Περι Ηχείων (και χώρων)

[MakisM]

Αυτά όλα που έβαλε ο κύριος συντονιστής είναι για τον κακό απαξιωτικό βραχίονα του sl που έγραφαν κάποιοι ...
Προφανώς θέλει να κάνει παιχνίδι με την μάζα ανάλογα με την κεφαλή .

Ευτυχώς που σε κάποια πράγματα θα πρέπει να έχεις υπομονή ειδικότερα σε αυτά που γράφεις...

Συγνώμη για το off topic :grinning-smiley-043

 

[vlad66]

Αυτά όλα που έβαλε ο κύριος συντονιστής είναι για τον κακό απαξιωτικό βραχίονα του sl που έγραφαν κάποιοι ...
Προφανώς θέλει να κάνει παιχνίδι με την μάζα ανάλογα με την κεφαλή .

Ευτυχώς που σε κάποια πράγματα θα πρέπει να έχεις υπομονή ειδικότερα σε αυτά που γράφεις...

Συγνώμη για το off topic :grinning-smiley-043

όντως παιχνίδια με την μάζα είναι. :a0210:
η πλάκα είναι ότι ο αντίκτυπος στα ηχεία και στον χώρο είναι πολύ μεγάλος!
(έρχεται και άλλο παιχνίδι εντός των ημερών.. υπομονή και θα τα πούμε στο chat)

 

[MakisM]

Πρόσφατα έβλεπα στο you Tube reviou ανάμεσα σε δυο ηχεία βάσης ένα Αγγλικό και ένα Γαλλικό .
Ο νικητής φυσικά ήταν το Αγγλικό λόγω μεγαφώνων αλλά και ποιότητα κατασκευής .
Αγνοώντας φυσικά να σχολιάσει ... όταν έβαλε την κάμερα για να δείξει τα ενδότερα οι τρύπες που έγιναν για να κουμπώσουν τα μεγάφωνα ήταν αλλού για αλλού .
Αυτό όμως που προσωπικά με ενοχλεί επειδή έχω ακούσει και τα δυο ηχεία είναι ότι επιτέλους θα πρέπει πέρα από το χώρο και την τοποθέτηση θα πρέπει τα ηχεία να χωρίζονται σε κάποιες κατηγορίες .
1)Ηχεία monitor σε όσους αρέσκονται σε αυτά ...Ηχεία δουλειάς .
2)Audiophile ηχεία κάποια από αυτά δε έχουν το χαρακτήρα της ακραίας μουσικότητας όταν δε συνδυαστούν με κάποια ενισχυτικά .
3)Ηχεία live (είναι πιο ζωντανά )που απευθύνονται σε όσους αρέσκονται στην ζωντανή μουσική .
Συμπέρασμα ...άκυρο για μένα η πιο πάνω κριτική που έκανε ανάμεσα στα δυο ηχεία .
Απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό .
Στεγνό και flat το ένα .
Ζωντανό το άλλο ... Συνειδητή επιλογή να μην το πνίξει με ηχοαποροφοτικό υλικό εσωτερικά .
Άλλωστε για όσους έχουν ακούσει ακουστική κιθάρα από κοντά ...υπάρχει και αντήχηση ...
Κάτσε λοιπόν εσυ και χτυπά τις καμπίνες των ηχείων για να δεις αν υπάρχει αντήχηση .

 

[Tzimisce]

Ένα είδος ηχείων υπάρχει.
Αυτό που αναπαράγει σωστά αυτό που θα του δώσεις.
Οι προσεγγίσεις αλλάζουν.
Κάποιοι μάστορες που δεν μπορούν βέβαια, αντί να σου φτιάξουν τα φρένα σου δυναμώνουν την κόρνα.
Είναι και αυτό μία προσέγγιση, όχι όμως απαραίτητα και σωστή.

 

[MakisM]

Δεν είναι ακριβώς έτσι ...Είναι συνειδητή επιλογή να παρουσιάσουν διαφορετικά τα μουσικά δρώμενα .
Δεν γνωρίζουμε τι έχει γίνει στην ηχογράφηση .
Έχω δυο ηχεία βάσης από τον ίδιο κατασκευαστή τα οποία απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό .
Αν με ρωτήσεις πιο προτιμώ από τα δυο θα σου πω ξεκάθαρα παρόλο την διαφορετική τιμή και τα δύο .
Το ένα πιο audiophile και το άλλο εξαιρετικό στην live αίσθηση της μουσικής .

 

[ZaBBaLos]

Δε γίνεται αυτό που λες. Αν υπάρχει μέσα η "άποψη" και η συνειδητή επιλογή τότε όλα τα ηχεία είναι καλά. Δε θα υπάρχουν κακά, μόνο ηχεία "διαφορετικής άποψης".

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Περι Ηχείων (και χώρων)

Δε γίνεται αυτό που λες. Αν υπάρχει μέσα η "άποψη" και η συνειδητή επιλογή τότε όλα τα ηχεία είναι καλά. Δε θα υπάρχουν κακά, μόνο ηχεία "διαφορετικής άποψης".

