Οξειδωμένος καθρέπτης

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Περιμένω την επόμενη εβδομάδα από το Amazon 4η που δεν φανταζόμουνα ότι υπάρχει. Θα παρουσιάσω ως και unboxing του cd.

Πρόσφατα άκουσα τον κύκλο Dohnayni-Cleveland που με εξέπληξε θετικά.

Η εβδομάδα πέρασε, ακόμα να έρθει το cd; Περιμένουμε εναγωνίως την 4η-έκπληξη.

Spoiler

Μήπως είναι κανας Μητρόπουλος; Ήξερα για 2η και 3η (την οποία έχω σε βινύλιο).

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Η εβδομάδα πέρασε, ακόμα να έρθει το cd; Περιμένουμε εναγωνίως την 4η-έκπληξη.

Spoiler

Μήπως είναι κανας Μητρόπουλος; Ήξερα για 2η και 3η (την οποία έχω σε βινύλιο).

Αυτοί οι νέοι με την βιασύνη τους. Δεν πρόλαβα να επαναλάβω Sinopoli-Δρέσδη.

Άργησα γιατί κότσαρα στο σύστημα ένα παλιό Blue Ray player της Sony αξίας 20-30 ευρώ και παίζω BR audio και SACD με καλή ποιότητα ήχου. Αυτό είναι όμως αντικείμενο άλλου νήματος.

Ιδού το σπάνιο εύρημα.





O Karajan, κατέβηκε το 1972, όπως έκανε κάθε χρονιά, στο φεστιβάλ του Salzburg.
Την χρονιά όμως αυτή αντί της φιλαρμονικής του Βερολίνου διήθυνε την Δρέσδη. Από τα αρχεία της αυστριακής ραδιοφωνίας λοιπόν ένα σπάνιο ντοκουμέντο.
Ως τώρα η μοναδική ηχογράφηση Κάραγιαν –Δρέσδη που γνώριζα ήταν οι Αρχιτραγουδιστές .
Επίσης ο Anda, γνωστός από τις ηχογραφήσεις με τον Fricsay, στο τρίτο κονσέρτο του Bartok.
Εξαιρετική εκτέλεση ιδιαίτερα μου άρεσε στο δεύτερο μέρος .

Και στο you tube
https://www.youtube.com/watch?v=3GSN0a0z_O8&list=RD3GSN0a0z_O8&index=1

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Αυτοί οι νέοι με την βιασύνη τους. Δεν πρόλαβα να επαναλάβω Sinopoli-Δρέσδη.

Άργησα γιατί κότσαρα στο σύστημα ένα παλιό Blue Ray player της Sony αξίας 20-30 ευρώ και παίζω BR audio και SACD με καλή ποιότητα ήχου. Αυτό είναι όμως αντικείμενο άλλου νήματος.

Ιδού το σπάνιο εύρημα.


View attachment 164152View attachment 164153


O Karajan, κατέβηκε το 1972, όπως έκανε κάθε χρονιά, στο φεστιβάλ του Salzburg.
Την χρονιά όμως αυτή αντί της φιλαρμονικής του Βερολίνου διήθυνε την Δρέσδη. Από τα αρχεία της αυστριακής ραδιοφωνίας λοιπόν ένα σπάνιο ντοκουμέντο.
Ως τώρα η μοναδική ηχογράφηση Κάραγιαν –Δρέσδη που γνώριζα ήταν οι Αρχιτραγουδιστές .
Επίσης ο Anda, γνωστός από τις ηχογραφήσεις με τον Fricsay, στο τρίτο κονσέρτο του Bartok.
Εξαιρετική εκτέλεση ιδιαίτερα μου άρεσε στο δεύτερο μέρος .

Και στο you tube
https://www.youtube.com/watch?v=3GSN0a0z_O8&list=RD3GSN0a0z_O8&index=1

Νέος εγώ; Απο πότε; Μάλλον έχεις καιρό να με δεις. Κάτι πρέπει να γίνει γι αυτό.

Έλα 338 σου μείνανε, δεν τα λες και πολλά.

Karajan και Schumann; Δεν είναι και ο πιο αυτονόητος συνδυασμός. Βασικά τον Karajan μόνο σε όπερες μπορώ και τον εκτιμώ. Και πριν το 1960...

