Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Re: Πού πάει η χώρα;

Εγω ειμαι 1:80
Kαι τι δε θα δινα να ειχα 10 ποντους παραπανω, κυριως στα ποδια.
 

chrisssb

Μέλος Σωματείου
26 August 2008
29,794
Kingdom of Rain
Re: Πού πάει η χώρα;

Oποιος ειναι πανω απο 1.75 σ'αυτον τον κοσμο .... ΥΠΟΦΕΡΕΙ. Και δεν το λεει ενας κοντος (1.90 ειμαι).

Ουτε κρεβατι τον χωραει, ουτε πλατη καρεκλας τον αναπαυει, ουτε κουβερτα διπλωνει κατω απο τα ποδια του,
ουτε πισω θεση αυτοκινητου να τεντωσει τα ποδια του, και φυσικα .... η δισκοκηλη παραμονευει να το ξεσκισει
οταν σταματησει για λιγο την γυμναστικη. Δεν μιλαω για πορτες, μπανιερες, αποθηκες, χαμηλα συρταρια και τραπεζια.

Μην ξεγελιεστε απο την ομορφαδα των υπεραθλητων (υπεραθλητριων) στο ολυμπιακο σταδιο του Λονδινου, φετος.
Αυτα ειναι για ξεκαρφωμα. Ο ψηλος .... ειναι μια εξελικτικη ανωμαλια (οπως το γραφω) με ημερομηνια ληξης, σε
θεματα υγειας και κινητικοτητας, πολυ συντομοτερη του κοντου (λες και ο 1.75 ειναι πυγμαιος :laugh: λεμε τωρα :rolleyes:)

Όσα δεν φτάνει (no pun intended) η αλεπού....

:flipout:
 
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

Ισως γιατι, βρε Κωστα, τον μεταπολιτευτικο ελληνα τον εζησα, τον ξερω.
Να τον παινεσω ? ...

Στην περίπτωση που δεν το έχεις καταλάβει, αυτό που συμβαίνει στον ...μεταπολιτευτικό έλληνα (sic), συμβαίνει επίσης και σε σένα: είσαι κι εσύ υποκείμενο της αφήγησης, όπως άλλως τε όλοι μας. Αυτό που κάνεις, είναι κατανοητό: ένα αποτράβηγμα, μία απόσυρση, στη θέση του είρωνα παρατηρητή. Η ...απόσυρση ποιότητας (sic) που λέει κι ο Burger ("Survival in the Executive Jungle"). Το ξέρω, γιατί το έχω κάνει πλειστάκις κι εγώ. Και είναι μιά πάρα πολύ σαθρή ηθική πανοπλία.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,840
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Πού πάει η χώρα;

Ποια πανοπλια, βρε Κωστα.
Υπαρχω και ΠΡΙΝ το avclub.
Αυτη η "αποσυρση" οπως την ονομαζεις
ειναι ζητημα ψυχικης και πνευματικης ισορροπιας.
Ουτε ειρωνιες, ουτε σνομπαριες.

Βεβαια, εχω την πικρια οτι αυτοεξοριστηκα.
Οτι ειμαι ενα απολιτικο ον (με την πολυ ευρεια εννοια).
Δεν επελεξα να ειμαι απολιτικο ον .... η καλυτερα ακομματικο ον.
Οι επιλογες (απο εποχη Ανδρεα) ηταν ..... ΜΗ επιλογες.
Κρατησα την ιδεολογια μου και γυρισα την πλατη στην συνθηκολογηση.

Ειναι μερικοι ακομη σαν και μενα .... αλλα σιγουρα ειναι ελαχιστοι.
Και σιγουρα δεν προσδοκουν σε τιποτα παρηγορο και αισιοδοξο.
Ακομα και προ κρισης .... ο αμοραλισμος και διπροσωπια
τους εχουν εξουθενωσει την καρτερικοτητα και πιστη.
 
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

Ειναι μερικοι ακομη σαν και μενα .... αλλα σιγουρα ειναι ελαχιστοι.
Και σιγουρα δεν προσδοκουν σε τιποτα παρηγορο και αισιοδοξο.