αν βάλεις μέσα στην εξίσωση και τον παράγοντα του κόστους, κάπως έτσι είναι.
κανείς κατασκευαστής δεν φτιάχνει τα ηχεία του "στα κουτουρού".
δεν μπορεί να συγκριθεί πχ ένα μικρό και φθηνό magnat με ανάλογου μεγέθους ATC,
αλλά πόσο κάνει το ένα και πόσο το άλλο.
κακό ηχείο θα πεις το magnat μόνο στη σύγκριση ή αν τα αφτιά σου έχουν μάθει σε καλύτερα.. αλλιώς για τα λεφτά του είναι "καλό ηχείο"

 

[MakisM]

Κακό ηχείο για μένα είναι όταν ο κατασκευαστής δεν έχει φροντίσει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .
Ακόμη και όταν ένα ηχείο επιβάλει χαρακτήρα ,αρέσκομαι σε ηχεία που ακούν το ηχόχρωμα των ενισχυτικών .
Φυσικά ψηφίζω ξεκάθαρα Διαφάνεια !!!

 

[vlad66]

Κακό ηχείο για μένα είναι όταν ο κατασκευαστής δεν έχει φροντίσει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .
Ακόμη και όταν ένα ηχείο επιβάλει χαρακτήρα ,αρέσκομαι σε ηχεία που ακούν το ηχόχρωμα των ενισχυτικών .
Φυσικά ψηφίζω ξεκάθαρα Διαφάνεια !!!

όταν πρέπει να φτιαχτεί ηχείο με μικρό κόστος για να καλύψει μερίδιο αγοράς, μην ψάχνεις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες...
(προσωπικά εμένα με ενοχλούν τα σκληρά πρίμα, αλλά δεν λέει κάτι..)
πολύ απλά αυτά τα ηχεία δεν είναι για εμάς. δυστυχώς ή ευτυχώς.......

 

[MakisM]

Δεν διαφωνώ για τα αιχμηρά άκρα .
Αλλά κάποια πράγματα είναι και θέμα ενισχυτικών .(ανάλογα το ηχείο )
Ειδικότερα δε όταν συμβούλεψα γνωστό με ομοκεντρικά να αλλάξει τα ενισχυτικά του .
Εκεί το χόμπι μας έχει μεγάλη πλάκα .

 

[vlad66]

Δεν διαφωνώ για τα αιχμηρά άκρα .
Αλλά κάποια πράγματα είναι και θέμα ενισχυτικών .(ανάλογα το ηχείο )
Ειδικότερα δε όταν συμβούλεψα γνωστό με ομοκεντρικά να αλλάξει τα ενισχυτικά του .
Εκεί το χόμπι μας έχει μεγάλη πλάκα .

και έξοδα.... :flipout:

 

[geovar]

Απάντηση: Re: Περι Ηχείων (και χώρων)

Κακό ηχείο για μένα είναι όταν ο κατασκευαστής δεν έχει φροντίσει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .
Ακόμη και όταν ένα ηχείο επιβάλει χαρακτήρα ,αρέσκομαι σε ηχεία που ακούν το ηχόχρωμα των ενισχυτικών .
Φυσικά ψηφίζω ξεκάθαρα Διαφάνεια !!!

Θα ήθελα να μου συστήσεις ένα ενισχυτή που το ηχόχρωμα του Όμποε να το κάνει μοιάζει με Κλαρινέτο και τη Κιθάρα κάτι σε Λιούτο.

 

[K.ROMPOTIS]

Κακό ηχείο για μένα είναι όταν ο κατασκευαστής δεν έχει φροντίσει τις κρίσιμες μεσαίες συχνότητες .
Ακόμη και όταν ένα ηχείο επιβάλει χαρακτήρα ,αρέσκομαι σε ηχεία που ακούν το ηχόχρωμα των ενισχυτικών .
Φυσικά ψηφίζω ξεκάθαρα Διαφάνεια !!!

Δηλαδή το υπόλοιπο φάσμα μπορεί να το παραμελήσει και παρόλ αυτά να είναι ένα καλό ηχείο; Ή κάτι δεν κατάλαβα εγώ Μάκη ή μας τα λες μπερδεμένα.

 

[Panoramix]

Η μεσαια ειναι η θεμελιωδης αρχη. Αν το ηχειο την εχει, παμε καλα. Μπαινει σπιτι.
Εκπτωσεις εκει ειναι προβλημα.
Στα μπασα κατι ο χωρος στα πριμα κατι τα γεραματα, ε, λες σωτηρια δεν υπαρχει. Αντε, να την κανω την παραχωρηση.

 

[K.ROMPOTIS]

Η μεσαια ειναι η θεμελιωδης αρχη. Αν το ηχειο την εχει, παμε καλα. Μπαινει σπιτι.
Εκπτωσεις εκει ειναι προβλημα.
Στα μπασα κατι ο χωρος στα πριμα κατι τα γεραματα, ε, λες σωτηρια δεν υπαρχει. Αντε, να την κανω την παραχωρηση.

