ONKYO-PR-SC5507 (Ερωτήσεις - Ερωτήσεις - Reviews...)

Re: ONKYO-PR-SC5507

Δεν ξέρω.. Προσωπικά, εν έτη 2010 το να ψάχνω την συμπεριφορά ενός AVR σε αναλογικά σήματα video μου ακούγεται το ίδιο σημαντικό με το να τεστάρω την ακρίβεια RIAA του προενισχυτή phono που μπορεί να έχει. Δηλαδή καθόλου.

But that's just me.
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: ONKYO-PR-SC5507

Δημητρη επετρεψε μου να διαφωνησω μαζι σου. Πρωτα απο ολα οταν παρουσιαζεις ενα αντικειμενο πρεπει να τεσταρεις τα παντα. Ακομα και το phono για να καλυψεις ολους (γιατι υπαρχουν ατομα που το θελουν ακομα και αυτο). Το οτι το hitech εφοδιαζετε τσαμπα με κορυφαια μηχανηματα δεν σημαινει οτι ολοι εχουν αυτα εκτος και αν ο σκοπος τους ειναι να μας ωθησουν σε αυτα.
Να δωσω και ενα προσωπικο παραδειγμα. Εχω ενα ξεπερασμενο dvd 3910 αξιας χιλιων κατι ευρω οταν ηταν στα φορτε του. Εγω δεν πρεπει να ξερω αν θα μου προσφερει τιποτα ο καθε νεος ενισχυτης αν θα το συνδεσω μαζι του?
 
Re: ONKYO-PR-SC5507

Κοίτα, από την μια δεν έχετε άδικο όσο αφορά την πληρότητα του review, αλλά από την άλλη ποιος θα πληρώσει μερικές χιλιάδες ευρώ για προ + τελικό, και θα συνδέσει πάνω ένα ξεπερασμένο DVD player? Ειδικά τη στιγμή που ένα BD player των 200 βγάζει καλύτερη εικόνα από DVD, με τον εσωτερικό του scaler.
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Κοίτα, από την μια δεν έχετε άδικο όσο αφορά την πληρότητα του review, αλλά από την άλλη ποιος θα πληρώσει μερικές χιλιάδες ευρώ για προ + τελικό, και θα συνδέσει πάνω ένα ξεπερασμένο DVD player? Ειδικά τη στιγμή που ένα BD player των 200 βγάζει καλύτερη εικόνα από DVD, με τον εσωτερικό του scaler.

Εγω!!!! Αν και εχω το bluray εχω και το dvd. Τι να κανω? Να το πεταξω? Ασε που σε ηχο δεν το πιανει κανενα. Αλλα εκτος απο τα ακριβα μηχανηματα το ιδιο ισχυει και στα φθηνα (που εκει ειναι πολυ πιθανο να υπαρχει ενα ξεπερασμενο dvd).
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Μιας και έχεις και από τα δυο, τα έχεις συγκρίνει να δεις ποιο από τα δύο παίζει καλύτερα DVD?

Εικονα το blu (denon 2010). Ηχο σαν cd το dvd (denon 3910). Το θεμα ομως ειναι οτι εγω ειχα την τυχη να εχω και τα δυο. Αν καποιος δεν εχει αυτη τη τυχη ομως τι κανει? Τρεχει να παρει και blu ειδικα απο την στιγμη που δεν υπαρχει μεγαλη ποικιλια στα video club και διωχνει το παλιο dvd? Δηλαδη συνεχεια με το χερι στην τσεπη.

Ας μιλησουμε ομως και για την περιπτωση που εχεις ενα εξωτερικο scaler (τυπου dvdo,crystalio ή ακομα και lumagen). Eκει δεν σε ενδιαφερει να μαθεις τι κανει το scaler του ενισχυτη ή πρεπει πρωτα να αγορασεις και μετα να κανεις μονος την συγκριση?
 
Re: Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Εικονα το blu (denon 2010). Ηχο σαν cd το dvd (denon 3910). Το θεμα ομως ειναι οτι εγω ειχα την τυχη να εχω και τα δυο. Αν καποιος δεν εχει αυτη τη τυχη ομως τι κανει? Τρεχει να παρει και blu ειδικα απο την στιγμη που δεν υπαρχει μεγαλη ποικιλια στα video club και διωχνει το παλιο dvd? Δηλαδη συνεχεια με το χερι στην τσεπη.

Βασίλη κοίτα, ξέρεις και ξέρω ότι οποιοσδήποτε μπορεί να διαθέσει μερικά χιλιάρικα για προ + τελικούς, και αρκετά ακόμα χιλιάρικα για ηχεία, δεν θα κολλήσει στα 200 που κάνει ένα BD player, ακόμα και αν σκοπεύει να δει μόνο τα 5-6 δισκάκια BD που τον ενδιαφέρουν από τα διαθέσιμα στα video clubs. Οπότε, το παλιό DVD θα παροπλιστεί όσο αφορά την εικόνα.

