Περί μικρών και μεγάλων...
- Thread starter Νανόπουλος Γιάννης
- Start date
acoustics
Senior Member
- 27 August 2007
- 642
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Ποιο είναι το προτιμότερο άνω όριο του LFE?
Υπάρχει δυνατότητα επιλογής μέσα στο εύρος μεταξύ 80 και 120 Hz.
Υποθέτω, ότι με την επιλογή 120 Hz ολόκληρη η πληροφορία LFE οδηγείται στο subwoofer.
Εάν επιλεγεί LFE 80 Hz (κοινή με την cross των υπολοίπων ηχείων), τότε η υπόλοιπη πληροφορία LFE μέχρι τα 120 Hz που πάει? Χάνεται?
Ποιο είναι το προτιμότερο άνω όριο του LFE?
Υπάρχει δυνατότητα επιλογής μέσα στο εύρος μεταξύ 80 και 120 Hz.
Υποθέτω, ότι με την επιλογή 120 Hz ολόκληρη η πληροφορία LFE οδηγείται στο subwoofer.
Εάν επιλεγεί LFE 80 Hz (κοινή με την cross των υπολοίπων ηχείων), τότε η υπόλοιπη πληροφορία LFE μέχρι τα 120 Hz που πάει? Χάνεται?
Budda
Supreme Member
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Που το εχεις το κεντρικο ;
Εχει συμβει αν ειναι πισω απο το πανελ σου να το βγαλει εκτος φασης και αυτο γιατι το μικροφωνακι δεν παιρνει το σωστο σημα
Επισης οταν κανεις μετρησεις μη τις κανεις σε πλαινες θεσεις ,κατι ποστ πισω εχει καποια πατερνσ(σχεδια) για το πως μετραμε
Που το εχεις το κεντρικο ;
Εχει συμβει αν ειναι πισω απο το πανελ σου να το βγαλει εκτος φασης και αυτο γιατι το μικροφωνακι δεν παιρνει το σωστο σημα
Επισης οταν κανεις μετρησεις μη τις κανεις σε πλαινες θεσεις ,κατι ποστ πισω εχει καποια πατερνσ(σχεδια) για το πως μετραμε
acoustics
Senior Member
- 27 August 2007
- 642
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Kαι τα τρία μπροστινά ηχεία είναι ευθυγραμμισμένα με το πάνελ.
Κάπου διάβασα ότι αυτό δεν είναι πρόβλημα (η αλλαγή φάσης κάποιου ηχείου), καθόσον το Audyssey ελέγχει την απόλυτη πολικότητα του συστήματος ενισχυτή-ηχείων (συμπεριλαμβάνοντας και τον εντοπισμό τυχόν εσφαλμένης πολικότητας σύνδεσης των ηχείων). Είναι σαν να μετρά την απόλυτη φάση που φθάνει στο μικροφωνάκι, ασχέτως εάν κάπου στην αλυσίδα η φάση κάνει τούμπες.
Kαι τα τρία μπροστινά ηχεία είναι ευθυγραμμισμένα με το πάνελ.
Κάπου διάβασα ότι αυτό δεν είναι πρόβλημα (η αλλαγή φάσης κάποιου ηχείου), καθόσον το Audyssey ελέγχει την απόλυτη πολικότητα του συστήματος ενισχυτή-ηχείων (συμπεριλαμβάνοντας και τον εντοπισμό τυχόν εσφαλμένης πολικότητας σύνδεσης των ηχείων). Είναι σαν να μετρά την απόλυτη φάση που φθάνει στο μικροφωνάκι, ασχέτως εάν κάπου στην αλυσίδα η φάση κάνει τούμπες.
acoustics
Senior Member
- 27 August 2007
- 642
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Παιρνεις μαι μικρη μπαταρια 1,5 βολτ.Την συνδεεις με 2 καλωδιακια, και ακουμπας το - της μπαταριας στην μαυρη μπορνα του ηχειου σου.Με το αλλο καλωδιακι ακουμπας στιγμιαια την κοκινη μπορνα του ηχειου σου.τοτε το γουφερ πρεπει να κανει κινηση προς τα εξω, αν κανει προς τα μεσα ειναι εκτος φασης.Προσεξε δεν θελει πολυ ωρα να μεινει το καλωδιο στο + , στιγμιαια.