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Νέος εγώ; Απο πότε; Μάλλον έχεις καιρό να με δεις. Κάτι πρέπει να γίνει γι αυτό.

Μα επειδή δεν είσαι νέος γράφω <αυτοί οι νέοι>. Αν το έγραφε κάποιος αυτό για εμένα θα τον έκανα τον καλύτερο μου φίλο.

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Βασικά τον Karajan μόνο σε όπερες μπορώ και τον εκτιμώ. Και πριν το 1960...

Τότε δοκίμασε τους Αρχιτραγουδιστές με Karajan-Δρέσδη.




Η εγγραφή έγινε στην Lukaskirche της Δρέσδης αλλά είναι μετά το 1960.

 

[Δημοκηδής]

Μπορώ να χαρίσω 338 μνμτ μου στον Κώστα Γκ. για να πάψει να ασχολείται με την απάτη τον Καραγιάννη ?

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Τότε δοκίμασε τους Αρχιτραγουδιστές με Karajan-Δρέσδη.

View attachment 164170View attachment 164171View attachment 164172View attachment 164173View attachment 164174


Η εγγραφή έγινε στην Lukaskirche της Δρέσδης αλλά είναι μετά το 1960.


View attachment 164175

Κάπου πρέπει να έχω ένα βινύλιο της ΕΤΕΡΝΑ με επιλογές απο αυτή την ηχογράφηση. Θα το ακούσω ξανά, μετά απο 15 ( χρόνια, και με την ευκαιρία θα το βάλω και στο πλυντήριο.

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Μπορώ να χαρίσω 338 μνμτ μου στον Κώστα Γκ. για να πάψει να ασχολείται με την απάτη τον Καραγιάννη ?

Αυτό αποτελεί απόπειρα δωροδοκίας για να σιγήσουν οι υποστηρικτές του Kaiser.



Φωρογράφισα τα πρώτα κουτιά που βρέθηκαν μπροστά μου αντίστοιχο του <έριξα κάτι πρόχειρο επάνω μου>.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Αυτό αποτελεί απόπειρα δωροδοκίας για να σιγήσουν οι υποστηρικτές του Kaiser.

View attachment 164176View attachment 164177View attachment 164178

Φωρογράφισα τα πρώτα κουτιά που βρέθηκαν μπροστά μου αντίστοιχο του <έριξα κάτι πρόχειρο επάνω μου>.

Από ολα αυτά μόνο το τρίτο με συγκινεί. Τι σύμπτωση, είναι του 1958. Το μεσαίο το βρηκα σε flohmarkt για 5 ευρώ σε big tulips. Τοσο αξίζει. (troll mode off).

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Από ολα αυτά μόνο το τρίτο με συγκινεί. Τι σύμπτωση, είναι του 1958. Το μεσαίο το βρηκα σε flohmarkt για 5 ευρώ σε big tulips. Τοσο αξίζει. (troll mode off).

Στην flohmarkt κοστίζει 5 ευρώ αλλά στο Amazon τα νέα βινύλια της εγγραφής του 1963 κοστίζουν 221,29 $
https://www.amazon.com/Beethoven-He.../ref=tmm_vnl_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Επειδή η εμπορική αξία δεν αποτελεί κριτήριο δεν διαθέτω άλλα επιχειρήματα.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Στην flohmarkt κοστίζει 5 ευρώ αλλά στο Amazon τα νέα βινύλια της εγγραφής του 1963 κοστίζουν 221,29 $
https://www.amazon.com/Beethoven-He.../ref=tmm_vnl_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Επειδή η εμπορική αξία δεν αποτελεί κριτήριο δεν διαθέτω άλλα επιχειρήματα.

Προφανώς και η εμπορική αξία δεν αποτελεί κριτήριο (άσε με να σε πειράξω λίγο γιατρέ μου!). Αλλά να, ο Beethoven του Κοζανίτη δε με συγκίνησε ποτέ. Ανάθεμα κι αν άκουσα ποτέ μια συμφωνία μέχρι το τέλος (εκτός απο το μονοφωνικό κύκλο με τη Philharmonia Orchestra, που έχει και καταπληκτικό ήχο για την εποχή του).