Ας μιλησουμε ομως και για την περιπτωση που εχεις ενα εξωτερικο scaler (τυπου dvdo,crystalio ή ακομα και lumagen). Eκει δεν σε ενδιαφερει να μαθεις τι κανει το scaler του ενισχυτη ή πρεπει πρωτα να αγορασεις και μετα να κανεις μονος την συγκριση?

Αν έχεις scaler των 3.000 +, και σκέφτεσαι να το αντικαταστήσεις με έναν AVR του μισού κόστους, θα κάνει ένα καλό search στο Google πριν πάρεις την απόφαση.. Και αποτελείς τραγική μειοψηφία, τόσο μικρή που μόνο για εσένα και άλλα 2-3 άτομα δεν αξίζει (για το οποιοδήποτε περιοδικό) τον κόπο. Εξάλλου ακόμα και αν έγραφαν τα πάντα για τους scalers των συγκεκριμένων AVR, πάλι δεν θα είχες αρκετά δεδομένα για να πάρεις μια τέτοια απόφαση.
 
17 June 2006
23,797
Αθήνα
Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Ας μιλησουμε ομως και για την περιπτωση που εχεις ενα εξωτερικο scaler (τυπου dvdo,crystalio ή ακομα και lumagen). Eκει δεν σε ενδιαφερει να μαθεις τι κανει το scaler του ενισχυτη ή πρεπει πρωτα να αγορασεις και μετα να κανεις μονος την συγκριση?


Από προσωπική εμπειρία σαν κάτοχος εξωτερικού scaler (Lumagen) πραγματικά δεν μου καίγεται καρφί ούτε καν σαν περιέργεια το κομμάτι του scaler στον A/V σαν κριτήριο αγοράς του.
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Από προσωπική εμπειρία σαν κάτοχος εξωτερικού scaler (Lumagen) πραγματικά δεν μου καίγεται καρφί ούτε καν σαν περιέργεια το κομμάτι του scaler στον A/V σαν κριτήριο αγοράς του.

Τασο αυτη τη στιγμη εχεις scaler. Αν αποφασιζες να αλλαξεις προ και ηξερες οτι ο νεος χχχ προ εχει ισαξιο scaler με τον lumagen δεν θα ηθελες να μαθεις περισσοτερα για να δεις αν αξιζει να αγορασεις αυτον τον προ και ισως να πουλησεις το scaler σου ή αν δεν αξιζει οποτε να μπορεσεις να δεις και εναν αλλο προ?
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Βασίλη κοίτα, ξέρεις και ξέρω ότι οποιοσδήποτε μπορεί να διαθέσει μερικά χιλιάρικα για προ + τελικούς, και αρκετά ακόμα χιλιάρικα για ηχεία, δεν θα κολλήσει στα 200 που κάνει ένα BD player, ακόμα και αν σκοπεύει να δει μόνο τα 5-6 δισκάκια BD που τον ενδιαφέρουν από τα διαθέσιμα στα video clubs. Οπότε, το παλιό DVD θα παροπλιστεί όσο αφορά την εικόνα.

Συμφωνουμε απολυτα. Απλα ας μην βλεπουμε μονο την περιπτωση προ-τελικου των αρκετων χιλιαδων αλλα ας το δουμε και απο την πλευρα του ολοκληρωμενου κατω του χιλιαρικου. Σε αυτην την κατηγορια τα 200 του blu παιζουν ρολο ανασταλτικο οποτε και το ενδιαφερον για περισσοτερες πληροφοριες σχετικα με το τι μπορει να προσφερει το μηχανημα περα απο τον ηχο ειναι απαραιτητες.
 

mr_rebelos

Μέλος Σωματείου
10 July 2006
11,508
Κερατσίνι
Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Σαν εικόνα.. Η ιδέα είναι να γίνει σύγκριση μεταξύ των:

- upscaling του BD player
- upscaling του DVD player
- upscaling του AVR

Καλη ιδεα για τετοια συγκριση αλλα θα πρεπει να βρεθει ενα καλο dvd player που να κανει upscale στα 1080p (γιατι το 3910 που εχω φτανει μεχρι τα 720p).
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,396
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Re: ONKYO-PR-SC5507

Καλη ιδεα για τετοια συγκριση αλλα θα πρεπει να βρεθει ενα καλο dvd player που να κανει upscale στα 1080p (γιατι το 3910 που εχω φτανει μεχρι τα 720p).

Ευχαριστως παντως να σας διαθεσω το φτηνο Toshiba xde-600 που λεγεται οτι στεκει αρκετα καλα σε σχεση με ακριβα players.
 
Να πω κι εγώ την άποψή μου;

Νομίζω ότι και οι δύο πλευρές στην παρούσα συζήτηση έχουν τα επιχειρήματά τους. Το ζητούμενο όμως είναι αν το περιοδικό έπρεπε ή όχι να αξιολογήσει με μεγαλύτερη λεπτομέρεια το τμήμα video του Onkyo (και των άλλων ολοκληρωμένων, βέβαια).