Ναί.
Γιατί το σημείο των καιρών μας, είναι ο φόβος.
Γι αυτό καταπίνουμε ακόμα και καμήλες.
Μπας και φτάσουμε στη Νιρβάνα: στη συναισθηματική αναισθησία.
Κοντά είμαστε...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,840
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Πού πάει η χώρα;

Δεν εχεις αδικο σ'αυτο.
Οπως σε οτιδηποτε αλλο σ'αυτο τον κοσμο
ολα ειναι θεμα πεισματος, κουραγιου, γνωσης και ... ΔΥΝΑΜΗΣ.
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Απάντηση: Re: Πού πάει η χώρα;

Ναί.
Γιατί το σημείο των καιρών μας, είναι ο φόβος.
Γι αυτό καταπίνουμε ακόμα και καμήλες.
Μπας και φτάσουμε στη Νιρβάνα: στη συναισθηματική αναισθησία.
Κοντά είμαστε...
Πόσο δίκιο έχεις!!!
 
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

μα...μου θυμίζουμε στρατόπεδο καταναγκαστικών έργων. Οπου δεν βγάζουμε κιχ για να μη προκαλέσουμε τα μαντρόσκυλα και να γλυτώσουμε τα χειρότερα.
Και ξεσπάμε ο ένας πάνω στον άλλο ή "την κάνουμε", "αναχωρητές", και δήθεν υπεράνω. Και η καθημερινή ζωή αρχίζει να αποκτά ορισμένα από τα πιο ανεπιθύμητα και ολέθρια χαρακτηριστικά της συμπεριφοράς σε ακραίες καταστάσεις - και γίνεται αφόρητα πεπερασμένη.
 
Re: Πού πάει η χώρα;

μα...μου θυμίζουμε στρατόπεδο καταναγκαστικών έργων. Οπου δεν βγάζουμε κιχ για να μη προκαλέσουμε τα μαντρόσκυλα και να γλυτώσουμε τα χειρότερα.
Και ξεσπάμε ο ένας πάνω στον άλλο ή "την κάνουμε", "αναχωρητές", και δήθεν υπεράνω. Και η καθημερινή ζωή αρχίζει να αποκτά ορισμένα από τα πιο ανεπιθύμητα και ολέθρια χαρακτηριστικά της συμπεριφοράς σε ακραίες καταστάσεις - και γίνεται αφόρητα πεπερασμένη.

Από κιχ άλλο τίποτα. Το θέμα είναι ότι μένουμε στα κιχ και για την ταμπακιέρα δεν κάνουμε τίποτα. Γκρινιάζουμε, τσακωνόμαστε, καταριόμαστε, κόβουμε την καλημέρα στους δίπλα μας, και τελικά επιστρέφουμε στη μίζερη πραγματικότητά μας, ψηφίζουμε τον Μνημονιοσκίστη και τον Γερμανοφάγο, όποιος είναι αυτός σε κάθε περίσταση, πανηγυρίζουμε και λίγο αν φάνε καμιά κατραπακιά οι άλλοι, ανακουφισμένοι ότι δεν είμαστε μόνο εμείς που τρώμε τον λούτσο, και συνεχίζουμε στον αργό θάνατο.

Τι να κάνουμε, θα μου πεις; Έλα ντε. Ίσως αφού δεν ξέρουμε, να κοιτάζαμε λίγο γύρω μας στο χάρτη. Αριστερά μας όλοι (ανεξαιρέτως) έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο από μας. Σύντομα θα το έχουν και οι από πάνω μας, οι μισθοί τους ανεβαίνουν και οι οικονομίες τους αναρρώνουν απ'τον "σοσιαλιστικό" εφιάλτη, ενώ ετοιμάζονται κι από δεξιά μας (βλ. πως ανεβαίνει και σε δύναμη και σε πλήθος η μεσαία τάξη στην Κίνα). Ε, μάλλον κάτι θα κάνουμε λάθος, δε μπορεί.