Παιρνεις μαι μικρη μπαταρια 1,5 βολτ.Την συνδεεις με 2 καλωδιακια, και ακουμπας το - της μπαταριας στην μαυρη μπορνα του ηχειου σου.Με το αλλο καλωδιακι ακουμπας στιγμιαια την κοκινη μπορνα του ηχειου σου.τοτε το γουφερ πρεπει να κανει κινηση προς τα εξω, αν κανει προς τα μεσα ειναι εκτος φασης.Προσεξε δεν θελει πολυ ωρα να μεινει το καλωδιο στο + , στιγμιαια.
vipcinemas
Senior Member
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Προιοντα υπαρχουν πολλα στην αγορα. Η φαση μπορει να ειναι αναποδα και στις συνδεσεις του ενισχυτη, γιατι ο τυπος στο εργοστασιο που τον ελεγχε Παρασκευη απογευμα στις 16:30, βιαζοτανε να παει σπιτι γιατι ειχε κανει η γυναικα του κοκκινιστο.
Μου εχει τυχει πολλες φορες, κυριως τα περιφερειακα.
Να προτιμησεις κατι που εχει γεννητρια σηματος και ελεγχει την απολυτη φαση της αλυσιδας, απο τον ενισχυτη μεχρι το τελος. Μπορεις ετσι να δεις εαν το τουιτερ ειναι σε φαση, κλπ.
Προιοντα υπαρχουν πολλα στην αγορα. Η φαση μπορει να ειναι αναποδα και στις συνδεσεις του ενισχυτη, γιατι ο τυπος στο εργοστασιο που τον ελεγχε Παρασκευη απογευμα στις 16:30, βιαζοτανε να παει σπιτι γιατι ειχε κανει η γυναικα του κοκκινιστο.
Μου εχει τυχει πολλες φορες, κυριως τα περιφερειακα.
Να προτιμησεις κατι που εχει γεννητρια σηματος και ελεγχει την απολυτη φαση της αλυσιδας, απο τον ενισχυτη μεχρι το τελος. Μπορεις ετσι να δεις εαν το τουιτερ ειναι σε φαση, κλπ.
Last edited:
vipcinemas
Senior Member
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Να και ποιο χρησιμοποιουν στην ΤΗΧ (δεν σημαινει και τιποτα, απλα το εχω δει απο κοντα στα σεμιναρια τους)...
http://www.gold-line.com/apt2.htm
Να και ποιο χρησιμοποιουν στην ΤΗΧ (δεν σημαινει και τιποτα, απλα το εχω δει απο κοντα στα σεμιναρια τους)...
http://www.gold-line.com/apt2.htm
acoustics
Senior Member
- 27 August 2007
- 642
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Τείνω προς την άποψη, ότι για τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα στον πολυκάναλο ήχο (home theater), θα πρέπει να έχουμε ηχεία που να χαρακτηρίζονται ως Large (απόκριση όσο γίνεται χαμηλότερα κάτω από τα 80 Hz), ενώ στη συνέχεια να γίνεται χειροκίνητη επιλογή Small.
Μάλλον αποτελεί καθαρά ψυχολογικό εμπόδιο για τους κατόχους ηχείων με χαμηλή απόκριση στα χαμηλά, να μπορέσουν να το ξεπεράσουν και να επιλέξουν να τα λειτουργήσουν ως Small.
Τείνω προς την άποψη, ότι για τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα στον πολυκάναλο ήχο (home theater), θα πρέπει να έχουμε ηχεία που να χαρακτηρίζονται ως Large (απόκριση όσο γίνεται χαμηλότερα κάτω από τα 80 Hz), ενώ στη συνέχεια να γίνεται χειροκίνητη επιλογή Small.
Μάλλον αποτελεί καθαρά ψυχολογικό εμπόδιο για τους κατόχους ηχείων με χαμηλή απόκριση στα χαμηλά, να μπορέσουν να το ξεπεράσουν και να επιλέξουν να τα λειτουργήσουν ως Small.
acoustics
Senior Member
- 27 August 2007
- 642
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Πρέπει να κατεβαίνεις όσο γίνεται χαμηλότερα κάτω από 80 Hz (σε λογικά πλαίσια), ώστε να πετυχαίνεις καλύτερο crossing με το subwoofer (πλάτη, φάσεις, time delay).