Κατά τη κρίση μου, αν θέλεις να διατηρείς την αξιοπρέπειά σου σαν προπορευόμενο περιοδικό Ειδικού Τύπου, θα πρέπει να το κάνεις. Ανεξάρτητα αν ενδιαφέρονται πολλοί, λίγοι ή ελάχιστοι. Έτσι δείχνεις ότι είσαι σωστός και καλύπτεις όλες τις παραμέτρους που υπεισέρχονται στην λειτουργικότητα μιας συσκευής.

Όπως είπα, μάλλον δυο reviewers είναι πολυέξοδοι για να χαραμισθεί ο χρόνος τους για μια συσκευή. Τα σοβαρά περιοδικά, όμως το κάνουν αυτό. Τους το είπα και το ξέρουν, αλλά δεν απάντησαν συγκεκριμένα επ' αυτού.

Τώρα, ας πω κι εγώ δυο κουβέντες σχετικές με τη συζήτηση.

Κακά τα ψέμματα, οι περισσότεροι από μας (τουλάχιστον αυτοί που ασχολούνται χρόνια) έχουμε μεγάλη συλλογή δίσκων DVD. Όλοι θα θέλαμε ένα καλό scaler για να μπορούμε να την αξιοποιήσουμε όσο γίνεται καλύτερα. Μερικοί βρίσκουμε τη λύση σε ένα καλό DVD player. Άλλοι σε ένα αξιοπρεπές BD player. Κάποιοι - λίγοι - σε ένα σύγχρονο BD player με τιμή που αγγίζει τη στρατόσφαιρα.

Εγώ, επί παραδείγματι, δεν εμπιστεύομαι περισσότερο το Panasonic DMP-BD80 (BD) από το Toshiba HD-XE1 (HD-DVD), μιας και έχω και τα δύο, κι ας είναι το πρώτο πολύ πιο σύγχρονο από το δεύτερο, μιλώντας πάντα για αναπαραγωγή DVD, βέβαια. Θεωρώ ότι το Toshiba μου δίνει πολύ καλύτερη εικόνα από το Panasonic σε DVD.

Δεν έχω τεστάρει το Toshiba έναντι του Onkyo. Έχουν και τα δυο το ίδιο τσιπ (HQV Reon), αλλά δεν ξέρω ποιό από τα δύο το εκμεταλλεύεται καλύτερα. Σε λίγες μέρες (ή βδομάδες), όταν θα μπορώ να σταθώ, θα κάνω τη δοκιμή και θα σας πω.

Πάμε παρακάτω. Πριν αρκετά χρόνια είχα αποκτήσει το περίφημο τότε DVD-A1 της Denon, ένα μηχάνημα κορυφή, που ήταν διπλό (ήταν DVD-Video/Audio Player, αλλά δυστυχώς όχι Universal, με την τότε έννοια), 20 κιλά θηρίο. Το αναβάθμισα προσθέτοντας έξοδο SDI, με την οποία τροφοδοτούσα την αντίστοιχη είσοδο ενός εξωτερικού scaler, του γνωστού μας Vigatec Dune. Με αυτό το σετάπ έπαιζε (και παίζει) ο 8-ιντσος CRT μου, και η εικόνα του κάθε άλλο παρά παρακατιανή ήταν (και είναι).

Πρόσφατα αγόρασα πλακέτα με είσοδο HDMI για τον CRT. Δεν πρέπει να την εκμεταλλευτώ; Πώς θα το κάνω, αν δεν έχω έναν καλό scaler με έξοδο HDMI? Αυτό μόνο ο Onkyo μπορεί να μου το προσφέρει αυτή τη στιγμή. Ίσως βέβαια και η απ' ευθείας σύνδεση του Toshiba με HDMI, αλλά αυτό είναι κάτι που πρέπει να το ελέγξω. Γι αυτό λέω πως η δυνατότητα αξιοποίησης των προηγούμενων συσκευών δεν πρέπει να παραγνωρίζεται.

Αυτά είχα να πω. Καλό βράδυ.
-
 
Last edited:

margas ioannis

Senior Member
5 January 2009
489
florina
Απάντηση: ONKYO-PR-SC5507

Εδω και 7 ημερες εκανα το hc 9+2 .1 Eχω να πω δεν παιζετε και ακουρδιστω .Υ.Γ.Φανταζωμαι τη θα γινη μολις με βοηθειση ο κραν μετρ.χαμοςςς
 

vipcinemas

Senior Member
29 June 2006
321
Liverpool
Re: ONKYO-PR-SC5507

Βασικα ουτε εμενα με ενδιαφερει αμεσα η επεξεργασια video, αφου εχω 432 ΒR ( http://c.mymovies.dk/d.stamos ) και ολα παιζουν σε source direct. Ενα προσεγμενο Gamma στο Lumagen και καναμε δουλεια.