s3_0608misthos-ee-thumb-large.jpg
 
Last edited:
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

Τι να κάνουμε, θα μου πεις; Έλα ντε. Ίσως αφού δεν ξέρουμε, να κοιτάζαμε λίγο γύρω μας στο χάρτη. Αριστερά μας όλοι (ανεξαιρέτως) έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο από μας. Σύντομα θα το έχουν και οι από πάνω μας, οι μισθοί τους ανεβαίνουν και οι οικονομίες τους αναρρώνουν απ'τον "σοσιαλιστικό" εφιάλτη, ενώ ετοιμάζονται κι από δεξιά μας (βλ. πως ανεβαίνει και σε δύναμη και σε πλήθος η μεσαία τάξη στην Κίνα). Ε, μάλλον κάτι θα κάνουμε λάθος, δε μπορεί.


Είσαι πολύ αισιόδοξος άνθρωπος και δεν θέλω να σου το χαλάσω αλλά τυχαίνει να διαβάζω τα σημάδια διαφορετικά. Η κρίση, θεωρώ πως είναι ένα σύμπτωμα αυτού που ζούμε και όχι η αιτία. Θα μου έπαιρνε πολλές σελίδες να το αναλύσω αλλά δεν έχω την όρεξη ούτε το χρόνο. Εδώ θα είμαστε (ελπίζω...) και θα τα συζητάμε. Εν καιρώ και όπως προκύπτουν. Με όλο το θάρρος πάντως, θα σου σύστηνα να μην καταπίνεις αμάσητες τις αφηγήσεις Τους. Μπορούν να πουλάνε όσα βατράχια θέλουν αλλά είναι οι πρώτοι που ξέρουν πάνω σε τι πύλινα πόδια στηρίζεται ο γίγαντας που διακονούν.
 
Re: Πού πάει η χώρα;

Είσαι πολύ αισιόδοξος άνθρωπος και δεν θέλω να σου το χαλάσω αλλά τυχαίνει να διαβάζω τα σημάδια διαφορετικά. Η κρίση, θεωρώ πως είναι ένα σύμπτωμα αυτού που ζούμε και όχι η αιτία. Θα μου έπαιρνε πολλές σελίδες να το αναλύσω αλλά δεν έχω την όρεξη ούτε το χρόνο. Εδώ θα είμαστε (ελπίζω...) και θα τα συζητάμε. Εν καιρώ και όπως προκύπτουν. Με όλο το θάρρος πάντως, θα σου σύστηνα να μην καταπίνεις αμάσητες τις αφηγήσεις Τους. Μπορούν να πουλάνε όσα βατράχια θέλουν αλλά είναι οι πρώτοι που ξέρουν πάνω σε τι πύλινα πόδια στηρίζεται ο γίγαντας που διακονούν.

Αισιόδοξος καθόλου, απλά κουράστηκα (απλά) να γκρινιάζω, και στα πλαίσια της επιβίωσης προσπαθώ να δω τι κάνω στραβά μπας και το αλλάξω. Πήλινα πόδια έχει ο γίγαντας, όταν γκρεμιστεί όμως θα τον ξαναφτιάξουν. Λίγο διαφορετικό, προς το καλύτερο ή το χειρότερο, αλλά στην ίδια κατεύθυνση. Δεν πάνε πίσω τα πράγματα, καλώς ή κακώς. Και παγκοσμιοποίηση θα έχουμε, και ρομπότ, και, λίγο πολύ, ελεύθερη οικονομία. Διότι και τα τρια είναι φυσικές τάσεις του σύμπαντος: των ανθρώπων να φεύγουν απ'την comfort zone τους και να γνωρίζουν καινούρια μέρη, της επιστήμης να εξελίσσεται, με καλές ή κακές συνέπειες, και του δικαιώματός του καθενός να δημιουργεί, να πετυχαίνει ή να σπάει τα μούτρα του και να πηγαίνει παρακάτω.
 
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

...Και παγκοσμιοποίηση θα έχουμε, και ρομπότ, και, λίγο πολύ, ελεύθερη οικονομία. Διότι και τα τρια είναι φυσικές τάσεις του σύμπαντος: των ανθρώπων να φεύγουν απ'την comfort zone τους και να γνωρίζουν καινούρια μέρη, της επιστήμης να εξελίσσεται, με καλές ή κακές συνέπειες, και του δικαιώματός του καθενός να δημιουργεί, να πετυχαίνει ή να σπάει τα μούτρα του και να πηγαίνει παρακάτω.