Εάν τα ηχεία αγγομαχάνε να κατέβουν χαμηλά τότε έχεις σοβαρά προβλήματα στη συχνότητα cross.
Πρέπει να κατεβαίνεις όσο γίνεται χαμηλότερα κάτω από 80 Hz (σε λογικά πλαίσια), ώστε να πετυχαίνεις καλύτερο crossing με το subwoofer (πλάτη, φάσεις, time delay).
Εάν τα ηχεία αγγομαχάνε να κατέβουν χαμηλά τότε έχεις σοβαρά προβλήματα στη συχνότητα cross.
Budda
Supreme Member
Re: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Ακριβως ετσι ,και εγω αρχικα θεωρουσα πως θα πρεπει να εχω τα AudioSpectrum μεγαλα ,ψαξε-ακου καταλαβα πως οριζοντας τα "μικρα" ειχα καλυτετο αποτελεσμα στον χωρο ,κατι σαν να ξεκαθαριζαν ολα στα αυτια μου ,τοτε καταλαβα οτι οριζοντας το ηχειο "μικρο" δεν το υποβιβαζεις .
Υ.Γ ξερει κανεις γιατι δεν μου εμφανιζει κερσορα οταν προσπαθω να γραψω; ειναι πολυ κουραστικο Ειναι κατι που εγω εκανα η συμβαινει και σε αλλους; Υπαρχει λυση;
Ακριβως ετσι ,και εγω αρχικα θεωρουσα πως θα πρεπει να εχω τα AudioSpectrum μεγαλα ,ψαξε-ακου καταλαβα πως οριζοντας τα "μικρα" ειχα καλυτετο αποτελεσμα στον χωρο ,κατι σαν να ξεκαθαριζαν ολα στα αυτια μου ,τοτε καταλαβα οτι οριζοντας το ηχειο "μικρο" δεν το υποβιβαζεις .
Υ.Γ ξερει κανεις γιατι δεν μου εμφανιζει κερσορα οταν προσπαθω να γραψω; ειναι πολυ κουραστικο Ειναι κατι που εγω εκανα η συμβαινει και σε αλλους; Υπαρχει λυση;
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Πάντως ξαναλέω ότι στον δικό μου χώρο, καθόλου ψυχολογικό δεν είναι το θέμα ότι ορίζοντας ως μικρά τα ηχεία, αδειάζει ολόκληρος ο ήχος,παρά το αξιόλογο sub που διαθέτω.
Πάντως ξαναλέω ότι στον δικό μου χώρο, καθόλου ψυχολογικό δεν είναι το θέμα ότι ορίζοντας ως μικρά τα ηχεία, αδειάζει ολόκληρος ο ήχος,παρά το αξιόλογο sub που διαθέτω.
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
η αλλαδη μεγεθους παει παρεα με αλλαγη κρος του σαμπ στον ενισχυτη.Και παλι δεν δουλευει σε ολους τους ενισχυτες ιδια αυτη η ρυθμιση.Πριν 7 χρονια ειχα τα μιραζ 260(ηχεια κολωνες) οταν τα ρυμιζα μικρα στον τοτε μαραντζ τα ηχεια αδειαζαν-μουνταιναν.Οταν αλλαξα ενισχυτη (παιονιρ) τα ηχεια επαιζαν πιο σωστα (με τα τοτε δεομενα και γνωσεις)
η αλλαδη μεγεθους παει παρεα με αλλαγη κρος του σαμπ στον ενισχυτη.Και παλι δεν δουλευει σε ολους τους ενισχυτες ιδια αυτη η ρυθμιση.Πριν 7 χρονια ειχα τα μιραζ 260(ηχεια κολωνες) οταν τα ρυμιζα μικρα στον τοτε μαραντζ τα ηχεια αδειαζαν-μουνταιναν.Οταν αλλαξα ενισχυτη (παιονιρ) τα ηχεια επαιζαν πιο σωστα (με τα τοτε δεομενα και γνωσεις)
Budda
Supreme Member
Re: Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Οταν λες αδειαζει ο χωρος μηπως εννοεις "καθαριζει" ,γιατι ετσι ειναι το σωστο και κατα την γνωμη μου καλυτερο απο τη βουη και το μπερδεμα ,τωρα αν δεν παιρνεις χαμηλες μαλλον το σαμπ δεν καλυπτει τον χωρο ,οπως και να εχει σπιτι σου ειναι βαλτα οπως τα ευχαριστιεσαι ,λεμε τα δικα μας κουβεντα να γινεται
Οταν λες αδειαζει ο χωρος μηπως εννοεις "καθαριζει" ,γιατι ετσι ειναι το σωστο και κατα την γνωμη μου καλυτερο απο τη βουη και το μπερδεμα ,τωρα αν δεν παιρνεις χαμηλες μαλλον το σαμπ δεν καλυπτει τον χωρο ,οπως και να εχει σπιτι σου ειναι βαλτα οπως τα ευχαριστιεσαι ,λεμε τα δικα μας κουβεντα να γινεται