Υ.Γ. Αυτή είναι απάντηση στο ποστ σου με αριθμό 666. Τι να ανεβάσω που να ταιριάζει; Α, ναι,το βρήκα!

https://www.youtube.com/watch?v=lQr6sf_zB6k

 

[Sonorus]

Κατόπιν των προτάσεων σας , βρήκα και άκουσα με πολύ προσοχή τους κύκλους των συμφωνιών του Schumann και του Brahms με τον Ticciati.
Ο Schumann σαν σύνολο από τους καλούς αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο , μια από τα ίδια.
Σωστά tempi , συνέπεια ως προς το πρωτότυπο αλλά του λείπει το συναίσθημα και η συμμετοχή που θα τον έκαναν να ξεχωρίσει.
Ο Brahms όμως ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΌΣ , ο μαέστρος έχει μπει στο μυαλό του συνθέτη.
Καταφέρνει και επικοινωνεί όλο το συναίσθημα , αναδεικνύει όλη την μεγαλοφυΐα του συνθέτη.
Σωστά tempi χωρίς υπερβολή και χωρίς περιττό ρομαντισμό , κείμενο ξεσκονισμένο και απαλλαγμένο από αυθαιρεσίες του παρελθόντος.
Ο τρόπος που χειρίζεται την εσωτερική φρασεολογία με τις επιμέρους ομάδες των οργάνων είναι υποδειγματικός.
Ξεχωρίζουν η πρώτη και η τέταρτη η οποία είναι ίσως η καλύτερη που έχω ακούσει.
Ο κύκλος για κάποιον που δεν θέλει ξεχωριστές ερμηνείες είναι ανεπιφύλακτα προτεινόμενος.
Σας ευχαριστώ πολύ διότι ο συγκεκριμένος μαέστρος για κάποιο λόγο είχε διαφύγει της προσοχής μου.


BTW - για να ρίξω λίγο λάδι στη φωτιά και να διευκολύνω τον Κώστα στον αγώνα του να σημειώσω ότι έχω ακούσει το μεγαλύτερο μέρος της δισκογραφίας του Herbert και δεν βρήκα ούτε μια ερμηνεία βρε παιδί μου που να μου αρέσει.
Μα τόσο ατάλαντο δημιούργημα των media της εποχής...

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Κατόπιν των προτάσεων σας , βρήκα και άκουσα με πολύ προσοχή τους κύκλους των συμφωνιών του Schumann και του Brahms με τον Ticciati.
Ο Schumann σαν σύνολο από τους καλούς αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο , μια από τα ίδια.
Σωστά tempi , συνέπεια ως προς το πρωτότυπο αλλά του λείπει το συναίσθημα και η συμμετοχή που θα τον έκαναν να ξεχωρίσει.
Ο Brahms όμως ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΌΣ , ο μαέστρος έχει μπει στο μυαλό του συνθέτη.
Καταφέρνει και επικοινωνεί όλο το συναίσθημα , αναδεικνύει όλη την μεγαλοφυΐα του συνθέτη.
Σωστά tempi χωρίς υπερβολή και χωρίς περιττό ρομαντισμό , κείμενο ξεσκονισμένο και απαλλαγμένο από αυθαιρεσίες του παρελθόντος.
Ο τρόπος που χειρίζεται την εσωτερική φρασεολογία με τις επιμέρους ομάδες των οργάνων είναι υποδειγματικός.
Ξεχωρίζουν η πρώτη και η τέταρτη η οποία είναι ίσως η καλύτερη που έχω ακούσει.
Ο κύκλος για κάποιον που δεν θέλει ξεχωριστές ερμηνείες είναι ανεπιφύλακτα προτεινόμενος.
Σας ευχαριστώ πολύ διότι ο συγκεκριμένος μαέστρος για κάποιο λόγο είχε διαφύγει της προσοχής μου.


BTW - για να ρίξω λίγο λάδι στη φωτιά και να διευκολύνω τον Κώστα στον αγώνα του να σημειώσω ότι έχω ακούσει το μεγαλύτερο μέρος της δισκογραφίας του Herbert και δεν βρήκα ούτε μια ερμηνεία βρε παιδί μου που να μου αρέσει.
Μα τόσο ατάλαντο δημιούργημα των media της εποχής...