Τι να το κάνεις το ηχείο με την καταπληκτική μεσαία όταν καλύπτεται από τις χαμηλές;
Off topic, Δευτέρα ανεβαίνω στα μέρη σου, που ακριβώς δεν ξέρω, όταν μάθω θα σε πάρω τηλέφωνο.

 

[Panoramix]

Μιλαμε για μεσαια που ακουγεται. Αμα μπλεκουν τα μπασα και τη λασπωνουν δεν ειναι καλη μεσαια... καλως να σε δεχτουμε. Ψαρι η κρεας;

 

[K.ROMPOTIS]

Μιλαμε για μεσαια που ακουγεται. Αμα μπλεκουν τα μπασα και τη λασπωνουν δεν ειναι καλη μεσαια... καλως να σε δεχτουμε. Ψαρι η κρεας;

Κάτσε να το καταφέρουμε και βλέπουμε.

 

[Tzimisce]

Δηλαδή ένα BBC LS3/5 είναι το απόλυτο ηχείο;

 

[Pleo]

Το "τέλειο" δεν έχει πλάκα.

 

[Sonus Naturalis]

....................... θα πρέπει ........... τα ηχεία να χωρίζονται σε κάποιες κατηγορίες .
1)Ηχεία monitor σε όσους αρέσκονται σε αυτά ...Ηχεία δουλειάς .
2)Audiophile ηχεία κάποια από αυτά δε έχουν το χαρακτήρα της ακραίας μουσικότητας όταν δε συνδυαστούν με κάποια ενισχυτικά .
3)Ηχεία live (είναι πιο ζωντανά )που απευθύνονται σε όσους αρέσκονται στην ζωντανή μουσική .
.................

Λοιπόν:
1) -Ηχεία μόνιτορ, ηχεία δουλειάς, το καταλαβαίνω.

2) -Επιτέλους τι εννοούμε με τον όρο "μουσικότητα"; Και μάλιστα για ηχεία; :nounder:
Δεν είναι προσωπική η ερώτηση, αρκετοί χρησιμοποιούν αυτό τον όρο. Καταλαβαίνω, ένα ηχείο να είναι περισσότερο ή λιγότερο πιστό από ένα άλλο. Πιο κοντά ή πιο μακριά από το αποτέλεσμα της δουλειάς του ηχολήπτη/παραγωγού. Αλλά πιο μουσικό; Ο όρος "μουσικότητα" παραείναι υποκειμενικός, χωρίς πρακτική αξία για τη συζήτηση μας.

Αντίθετα ο όρος "πιστότητα" είναι σαφής. Παράδειγμα: Ένα ντουέτο πιάνο, βιολί παίζουν ζωντανά μπροστά μας. Και αν μεν παίζουν υπέροχα, τότε θα μας συνεπάρουν. Αν όμως παιζουν χάλια, θα ψάχνουμε από που θα φύγουμε!

Μιά πιστή ηχογράφηση τώρα με ένα αντίστοιχο σύστημα αναπαραγωγής οφείλουν να μεταφέρουν με ακρίβεια και τα δύο ενδεχομενα. Είτε το υπέροχο παίξιμο με το συναίσθημα του, είτε το χάλια! Αυτή είναι η έννοια της πιστότητας, σαφώς καθορισμένη.

Καταλαβαίνω τώρα ότι οι κατασκευαστές συχνά αποκλίνουν εν μέρει από την αυστηρά καθορισμένη πιστότητα, φτιάχνοντας ηχεία με ιδιαίτερο χαρακτήρα προκειμενου να ικανοποιήσουν τις προτιμήσεις σημαντικης μερίδας ακροατών και υποψήφιων αγοραστών.
Έχω δει και ακούσει ο ίδιος δύο διαφορετικές σειρές της ίδιας φημισμένης εταιρείας ηχείων. Αμφότερες ακριβές σειρές. Αλλά απευθυνόμενες σε διαφορετικό κοινό. Η μία σειρά βασισμένη στις αρχές της υψηλής πιστότητας, ας πούμε πιο "μόνιτορ". Η δεύτερη όχι και τόσο. Αλλά με ιδιαίτερο χαρακτήρα και πολύ ευχάριστο άκουσμα και μάλιστα σε σημεία που γενικά αρέσουν.

Μη ρωτήσετε ποιά είναι η εταιρεία και ποιές οι σειρές. Για λόγους δεοντολογίας δεν μπορώ να το αναφέρω δημόσια.​

3) -Τι εννοούμε μιλώντας για ηχεία "live"; Εννοούμε τα ηχεία για για την κάλυψη εκδηλώσεων, συναυλιών, κλπ., που προορίζονται για μεγάλο αριθμό ατόμων;
Αν εννοούμε αυτά, η κύρια διαφορά τους είναι ότι ειναι φτιαγμένα για να παίζουν πολύ δυνατά. (Συν το μεγάλο τους μέγεθος). Κατά τα λοιπά δεν διαφέρουν.