Φυσικές τάσεις του σύμπαντος; :blink:
Η παγκοσμιοποίηση, η ανεξέλεγκτη τεχνολογία και η αχαλίνωτη οικονομία; Κάνει να μου πείς γιατί οι δείκτες της οικονομίας βαράνε ταβάνι και οι άνθρωποι φτωχαίνουν και νιώθουν όλο και πιο ανασφαλείς και -κυριολεκτικά- πολιορκημένοι καθημερινα; Εννοείς δηλαδή πως το σύμπαν ήταν μέχρι τώρα καθηλωμένο αλλά η Πρόοδος το εκτίναξε "μπροστά"; Πως εξηγείς ότι ο αιώνας της προόδου -20ος- είναι ο πιο πολύνεκρος της ανθρώπινης ιστορίας, αυτός με τις περισσότερες γενοκτονίες, είτε "παρασίτων"(εβραίοι, αρμένιοι), είτε "για να τερματίσουμε νωρίτερα τον πόλεμο"(Χιροσίμα), είτε "για να εγκαθιδρύσουμε τον σοσιαλισμό" (Κόκκινοι Χμερ); Σε αυτό μεταφράστηκε η πρόοδος του; Κι εσύ; ξενιτεύτικες για ...να γνωρίσεις καινούργια μέρη; Μήπως ισχύει και για τους πρόσφυγες αυτό; Το να αφήνουν το σπίτι τους στο Idlib και να στιβάζονται σε containers στο Βούπερταλ; Και τι ακριβώς εννοείς όταν λές "εξέλιξη της επιστήμης"; Είναι ας πούμε εξέλιξη η με κάθε τρόπο επιμήκυνση του προσδόκιμου ζωής που πολλαπλασιάζει ένα πληθυσμό γέρων, ανήμπορων να φροντίσουν τον εαυτό τους και εξαρτημένων από "φροντιστές" και μηχανήματα; Η ποιότητα αυτής της ζωής απασχόλησε κανέναν;
 
Last edited:
Πού πάει η χώρα;

Φυσικές τάσεις του σύμπαντος; :blink:
Η παγκοσμιοποίηση, η ανεξέλεγκτη τεχνολογία και η αχαλίνωτη οικονομία; Κάνει να μου πείς γιατί οι δείκτες της οικονομίας βαράνε ταβάνι και οι άνθρωποι φτωχαίνουν και νιώθουν όλο και πιο ανασφαλείς και -κυριολεκτικά- πολιορκημένοι καθημερινα; Εννοείς δηλαδή πως το σύμπαν ήταν μέχρι τώρα καθηλωμένο αλλά η Πρόοδος το εκτίναξε "μπροστά"; Πως εξηγείς ότι ο αιώνας της προόδου -20ος- είναι ο πιο πολύνεκρος της ανθρώπινης ιστορίας, αυτός με τις περισσότερες γενοκτονίες, είτε "παρασίτων"(εβραίοι, αρμένιοι), είτε "για να τερματίσουμε νωρίτερα τον πόλεμο"(Χιροσίμα), είτε "για να εγκαθιδρύσουμε τον σοσιαλισμό" (Κόκκινοι Χμερ); Σε αυτό μεταφράστηκε η πρόοδος του; Κι εσύ; ξενιτεύτικες για ...να γνωρίσεις καινούργια μέρη; Μήπως ισχύει και για τους πρόσφυγες αυτό; Το να αφήνουν το σπίτι τους στο Idlib και να στιβάζονται σε containers στο Βούπερταλ; Και τι ακριβώς εννοείς όταν λές "εξέλιξη της επιστήμης"; Είναι ας πούμε εξέλιξη η με κάθε τρόπο επιμήκυνση του προσδόκιμου ζωής που πολλαπλασιάζει ένα πληθυσμό γέρων, ανήμπορων να φροντίσουν τον εαυτό τους και εξαρτημένων από "φροντιστές" και μηχανήματα; Η ποιότητα αυτής της ζωής απασχόλησε κανέναν;