:ernaehrung004:

 

[Κώστας Γκαβάκος]

.......


BTW - για να ρίξω λίγο λάδι στη φωτιά και να διευκολύνω τον Κώστα στον αγώνα του να σημειώσω ότι έχω ακούσει το μεγαλύτερο μέρος της δισκογραφίας του Herbert και δεν βρήκα ούτε μια ερμηνεία βρε παιδί μου που να μου αρέσει.
Μα τόσο ατάλαντο δημιούργημα των media της εποχής...

Και εγώ με την σειρά μου να ανταποδώσω την διευκόλυνση ενημερώνω ότι ο Gardiner (που φαίνεται ότι σου αρέσει) στις 20 Σεπτεμβρίου βγάζει 2η και 4η Schumann με London Symphony Orchestra.
Ιδού, σύντομα νέο πεδίο αντιπαράθεσης λαμπρό και μάλιστα εντός θέματος.

Όταν βαρεθείτε να ακούτε το ίδιο έργο πέστε μου να αλλάξω νήμα.:smile:

 

[Sonorus]

Ευχαριστώ είμαι ενήμερος!
Παρόλο που ως γνωστόν είμαι μεγάλος οπαδός του και διαθέτω σχεδόν όλη την δισκογραφία του
η συνεργασία του με την LSO δεν μου αρέσει ιδιαίτερα.
Σαν να είναι έξω από τα νερά του.
Δεν με ενθουσίασε ούτε ο κύκλος του Mendelssohn , ούτε το κοντσέρτο του Schumann με την Pires.

 

[Κώστας Γκαβάκος]

Gardiner-LSO-Schumann Symphony No2,No4,Genoveva Overture

Παίζει με ζωντάνια την πρώτη έκδοση του 1841.
Ακρίβεια διαφάνεια, ακούγονται καθαρά όλες οι ομάδες των οργάνων, σαφήνεια έλλειψη vibrato (παρότι σε εμένα γενικά αρέσει το vibrato γιατί θεωρώ ότι βοηθά στην εκφραστικότητα) .
Νομίζω ότι μια από τις καλύτερες ορχήστρες του κόσμου όπως είναι η LSO μπορεί με μεγαλύτερη επάρκεια να εξυπηρετήσει την άποψη ενός μαέστρου τουλάχιστον περισσότερο από ότι οι English Baroque Soloists ή από ότι η Οrchestre Ρevolutionnaire et Romantique. Ασε που τους έβαλε να παίζουν όρθιοι για μεγαλύτερη συνοχή.

και για να πειράξω τον sonorus θα του πω το παιδικό <εσύ χάνεις>

 

[Sonorus]

Το ότι δεν μου άρεσαν ιδιαίτερα τα προηγούμενα πονήματα δεν σημαίνει ότι θα συμβεί το ίδιο και με αυτό!
Προχωράω σε ακρόαση και τα λέμε....

 

[Sonorus]

Ξεκίνησα με την 2η - σαν να μη πέρασε μια μέρα από την εποχή που τις έγραψε με την δικιά του
ορχήστρα στην Archive.
Λίγο πιο γλυκός ήχος λόγω της LSO και μερικά κολπάκια εδώ και εκεί με τα τύμπανα και κάποιες
φράσεις διαφόρων οργάνων.
Η ηχογράφηση πολύ τονισμένη και τα μοντέρνα πρότυπα χαμηλά και κυρίως στα ψηλά , σκληρή θα την έλεγα.
Υπόψη ότι ακούω 24/96 flac και όχι streaming.

 

[Sonorus]

Η τέταρτη είναι καλύτερη.
Διατηρεί την ''νεανική'' ορμή της πρώτης ηχογράφησης αλλά είναι πιο
φιλοσοφημένη , χωρίς την υπερβολική αγριάδα με πιο προσιτό τέμπο και καλύτερο χειρισμό των φράσεων
και των επιμέρους δομικών στοιχείων.
Πολύ ενδιαφέρουσα.