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Και πολύ καλά κάνουμε...μέσα απο τις ανταλλαγές απόψεων κάτι καλό θα βγεί.Επέτρεψέ μου πάντως μετά απο τόσα χρόνια στο κουρμπέτι,να έχω μιά αρκετά ώριμη άποψη γιά την ακουστική αντίληψη που έχω αποκτησει, έτσι ώστε να διακρίνω σχετικά εύκολα την διαφορά μεταξύ μπερδεμένου και άδειου ήχου.
Και πολύ καλά κάνουμε...μέσα απο τις ανταλλαγές απόψεων κάτι καλό θα βγεί.Επέτρεψέ μου πάντως μετά απο τόσα χρόνια στο κουρμπέτι,να έχω μιά αρκετά ώριμη άποψη γιά την ακουστική αντίληψη που έχω αποκτησει, έτσι ώστε να διακρίνω σχετικά εύκολα την διαφορά μεταξύ μπερδεμένου και άδειου ήχου.
Απάντηση: ΠΕΡΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΩΝ...
Να προσθεσω ακομα ενα κειμενακι που αναφερετε στο μεγεθος και στις ιδιοτητες των <μεγαλων> ηχειων.
2. Full range speakers are NOT an excuse for eliminating bass management. In order to render bass management unnecessary, each full range speaker must have a 15-inch woofer (or dual 12-inch woofers) with 200 watts of power driving it. Anything smaller will simply overload on loud scenes. Also realize that each one of these behemoth speakers must be carefully placed so its interaction with the bass resonances of the room is optimized. Believe me, it's darned near impossible to place seven speakers in a room so that each speaker identically loads bass resonances. The result of improper loading is grossly uneven bass. Some speakers are cranking out thick and inarticulate bass, while others seem downright anemic.
Μετα απο αυτο ας σκεφτουμε ποσοι εχουν την δυνατοτητα για μεγαλα ηχεια-αναλογο χωρο, μεγαλα ενισχυτικα ,και αναλογη τσεπη .Με αυτο το σκεπτικο εγινε το συστημα 5,1 αλλιως ολοι θα ειχαν 5 μεγαλα ηχεια με αναλογα ενισχυτικα και αναλογο χωρο.-
Να προσθεσω ακομα ενα κειμενακι που αναφερετε στο μεγεθος και στις ιδιοτητες των <μεγαλων> ηχειων.
2. Full range speakers are NOT an excuse for eliminating bass management. In order to render bass management unnecessary, each full range speaker must have a 15-inch woofer (or dual 12-inch woofers) with 200 watts of power driving it. Anything smaller will simply overload on loud scenes. Also realize that each one of these behemoth speakers must be carefully placed so its interaction with the bass resonances of the room is optimized. Believe me, it's darned near impossible to place seven speakers in a room so that each speaker identically loads bass resonances. The result of improper loading is grossly uneven bass. Some speakers are cranking out thick and inarticulate bass, while others seem downright anemic.
Μετα απο αυτο ας σκεφτουμε ποσοι εχουν την δυνατοτητα για μεγαλα ηχεια-αναλογο χωρο, μεγαλα ενισχυτικα ,και αναλογη τσεπη .Με αυτο το σκεπτικο εγινε το συστημα 5,1 αλλιως ολοι θα ειχαν 5 μεγαλα ηχεια με αναλογα ενισχυτικα και αναλογο χωρο.-