Μα δεν είπα εγώ ότι είναι καλό ή κακό. Είπα ότι είναι φυσική τάση. Και ο σεισμός φυσική τάση είναι και μπορεί να σκοτώσει χιλιάδες. Το θέμα είναι ότι σαν φυσική τάση που είναι, δε μπορείς απλά να προσποιηθείς ότι δεν υπάρχει. Υπάρχει, και πρέπει να βρεις τρόπο να τη διαχειριστείς, να προστατεύσεις όσους κινδυνεύσουν, και με βάση αυτή να πορευτείς.

Δεν ξενιτεύτηκα για να γνωρίσω καινούρια μέρη, ξενιτεύτηκα επειδή με έδιωξε ο τόπος μου για πολλούς λόγους. Το ίδιο και οι πρόσφυγες, για άλλους (πολύ σοβαρότερους) λόγους. Αλλά και εγώ και οι πρόσφυγες, ξενιτευτήκαμε γιατί υπήρχε το άγνωστο "αλλού", το οποίο κρίναμε ότι έπρεπε να δοκιμάσουμε. Άρα ναι, είναι φυσική τάση. Και Έλληνες και Σύροι και Αφγανοί έφευγαν απ'τα μέρη τους ανέκαθεν, απλά με το πέρασμα των χρόνων έγινε πιο εύκολο. Και η κρίση στην Ελλάδα και ο πόλεμος στην Μ.Α. ήταν αφορμές για μαζικότερες εξόδους τα τελευταία χρόνια.

Προσωπικά στην ανθρωπότητα δε δίνω πάνω από 1-2 αιώνες ζωής, γιατί νομίζω ότι θα βρεθεί ο μουρλός που θα πατήσει το κουμπί, και δυστυχώς η τεχνολογία θα το επιτρέψει αυτό. Μέχρι τότε όμως νομίζω ότι θα έρθουν καλύτερες μέρες για το μεγαλύτερο κομμάτι του πλανήτη, και όχι μόνο για το 10% που ευημερούσε μέχρι σήμερα. Και νομίζω ότι η κρίση όπως τη ζει ο Δυτικός κόσμος έχει σε μεγάλο βαθμό να κάνει με αυτό το ξύπνημα της Ανατολής.
 
Last edited:
17 June 2006
14,350
Re: Πού πάει η χώρα;

Μα δεν είπα εγώ ότι είναι καλό ή κακό. Είπα ότι είναι φυσική τάση. Και ο σεισμός φυσική τάση είναι και μπορεί να σκοτώσει χιλιάδες. Το θέμα είναι ότι σαν φυσική τάση που είναι, δε μπορείς απλά να προσποιηθείς ότι δεν υπάρχει. Υπάρχει, και πρέπει να βρεις τρόπο να τη διαχειριστείς, να προστατεύσεις όσους κινδυνεύσουν, και με βάση αυτή να πορευτείς.

Δεν ξενιτεύτηκα για να γνωρίσω καινούρια μέρη, ξενιτεύτηκα επειδή με έδιωξε ο τόπος μου για πολλούς λόγους. Το ίδιο και οι πρόσφυγες, για άλλους (πολύ σοβαρότερους) λόγους. Αλλά και εγώ και οι πρόσφυγες, ξενιτευτήκαμε γιατί υπήρχε το άγνωστο "αλλού", το οποίο κρίναμε ότι έπρεπε να δοκιμάσουμε. Άρα ναι, είναι φυσική τάση. Και Έλληνες και Σύροι και Αφγανοί έφευγαν απ'τα μέρη τους ανέκαθεν, απλά με το πέρασμα των χρόνων έγινε πιο εύκολο. Απλώς η κρίση στην Ελλάδα και ο πόλεμος στην Μ.Α. ήταν αφορμές για μαζικότερες εξόδους τα τελευταία χρόνια.

