Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Να υποθέσω ότι, όταν προστεθεί το αντίβαρο, η ενεργός μάζα διπλασιάζεται;

Αφου κανεις την μετρηση , μπορεις ακολουθως να γνωριζεις ποια θα ειναι η συχνοτητα συντονισμου. Το αντιβαρο θα το προσθεσεις για τελικη ρυθμιση του βαρους αναγνωσης.
Η ενεργος μαζα μετριεται χωρις αντιβαρο.

 

[kimon]

Nα το εξετάσουμε λογικά το ζήτημα: κάπου στα προηγούμενα κείμενα διάβασα ότι δεν είναι θέμα μάζας, αλλά αδράνειας (δηλαδή ενεργός μάζα= μάζα χ απόστασή της από το κέντρο περιστροφής του βραχίονα). Ας υποθέσουμε ότι το δυναμόμετρο δείχνει βάρος 20 γρ(βάρους), άρα συνάγουμε ενεργός μάζα= 20γρ.
Προσθέτουμε το αντίβαρο, έτσι ώστε να έχουμε τον βραχίονα σε οριζόντια ισορροπία.
Για να συμβεί αυτό, δεν προσθέσαμε ίση ενεργό μάζα;
Όταν ρυθμίζουμε το βάρος ανάγνωσης, μειώνουμε την απόσταση του αντίβαρου από το κέντρο περιστροφής τόσο, όσο η δύναμη ανάγνωσης να εμφανιστεί στην βελόνα,ας πούμε 2 γρ. Μειώνουμε δηλαδή και την ενεργό μάζα, κατά 2γρ (χονδρικά)
Κάνω κάπου λάθος;

 

[kimon]

Ο δίσκος τεστ της Ορτοφον σε άμεση κοπή κυκλοφορεί στο εμπόριο;

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Ο δίσκος τεστ της Ορτοφον σε άμεση κοπή κυκλοφορεί στο εμπόριο;

Οχι.Ειναι και οι δυο πολυ παλιοι. Ειναι οι δυο πρωτοι.Ακολουθησαν κι αλλοι με μονο μουσικη.Ολοι ηταν αμεσης κοπης, με αποσπασματα δισκων της Opus3

 

[ika]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

...Ας υποθέσουμε ότι το δυναμόμετρο δείχνει βάρος 20 γρ(βάρους), άρα συνάγουμε ενεργός μάζα= 20γρ.
.....

Με το δυναμόμετρο βλέπουμε το βάρος
(B) = (Μ) x (g)

https://www.thoughtco.com/mass-and-weight-differences-606116

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_...g_units_of_mass_to_equivalent_forces_on_Earth

https://www.basisaudio.com/effective-mass

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Nα το εξετάσουμε λογικά το ζήτημα: κάπου στα προηγούμενα κείμενα διάβασα ότι δεν είναι θέμα μάζας, αλλά αδράνειας (δηλαδή ενεργός μάζα= μάζα χ απόστασή της από το κέντρο περιστροφής του βραχίονα). Ας υποθέσουμε ότι το δυναμόμετρο δείχνει βάρος 20 γρ(βάρους), άρα συνάγουμε ενεργός μάζα= 20γρ.
Προσθέτουμε το αντίβαρο, έτσι ώστε να έχουμε τον βραχίονα σε οριζόντια ισορροπία.
Για να συμβεί αυτό, δεν προσθέσαμε ίση ενεργό μάζα;
Όταν ρυθμίζουμε το βάρος ανάγνωσης, μειώνουμε την απόσταση του αντίβαρου από το κέντρο περιστροφής τόσο, όσο η δύναμη ανάγνωσης να εμφανιστεί στην βελόνα,ας πούμε 2 γρ. Μειώνουμε δηλαδή και την ενεργό μάζα, κατά 2γρ (χονδρικά)
Κάνω κάπου λάθος;

https://www.basisaudio.com/effective-mass

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Με το δυναμόμετρο βλέπουμε το βάρος
(B) = (Μ) x (g)

https://www.thoughtco.com/mass-and-weight-differences-606116

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_...g_units_of_mass_to_equivalent_forces_on_Earth

https://www.basisaudio.com/effective-mass

To ανεβασα ξανα (basisaudio) και μετα ειδα το ποστ σου. Το αφηνω ομως. Αν ειναι περιττο , ας το διαγραψει καποιος συντονιστης. :a0210:

@kimon, τον βραχιονα μπορεις να τον ισορροπησεις με πολλα αντιβαρα, απλα θα αλλαξει η θεση τους σε σχεση με το pivot.

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

To ανεβασα ξανα (basisaudio) και μετα ειδα το ποστ σου. Το αφηνω ομως. Αν ειναι περιττο , ας το διαγραψει καποιος συντονιστης. :a0210:

@kimon, τον βραχιονα μπορεις να τον ισορροπησεις με πολλα αντιβαρα, απλα θα αλλαξει η θεση τους σε σχεση με το pivot.

και η θέση του αντίβαρου σε σχέση με το πίβοτ έχει άμεση επίδραση στο tracking και στο ηχητικό αποτέλεσμα.
το "as closer as possible" είναι λίγο παγίδα μιας και είδα με τα μάτια μου (άκουσα με τα αφτιά μου) αρμονικές να χάνονται και μπάσο να θολώνει όταν το αντίβαρο κόλλησε στο τέλος της διαδρομής του προς το πίβοτ.
ενώ ήμουν και με τα 2 subweights στην "πράσινη περιοχή" Σ.Σ.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίον

και η θέση του αντίβαρου σε σχέση με το πίβοτ έχει άμεση επίδραση στο tracking και στο ηχητικό αποτέλεσμα.
το "as closer as possible" είναι λίγο παγίδα μιας και είδα με τα μάτια μου (άκουσα με τα αφτιά μου) αρμονικές να χάνονται και μπάσο να θολώνει όταν το αντίβαρο κόλλησε στο τέλος της διαδρομής του προς το πίβοτ.
ενώ ήμουν και με τα 2 subweights στην "πράσινη περιοχή" Σ.Σ.

Αυτο που επηρεαζεται με την αυξομειωση της συνολικης μαζας (αδρανειακης αν προτιμας) του βραχιονα, ειναι η αναρτηση της κεφαλης (damping). Αυτο εξηγει και το θεμα τρακινγκ και το θεμα αρμονικων , που μπορει να ειναι σωστες η οχι. Και αυτα μπορει να αλλαξουν, ακομη και χωρις να αλλαξει (πολυ εως καθολου) η ενεργος μαζα και κατ'επεκταση η συχνοτητα συντονισμου. Η Basis πολυ καλα τα λεει.

 

[ika]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

To ανεβασα ξανα (basisaudio) και μετα ειδα το ποστ σου. Το αφηνω ομως.....
...

και που είναι το πρόβλημα;
:ernaehrung004:
"Επανάληψις μήτηρ πάσης μαθήσεως" που μας λέγαν στο σχολείο.

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βρα

Αυτο που επηρεαζεται με την αυξομειωση της συνολικης μαζας (αδρανειακης αν προτιμας) του βραχιονα, ειναι η αναρτηση της κεφαλης (damping). Αυτο εξηγει και το θεμα τρακινγκ και το θεμα αρμονικων , που μπορει να ειναι σωστες η οχι. Και αυτα μπορει να αλλαξουν, ακομη και χωρις να αλλαξει (πολυ εως καθολου) η ενεργος μαζα και κατ'επεκταση η συχνοτητα συντονισμου. Η Basis πολυ καλα τα λεει.

