κείμενο του μεγάλου Μαθηματικού Lucas.

*** Ο Kurt Gödel και τα όρια της λογικής

http://www.sfak.org/page/Ο Kurt Gödel και τα όρια της λογικής /129

«Το θεμελιακό πρόβλημα του αν υπάρχουν λογικές αλήθειες που αποδείχνονται μόνο με τη λογική -και επομένως ισχύουν ανεξάρτητα από τη δομή του εξωτερικού κόσμου- και ποιες μπορεί να είναι αυτές οι αλήθειες, τέθηκε (τουλάχιστον έμμεσα) ως το βασικό πρόβλημα της λογικής γύρω στα μέσα του 19ου αιώνα, και λύθηκε τελεσίδικα με το περίφημο Θεώρημα μη Πληρότητας των Μαθηματικών του Goedel το 1928. Ένα θεώρημα που έπεσε σαν κεραυνός εν αιθρία στη μαθηματική κοινότητα και απέδειξε εμμέσως πλην σαφώς ότι υπάρχουν όρια ακόμα και στη θεϊκή δύναμη.»


(*) Τα Θεωρήματα της Μη Πληρότητας αποτελούν μια από τις τις μεγαλύτερες κατακτήσεις του Ανθρώπου.
Προσωπικότητες (Διάνοιες) όπως ο Gödel (και ο Dirac) θα επανεμφανιστούν (ΑΝ ποτέ επανεμφανιστούν) μετά από αιώνες ίσως και χιλιετίες
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,855
Είμαι παντού
Προσωπικα με καλυπτει πληρως ο Χωκινγκ,για μενα ο εγκεφαλος ειναι οντως υπολογιστης και οπως προαναφερθηκε,το πνευμα ειναι το σοφτγουερ,ο εγκεφαλος το χαρντγουερ και για τη ψυχη η οποια οντως υπαρχει,θα το αφησω αναπαντητο γι'αλλη φορα.
 

cyclist

AVClub Enthusiast
29 December 2010
1,022
Μα δεν είναι το ερώτημα αν οι υπολογιστές έχουν συνείδηση, ή ψυχή.


Φαντάζομαι οι επιστήμονες της λογικής θέτουν το θέμα απλοικά για να γίνει πιο κατανοητό:
Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύει.

Αν εξαφανιστούν όλοι οι υπολογιστές και τα αποθηκευτικά μέσα απότομα και ολοκληρωτικά, παραδεχόμαστε ότι δεν μπορεί να διατηρηθεί σε καμία περίπτωση το software.

Αν εξαφανιστεί κάθε άνθρωπος (και δείγματα DNA στα χρόνια που ζούμε), δεν μπορεί να διατηρηθεί κάποια μορφή ύπαρξης ανθρώπινης συνείδησης ή ψυχής όπως το θέτει κάποιος. (αυτό πιστεύω εγώ ότι εννοούν).
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δουλεύε

Το θέτω τελείως χοντροκομμένα αλλά έτσι μια απορία απλοϊκή:

Μικρός στο χωριό του παππού διακοπές, κοίταζα τις κότες και πως ζούσαν ομαδικά ημιελεύθερες. Όταν ερχόταν το γεράκι η μια ειδοποιούσε τη άλλη. Γενικά φρόντιζε η μια την άλλη (ξεψείρισμα) κλπ, θέλω να πω ότι ακόμα και σε αυτά τα υποτίθεται απλοικά ζώα έβλεπες μια συνείδηση, μια συντροφικότητα, ένα σεβασμό στην ζωή.
Το ίδιο ακριβώς βλέπεις και αν κοιτάξεις μια μυρμηγκοφωλιά. Βλέπεις μια μικρογραφία μιας ανθρώπινης κοινωνίας.

Όμως αν ρωτήσεις κάποιον που πάτησε ένα μυρμήγκι αν πιστεύει ότι αυτό έχει "μεταβεί" σε μια άλλη κατάσταση σε μια άλλη διάσταση, θα σε κοιτάξει με απορία. Θέλω να πω πως δίνεται το δικαίωμα σε κάποιον να πιστεύει στην ύπαρξη ή συνέχιση της ύπαρξης, χωρίς σώμα (hardware). Είναι δυνατόν να υπάρχει απλά και μόνο πνεύμα (software);

Για αυτό είναι τυπωμένη μέσα μας, η μέγιστη οδηγία της αναπαραγωγής που ξεπερνάει κάθε άλλο φραγμό (...Στρος Καν) ώστε να δημιουργούμε αντίτυπα της φθαρτής ύπαρξης μας.
Ακόμα και αυτοί που δεν κάνουν παιδιά, έχουν στο DNA την μέγιστη οδηγία και την εκφράζουν με τέχνες, με ιδέες ώστε να διατηρείται και να βελτιώνεται η ανθρωπότητα.