Προσωπικά στην ανθρωπότητα δε δίνω πάνω από 1-2 αιώνες ζωής, γιατί νομίζω ότι θα βρεθεί ο μουρλός που θα πατήσει το κουμπί, και δυστυχώς η τεχνολογία θα το επιτρέψει αυτό. Μέχρι τότε όμως νομίζω ότι θα έρθουν καλύτερες μέρες για το μεγαλύτερο κομμάτι του πλανήτη, και όχι μόνο για το 10% που ευημερούσε μέχρι σήμερα.


Κι εγώ σου λέω οτι Δεν είναι φυσική τάση. Οι παλαιότεροι δεν ήταν χαζοί. Μπορεί να σκότωναν για ένα μουλάρι, αλλά σήμερα έχεις 100 άλογα κάτω απ το καπό σου και ξεροσταλιάζεις στο μποτιλιάρισμα. Πες το όπως θέλεις, εγώ πάντως είμαι πολύ σκεπτικός αν όντως αποτελεί εξέλιξη. Αλλά το θέμα μου Δεν είναι τι αποτελεί εξέλιξη και τι όχι: είναι τι το κάνει όλο αυτό ο άνθρωπος και πόσο πραγματικά αξίζει τον κόπο του - και τις αλυσσίδες του, βέβαια. Και το τελικό αποτέλεσμα, αυτό που βλέπουμε σήμερα γύρω μας, δεν με πείθει. Από την άλλη βλέπω ένα γενικότερο "σταμάτημα": κανείς δεν ενδιαφέρεται να δημιουργήσει αν αυτό δεν είναι σίγουρο πως θα του αποφέρει κέρδη. Λογοτεχνία; βολέψου με Dan Brown και Thomas Harris. Μουσική; άσ'το καλύτερα. Εικαστικές τέχνες; αν δε γελάει κανείς άλλος εδώ γύρω, μπορώ να γελάσω εγώ; Θα μπορούσα να γράφω μέχρι αύριο. Θα εστιάσω όμως στο ότι όλο και περισσότερους ανθρώπους πια, τους ενδιαφέρει κυρίως η επιβίωσή τους. Ο επιούσιος άρτος. Γι αυτό επιμένω πως αυτό που ζούμε είναι Σύμπτωμα και όχι η Αιτία. Το Ποιοί μας το κάνουν αυτό, είναι μιά άλλη ιστορία.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Re: Πού πάει η χώρα;

Από κιχ άλλο τίποτα. Το θέμα είναι ότι μένουμε στα κιχ και για την ταμπακιέρα δεν κάνουμε τίποτα. Γκρινιάζουμε, τσακωνόμαστε, καταριόμαστε, κόβουμε την καλημέρα στους δίπλα μας, και τελικά επιστρέφουμε στη μίζερη πραγματικότητά μας, ψηφίζουμε τον Μνημονιοσκίστη και τον Γερμανοφάγο, όποιος είναι αυτός σε κάθε περίσταση, πανηγυρίζουμε και λίγο αν φάνε καμιά κατραπακιά οι άλλοι, ανακουφισμένοι ότι δεν είμαστε μόνο εμείς που τρώμε τον λούτσο, και συνεχίζουμε στον αργό θάνατο.

Τι να κάνουμε, θα μου πεις; Έλα ντε. Ίσως αφού δεν ξέρουμε, να κοιτάζαμε λίγο γύρω μας στο χάρτη. Αριστερά μας όλοι (ανεξαιρέτως) έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο από μας. Σύντομα θα το έχουν και οι από πάνω μας, οι μισθοί τους ανεβαίνουν και οι οικονομίες τους αναρρώνουν απ'τον "σοσιαλιστικό" εφιάλτη, ενώ ετοιμάζονται κι από δεξιά μας (βλ. πως ανεβαίνει και σε δύναμη και σε πλήθος η μεσαία τάξη στην Κίνα). Ε, μάλλον κάτι θα κάνουμε λάθος, δε μπορεί.

s3_0608misthos-ee-thumb-large.jpg

 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Re: Πού πάει η χώρα;

Καλο της ταξιδι.
Η "Σερενατα" της θυμαμαι μ'εκανε να βουρκωνω. Και ισως ακομα...
 
Status
Not open for further replies.