DAMPING RULES φίλε μου;;;;;;;; :laugh:

πραγματικά! μια ροδέλα με άλλο υλικό αλλάζω στο κολάρο του headshell και ακούω διαφορά.
ένα άλλο υλικό για ματ στο πλατώ, πάλι διαφορά.
απομόνωση του βραχίονα από τον πλίνθο, ξανά διαφορά.
από την ακριβότερη ως και την φθηνότερη κεφαλή.

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

και που είναι το πρόβλημα;
:ernaehrung004:
"Επανάληψις μήτηρ πάσης μαθήσεως" που μας λέγαν στο σχολείο.

:ernaehrung004:

 

[AUDIOLYTIC]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κ

DAMPING RULES φίλε μου;;;;;;;; :laugh:

Κατι κρυβεις και γελας γεροντα ???

 

[kimon]

Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Οχι.Ειναι και οι δυο πολυ παλιοι. Ειναι οι δυο πρωτοι.Ακολουθησαν κι αλλοι με μονο μουσικη.Ολοι ηταν αμεσης κοπης, με αποσπασματα δισκων της Opus3

Ναί, από τον πρώτο έχω δύο αντίτυπα.

 

[kimon]

Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Με το δυναμόμετρο βλέπουμε το βάρος
(B) = (Μ) x (g)

https://www.thoughtco.com/mass-and-weight-differences-606116

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_...g_units_of_mass_to_equivalent_forces_on_Earth

https://www.basisaudio.com/effective-mass

Έχω την γνώμη ότι, εάν ξαναδιαβάσεις τι έγραψα, θα κατανοήσεις ότι το σχόλιό σου είναι περιττό.

 

[ika]

Έγραψα ότι άλλο η μάζα, άλλο το βάρος.
Καί άλλο η μάζα, άλλο ή ενεργή μάζα.

 

[kimon]

Re: Απάντηση: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέση κεφαλής/βραχίονα;

Έγραψα ότι άλλο η μάζα, άλλο το βάρος.
Καί άλλο η μάζα, άλλο ή ενεργή μάζα.

Και ποιος είπε κάτι διαφορετικό, ώστε να πρέπει να τον διορθώσεις;
Ή λέγε τι σιγής κρείττον, ή σιγήν έχε (Είπα να σε μιμηθώ και να κάνω κι εγώ λίγο τον δάσκαλο).

 

[vlad66]

κανονίστε να τσακωθείτε τώρα για το ποιός είναι καλύτερος χειριστής της γλώσσας..... :smash:

 

[vlad66]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πλάνη όσα ξέραμε μέχρι τώρα για την σχέ

Κατι κρυβεις και γελας γεροντα ???

άδικο έχω;;;

 

[westsound]

Το 'αναλογικάριον θέλει πάρα πολύ πειραματισμό...εκτός της περίπτωσης φθοράς ακίδας-ανάρτησης..εκεί οι αρμονικές πάνε περίπατο.
Ακόμα και την 'σωστότερη' και μετά από πολύ 'ψείρισμα' μέτρηση να έχεις, το αποτέλεσμα να αναδεικνύεται με αμέσου κοπής, αλλά με 'Μοναστηρακίου κατοχής' να χάνεσαι..
Δυστυχώς δεν βοηθάει και η 'αγορά' για ασφαλή 'ταιριάσματα'... οπότε ακολουθούμε τις 'πεπατημένες' ή 'ψαχνόμαστε' μεταξύ μας.
Το ότι ο Vlad πειραματίζεται με ένα πλατό σε 'αβαθή' οικονομικά νερά, είναι επιτιμητικό.
Αν ανατρέξουμε στις mod/updates/upgrades από πότε και ποιους ξεκίνησαν , σε ποιες εποχές, ΚΥΡΙΩΣ όμως τα εξελίξιμα μοντέλα που επανακυκλοφόρησαν βασισμένα στο θρυλικό πλατό,θα δούμε ότι έχει ..πορεία.
Με SME βραχίονα βέβαια ή έστω Rega 300/600/1000 απογειώνεται.