Όλα αυτά είναι όντως επιχειρήματα. Αλλά όχι αποδείξεις. Δεν υπάρχει δηλαδή "απόδειξη" της μίας ή της άλλης εκδοχής, με την αυστηρή επιστημονική έννοια, δηλαδή ακολουθώντας μια αδιαμφισβήτη λογική-αποδεικτική πορεία.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,793
Kingdom of Rain
Re: Απάντηση: Re: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά να δου

Όλα αυτά είναι όντως επιχειρήματα. Αλλά όχι αποδείξεις. Δεν υπάρχει δηλαδή "απόδειξη" της μίας ή της άλλης εκδοχής, με την αυστηρή επιστημονική έννοια, δηλαδή ακολουθώντας μια αδιαμφισβήτη λογική-αποδεικτική πορεία.

Και αυτό ακριβώς είναι μια πολύ συνηθισμένη αντίφαση, στην οποία πολύ περιέργως πέφτουν οι επιστήμονες όταν αντιμετωπίζουν τα ζητήματα αυτά.
Σαν να το ξεχνάνε συστηματικά.
 

bisbikoulas

Senior Member
3 December 2007
410
Πιστεύω ότι το εύρος της συζήτησης είναι (δικαιολογημενα ίσως) περιορισμένο. Σκεφτόμαστε με "εργαλεία" 2-3,000 ετών το μέγιστο και στην πραγματικότητα 200-300 ετών.

Τι θα γίνει σε άλλα 1,000, 2,000 ή 10,000 ή 100,000 χρόνια ανθρώπινης ύπαρξης και "ανάπτυξης"? Πόσο οι θεωρίες τις οποίες τώρα θεωρούμε αμετακίνητες και απόλυτες θα ισχύουν? (υπό την προυπόθεση ότι το ανθρώπινο είδος με κάποιο τρόπο θα υπάρχει).

Πιθανόν ο θάνατος τότε να θεωρείται μια "αναχρονιστική" διαδικασία, απαραίτητη για την ανανέωση του είδους αλλά πλέον ξεπερασμένη μέσω άλλων διαδικασιών (όπως τώρα θεωρούμε πολλές ιδιότητες του ανθρώπινου είδους ώς απολιθώματα του παρελθόντος μας). Αρα η συζήτηση πιθανόν στο μέλλον να μην έχει καν νόημα...
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ο εγκέφαλος είναι απλώς μια μηχανή που κάποια στιγμή σταματά

+1000

Είναι πολύ συνηθισμένο όσο και άστοχο.
Το να είσαι κορυφαίος σε κάτι, το οποίο μάλιστα ούτε έχει καταλήξει, ούτε έχει μπορέσει (αν μπορέσει ποτέ) να απαντήσει στα θέματα αυτά, είναι άστοχο.
Ακόμη περισσότερο δε, για έναν άνθρωπο που σε όλη του τη ζωή δουλεύει έξω από την έννοια του "πιστεύω", να κάνει το λάθος να προτείνει το πιστεύω του, ως γεγονός. Ένας επιστήμονας ξέρει, ότι η θεωρία "προτείνει" και ότι ακόμη και το ήδη αποδεδειγμένο δεν στέκεται a priori ως δια παντώς δεδομένο...
Λάθος του. Και φυσικά το δικαιούται να λαθαίνει, όπως και όλοι μας.
Εξάλλου το ότι είναι σπουδαίο μυαλό, δεν σημαίνει ότι "του πρέπει" σκληρότερης κριτικής.
Όμως μου κάνει εντύπωση πως παραβλέπουν το εγγενές οξύμωρο (της εως τώρα) επιστήμης και κάποιοι άλλοι (πχ ο Dawkins) -ακόμη χειρότερα- παθιάζονται τόσο, όσο για να πέφτουν σε παιδαριώδη λάθη στις "αποδείξεις" που προτείνουν.
Ωσάν να επρόκειτο για ζηλωτές.

Ο Dawkins αποτελει μεγάλη απογοήτευση..πλέον.

Εχει καταντήσει παλαιοημερολογίτης τής επιστήμης και έχει μετατρέψει τις προσωπικές του πεποιθήσεις σε ''επιστημονικοφάνεια''..

Για μένα ειναι ενας φονταμενταλιστής τής ''επιστήμης'' ολόϊδιος μέ κάποιον φονταμενταλιστή τής θρησκειας πού ακομα πιστεύει οτι ''η Γη δεν γυρίζει''.